Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,707,014 21,568
 

Сообщения

Фильтр
Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
КТ315
 
russia
Пенза
Слушатель
Карма: +33.73
Регистрация: 21.06.2016
Сообщений: 337
Читатели: 0
Цитата: polpol от 10.12.2019 00:28:16Так гипотезу Басара про несоответствие действительного количества пассажиров спискам забраковали напрочь?

А её кто-то всерьёз рассматривал?Веселый 
  • +0.15 / 3
  • Скрыто
polpol
 
russia
74 года
Слушатель
Карма: +68.57
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,047
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: КТ315 от 10.12.2019 06:37:05А её кто-то всерьёз рассматривал?Веселый

Для целей сокрытия запланированного преступления и наибольшего осуждения, а также отрицательной реакции по отношению к совершившим его, вполне может быть.
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • -0.21 / 7
PPL
 
russia
Слушатель
Карма: +113.52
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 1,946
Читатели: 7
Вот чисто "на погоны".
Неплохой будет ход по избавлению от ответственности - "это не Америка, это гадкие шестерки, ФБР в разнос пошла, агенты демократов в ЦРУ, а так то мы хорошие".
  • +0.05 / 2
  • Скрыто
rigel1986
 
russia
ДВФО
36 лет
Практикант
Карма: +2,088.42
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 4,110
Читатели: 3
Цитата: PPL от 16.12.2019 09:51:50Вот чисто "на погоны".
Неплохой будет ход по избавлению от ответственности - "это не Америка, это гадкие шестерки, ФБР в разнос пошла, агенты демократов в ЦРУ, а так то мы хорошие".

Пффффф..... Не будет такого. Вспомните, кто был мэром Нью-Йорка 11.09.01 и кто так рьяно лгал жителям США про вымышленных арабских террористов.
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.12 / 6
Vediki977
 
Слушатель
Карма: +5,012.70
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 15,292
Читатели: 17
https://youtu.be/JjC41HcODNo

Видео не вставляется 
Впервые на телевидении - не интервью, а откровения ополченца, которого власти Голландии назначили главным фигурантом дела о крушении малайзийского Boeing. За его молчание готовы платить. За его откровения готовы убить. Человек, который объявлен в розыск на Украине: кто он на самом деле - главный свидетель, подозреваемый или еще одна жертва трагедии MH17? Где был и что делал в тот роковой день Владимир Цемах? Как его похитили и пытались "сломать" в СБУ? За что ему предлагали новые документы и райскую жизнь в Нидерландах?
  • +0.39 / 5
Басар
 
ussr
Слушатель
Карма: -58.14
Регистрация: 02.05.2015
Сообщений: 693
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Майор Грей..
Дискуссия   315 6
В коментариях к видео Валентина Дегтерёва, некто Major Grey  оставил был ответ на мое сообщение:
 "Геннадий Басар Живу в 12 км от места падения "Боинга". Всё не видел, но то, что видел даёт мне повод думать, что никакого "Бука" не было, ибо инверсный след от "Боинга" был один в почти ясном небе...."
Скрытый текст

И я  попросил его:
"Укажите, пожалуйста, кординаты откуда именно  вы смотрели на инверсионный след в небе. Ну и само расположение следа - в какой стороне от вас, откуда и куда шёл. И как высоко над горизонтом."

На что сегодня получил ответ:
"Геннадий Басар Смотрел отсюда:48° 09' 09" , 38° 48' 25" след был виден почти точно на юге от мня , он располагался с запада на восток примерно в 10-15 км от меня, на высоте примерно 10 км. При это..."
Скрытый текст

Но этот ответ от "майора" я смог прочесть только в уведомлениях. Понятно что в обрезанном варианте.. 
Отредактировано: Басар - 19 декабря 2019 12:07:26
  • -0.12 / 4
rigel1986
 
russia
ДВФО
36 лет
Практикант
Карма: +2,088.42
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 4,110
Читатели: 3
Цитата: Басар от 19.12.2019 12:05:46В коментариях к видео Валентина Дегтерёва, некто Major Grey  оставил был ответ на мое сообщение:
 "Геннадий Басар Живу в 12 км от места падения "Боинга". Всё не видел, но то, что видел даёт мне повод думать, что никакого "Бука" не было, ибо инверсный след от "Боинга" был один в почти ясном небе...."


И я  попросил его:
"Укажите, пожалуйста, кординаты откуда именно  вы смотрели на инверсионный след в небе. Ну и само расположение следа - в какой стороне от вас, откуда и куда шёл. И как высоко над горизонтом."

На что сегодня получил ответ:
"Геннадий Басар Смотрел отсюда:48° 09' 09" , 38° 48' 25" след был виден почти точно на юге от мня , он располагался с запада на восток примерно в 10-15 км от меня, на высоте примерно 10 км. При это..."


Но этот ответ от "майора" я смог прочесть только в уведомлениях. Понятно что в обрезанном варианте..

Все, кому голова дана для того, чтобы думать, уже давно поняли, что никакого "Бука" не было и в помине. Те, кто в голову только ест, продолжат спорить насчет его принадлежности.
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • -0.05 / 3
Басар
 
ussr
Слушатель
Карма: -58.14
Регистрация: 02.05.2015
Сообщений: 693
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: rigel1986 от 19.12.2019 12:15:00Все, кому голова дана для того, чтобы думать, уже давно поняли, что никакого "Бука" не было и в помине. Те, кто в голову только ест, продолжат спорить насчет его принадлежности.


Вся уже Россия с подачи Кремля говорит что боинг сбит Буком. Но про "майора" я решил написать вот почему. Похоже, что он с Вахрушево видел инверсионный след сингапурского боинга.. Ничего странного в этом нет.



Но с ютуба какого-то фига удалили его сообщения (похоже что  удалили аккаунт). И сделано это вскоре после его мне ответа. (Да и сам его ник какой-то странный с  нарушением авторских прав. Он появился, чтобы рассказать мне, то есть всем, что никаких военных самолетов, кроме сбитого Боинга не было, так как он их не видел. И тут на тебе! Такой облом!Улыбающийся ..По его мнению боинг взорван был изнутри..)

(Вы же понимаете, небось, что это вас можно водить за нос. А вот меня - дзуськи!)
Отредактировано: Басар - 19 декабря 2019 12:37:15
  • -0.18 / 6
rigel1986
 
russia
ДВФО
36 лет
Практикант
Карма: +2,088.42
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 4,110
Читатели: 3
Цитата: Басар от 19.12.2019 12:29:30Вся уже Россия с подачи Кремля говорит что боинг сбит Буком. Но про "майора" я решил написать вот почему. Похоже, что он с Вахрушево видел инверсионный след сингапурского боинга.. Ничего странного в этом нет.
Но с ютуба какого-то фига удалили его сообщения (похоже что  удалили аккаунт). И сделано это вскоре после его мне ответа.

Естественно, России выгодно договориться с Западом и повесить вину за МН-17 на страну 404. Государство-террорист можно будет освежовывать.
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • -0.04 / 3
Басар
 
ussr
Слушатель
Карма: -58.14
Регистрация: 02.05.2015
Сообщений: 693
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Кстати, Тибрус!  Житель Вахрушево, судя по тому, что написал, мог наблюдать некий самолет, летящий по трассе L69. Сингапурский пролетел от него вблизи если по углу места, то в семидесяти градусах над головой справа (над Миусом). И это визуально на местности воспримается больше за направление с севера на юг, чем с запада на восток.  

Соответствует ли облачность рассказу этого человека, судите сами по этой картинке. (Другой более  наглядной  и точной у вас всёравно нет.)




Уточнить же этот моментик, по какой именно трассе летел большой самолет, как видите, мне не позволили. 


------

P.S. Акцентирую внимание тибриусов..  :)
"Геннадий Басар Смотрел отсюда:48° 09' 09" , 38° 48' 25" след был виден почти точно на юге от мня.."

СМАХИВАЕТ НА, ПРИБЛИЖАЮЩИЙСЯ К СИНГАПУРСКОМУ, МИГ-29
Отредактировано: Басар - 20 декабря 2019 08:45:59
  • -0.23 / 6
STN
 
Слушатель
Карма: +341.61
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 817
Читатели: 0
Посмотреть можно тут:
https://ukr-leaks.com/Inform/Investigations/Details/mh-17-v-poiskakh-istiny
Есть ряд документов, не всплывавших ранее.
На ютубе без тормозов:


Основной посыл ролика: Боинг сбил 2 дивизион 156 зрп украинской армии
Отредактировано: STN - 21 декабря 2019 11:32:09
  • +0.51 / 12
wow
 
russia
Слушатель
Карма: +517.58
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 889
Читатели: 1
Цитата: STN от 21.12.2019 10:51:32
Скрытый текст
Основной посыл ролика: Боинг сбил 2 дивизион 156 зрп украинской армии

Фильм хороший. Только доказательства, опять таки, косвенные.
А что там Йозеф наш Реш, затихарился? 
Отредактировано: wow - 21 декабря 2019 22:11:18
  • +0.12 / 3
Салон62
 
russia
Воронеж
59 лет
Практикант
Карма: +5,118.81
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 20,160
Читатели: 9
Цитата: wow от 21.12.2019 22:10:58Фильм хороший. Только доказательства, опять таки, косвенные.

Если бы была уверенность, что остатки ЗУР показанные в Голландии, действительно от сбившей Боинг - то это прямое доказательство.
Цитата: wow от 21.12.2019 22:10:58А что там Йозеф наш Реш, затихарился?

С самого начала казался подозрительным.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.42 / 8
meovoto
 
russia
Рига
Слушатель
Карма: +56.79
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 565
Читатели: 2
Цитата: STN от 21.12.2019 10:51:32Посмотреть можно тут...

Ну, по крайней мере, полоумные бредни печально известного форумного персонажа, по поводу недостающей сотни погибших при крушении МН17, похоронены, раз и навсегда. Руководитель МЧС ДНР, вполне определённо и официально, заявил, что его подчинёнными переданы голландцам 282 тела и 87 прочих фрагментов тел погибших.
  • +0.28 / 8
Spiri
 
russia
Питер
60 лет
Слушатель
Карма: +1,178.10
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 3,564
Читатели: 1
Цитата: Салон62 от 22.12.2019 06:27:59Если бы была уверенность, что остатки ЗУР показанные в Голландии, действительно от сбившей Боинг - то это прямое доказательство.

С самого начала казался подозрительным.

Пардон за минус, промахнулся, компенсирую
Отредактировано: Spiri - 22 декабря 2019 18:45:01
  • +0.05 / 2
  • Скрыто
Maxerson
 
estonia
Слушатель
Карма: -0.69
Регистрация: 26.11.2019
Сообщений: 8
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: STN от 21.12.2019 10:51:32Посмотреть можно тут:
https://ukr-leaks.com/Inform/Investigations/Details/mh-17-v-poiskakh-istiny
Есть ряд документов, не всплывавших ранее.
На ютубе без тормозов:


Основной посыл ролика: Боинг сбил 2 дивизион 156 зрп украинской армии

Как говорит народная мудрость-дыма без огня не бывает. Нам все время показывают дым, а огня так и не видно. Этот фильм отражает точку зрения сотрудника службы безопасности.Однако, этого мало для полной картины.
  • -0.08 / 3
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
50 лет
Слушатель
Карма: +2,070.74
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 3,806
Читатели: 0
ГААГА, 23 декабря. /ТАСС/. Нидерланды обратились к России с просьбой о сотрудничестве по вопросу расследования незакрытия воздушного пространства над восточной Украиной в день крушения MH17. Об этом сообщил в понедельник глава МИД Нидерландов Стеф Блок.
В записке национальному парламенту, посвященной стратегии дальнейшего развития отношений с Россией, министр отметил, что правительство "обратилось к РФ с просьбой о сотрудничестве в расследовании", касающемся воздушного пространства над восточной Украиной. Блок пообещал, что главный законодательный орган страны "будет отдельно проинформирован о прогрессе по данному вопросу".
(При этом голландская сторона разочарована тем, что российские власти не смогли выполнить запрос прокуратуры о временном задержании жителя ДНР Владимира Цемаха, являющегося подозреваемым по этому делу)

Не понял, какое сотрудничество?! Нас обвиняют в том, что Украина не закрыла воздушное пространство над зоной боевых действий?
Отредактировано: бардак с идеями - 23 декабря 2019 13:15:55
  • +0.42 / 15
Vediki977
 
Слушатель
Карма: +5,012.70
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 15,292
Читатели: 17
Ранее о соответствующей просьбе в адрес Москвы сообщил министр иностранных дел Нидерландов Стеф Блок

Осмотр обломков пассажирского самолета "Малайзийских авиалиний" Boeing 777, 6 ноября 2014 года
© Михаил Почуев/ТАСС

Россия готова предоставить имеющиеся у нее данные о катастрофе Boeing в Донбассе для нового судебного слушания в Нидерландах. Об этом заявил в понедельник на пресс-конференции постоянный представитель России при ЕС Владимир Чижов.
"Мы готовы взаимодействовать в прояснении всех обстоятельств данного инцидента. Мне известно, что в марте начнутся судебные слушания в Нидерландах по этому поводу. В том числе и в этом контексте мы готовы предоставить имеющиеся у нас данные", - сказал он, отвечая на просьбу ТАСС прокомментировать запрос МИД Нидерландов к России о сотрудничестве в расследовании незакрытия воздушного пространства над восточной Украиной в день крушения MH17.
Ранее о соответствующей просьбе в адрес РФ сообщил министр иностранных дел Нидерландов Стеф Блок. В записке национальному парламенту, посвященной стратегии дальнейшего развития отношений с Россией, министр отметил, что правительство "обратилось к РФ с просьбой о сотрудничестве в расследовании", касающемся воздушного пространства над восточной Украиной. Блок пообещал, что главный законодательный орган страны "будет отдельно проинформирован о прогрессе по данному вопросу".
Cамолет Boeing-777 компании "Малайзийские авиалинии", выполнявший рейс MH17, потерпел крушение на востоке Украины 17 июля 2014 года. В авиакатастрофе погибли все 298 человек, находившихся на борту. Самолет следовал из Амстердама в Куала-Лумпур. Большинство погибших - 196 человек - были гражданами Нидерландов.
После трагедии, в соответствии с заключенными международными соглашениями между Украиной, Австралией, Бельгией, Нидерландами и Малайзией, была создана Совместная следственная группа для уголовного расследования катастрофы. В июне 2019 года следователи назвали имена четырех подозреваемых в причастности к крушению. Судебный процесс над ними должен начаться в Нидерландах 9 марта 2020 года.
Ссылка
  • +0.66 / 11
walkcat
 
russia
Иркутск
58 лет
Слушатель
Карма: +693.42
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 1,273
Читатели: 1
Цитата: Vediki977 от 23.12.2019 18:59:40чик-чик
В июне 2019 года следователи назвали имена четырех подозреваемых в причастности к крушению. Судебный процесс над ними должен начаться в Нидерландах 9 марта 2020 года.
Ссылка

А, ну всё в порядке.
- Эй, русские!!! мы тут у себя суд замутили над вашими, что Боинг "сбили". Так нам не хватает материалов против них. Подкинете?
Ожидаемо.
Укры безумны
  • +0.19 / 7
Халиф
 
Слушатель
Карма: +233.48
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 459
Читатели: 7
Цитата: walkcat от 24.12.2019 04:26:59А, ну всё в порядке.
- Эй, русские!!! мы тут у себя суд замутили над вашими, что Боинг "сбили". Так нам не хватает материалов против них. Подкинете?
Ожидаемо.

"Если вас незаслуженно обвинили - вернитесь и заслужите!" (с) народная мудрость
Всевышний все видит - кто и в правду с чистым сердцем, а кто на коленях в святого играет.
  • +0.20 / 8
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2