Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,707,003 21,568
 

Сообщения

Фильтр
Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,917
Читатели: 6
Цитата: walkcat от 08.01.2020 09:05:00Ещё предтечи современного права -древние римляне, говорили: после того не значит в следствии того.


Наоборот они говорили)) 

Post hoc, ergo propter hoc. После этого, значит вследствие этого.
Cum hoc ergo propter hoc . Вместе с этим — значит вследствие этого.
Отредактировано: Барристер - 08 января 2020 22:00:01
  • +0.05 / 2
  • Скрыто
Анатолий,Севастополь
 
russia
43 года
Практикант
Карма: +5,884.72
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 15,884
Читатели: 1
Вот те раз....
Дискуссия   671 1
Зеленский предостерег от выдвижения непроверенных версий крушения Boeing    Подробнее на РБК:  
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +0.23 / 5
  • Скрыто
PPL
 
russia
Слушатель
Карма: +113.52
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 1,946
Читатели: 7
  • +0.54 / 12
  • Скрыто
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,675.45
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,384
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Барристер от 08.01.2020 09:49:52Наоборот они говорили)) 

Post hoc, ergo propter hoc. После этого, значит вследствие этого.
Cum hoc ergo propter hoc . Вместе с этим — значит вследствие этого.

Только это приводилось как пример ошибок в риторике.
  • +1.00 / 10
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: -19.33
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,343
Читатели: 2
Цитата: Spiri от 08.01.2020 08:41:00Любопытное совпадение.

Еще один Боинг. Иранцы сами сбили и расследовать не позволят. ИМХО, но окажется, что так и есть. Подождем.
  • -0.55 / 17
Spiri
 
russia
Питер
60 лет
Слушатель
Карма: +1,178.10
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 3,564
Читатели: 1
Цитата: Пикейный жилет от 09.01.2020 17:42:32Еще один Боинг. Иранцы сами сбили и расследовать не позволят. ИМХО, но окажется, что так и есть. Подождем.

Кучно пошло, одновременно:хохлы, амеры и пикейный жилет...
Отредактировано: Spiri - 01 января 1970
  • +0.24 / 7
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: -19.33
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,343
Читатели: 2
Цитата: Spiri от 09.01.2020 20:15:17одновременно:хохлы, амеры и пикейный жилет...

ВеселыйСпасибо за высокую оценку моей экспертизы.
  • -0.10 / 6
Spiri
 
russia
Питер
60 лет
Слушатель
Карма: +1,178.10
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 3,564
Читатели: 1
Цитата: Пикейный жилет от 09.01.2020 23:24:43ВеселыйСпасибо за высокую оценку моей экспертизы.

Ну тогда прокомментируйте загорание двигателя у Бобика в аэропорту Бен-Гурион на взлёте за три часа до крушения Украинского Боинга в Иране.
Отредактировано: Spiri - 01 января 1970
  • +0.39 / 7
Spiri
 
russia
Питер
60 лет
Слушатель
Карма: +1,178.10
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 3,564
Читатели: 1
Цитата: walkcat от 08.01.2020 09:05:00Ещё предтечи современного права -древние римляне, говорили: после того не значит в следствии того.
Надеюсь мы здесь, в большинстве своём, люди здравомыслящие и опирающиеся в своих размышлениях и выводах на факты. Для установления истины нужен системный подход. Опирающийся как раз на эти самые факты.
Конспирологический подход тоже хорош, но совсем для других целей - для кликбейта, к примеру, накртутке рейтинга. Просто пощекотать нервы - человек такая тварь, что обыденность быстро надоедает и хочется освежить своё восприятие действительности, вернуть былой интерес к жизни. Некоторым хватает алко, другим - что позабористей. Ну а третим и конспирология заходит на счёт "раз, два".
Давайте подождём хотя бы предварительных результатов расследования - день, другой, третий. Там видно будет. Вон уже появляются сообщения, что рейс этот в массе своей был забит иранскими пассажирам. Что как-то на теракт против европ и америк уже не тянет. И в "методичку" с трудом вписывается...

А развитие событий указывает на мою правоту, уж извините...
Отредактировано: Spiri - 01 января 1970
  • -0.05 / 2
walkcat
 
russia
Иркутск
58 лет
Слушатель
Карма: +693.42
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 1,273
Читатели: 1
Цитата: Spiri от 09.01.2020 23:40:20Ну тогда прокомментируйте загорание двигателя у Бобика в аэропорту Бен-Гурион на взлёте за три часа до крушения Украинского Боинга в Иране.

"Загорание" или даже "пожар" - это эмоциональная оценка журналиста, увидевшего открытый огонь.
По мне это больше похоже на помпаж и его последствия. Но я не эксперт. И не буду настаивать на том.
Пусть знающие комрады оценят это видео и пояснят, что это: помпаж, пожар или что-то ещё.
PS. Я когда баньку топлю, то хорошо видно при раскочегаренной печке вылетающее пламя из трубы, особенно вечером, в темноте. Но это же не означает "загорания" баньки или её пожар? =0)
PPS. А вот мой внук, в первый раз увидев это, как раз подумал, что банька горит...
Отредактировано: walkcat - 10 января 2020 05:46:10
Укры безумны
  • 0.00 / 2
walkcat
 
russia
Иркутск
58 лет
Слушатель
Карма: +693.42
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 1,273
Читатели: 1
Цитата: Spiri от 10.01.2020 01:43:40А развитие событий указывает на мою правоту, уж извините...

А на мой взгляд развитие событий указывает на то, что Боингу такое как раз на руку. В свете его Максов и известных проблем с двигателями как раз 737. И педалирование темы "рокето" им совершенно " в дырочку".
PS. И упоминавшийся инцидент с ещё одним самолётом, вернувшимся обратно, в Израиль после взлёта. Там вернулся таки не Боинг, а А-320, что несколько не вписывается в картину  Боинг-кнопка-двигатель-пожар.
Отредактировано: walkcat - 10 января 2020 05:31:22
Укры безумны
  • +0.12 / 5
Тибрус   Тибрус
  10 января 2020 07:47:24
...
  Тибрус
Цитата: walkcat от 10.01.2020 05:23:20"Загорание" или даже "пожар" - это эмоциональная оценка журналиста, увидевшего открытый огонь.
По мне это больше похоже на помпаж и его последствия. Но я не эксперт. И не буду настаивать на том.
Пусть знающие комрады оценят это видео и пояснят, что это: помпаж, пожар или что-то ещё.
PS. Я когда баньку топлю, то хорошо видно при раскочегаренной печке вылетающее пламя из трубы, особенно вечером, в темноте. Но это же не означает "загорания" баньки или её пожар? =0)
PPS. А вот мой внук, в первый раз увидев это, как раз подумал, что банька горит...

Это открытый пожар двигателя вследствие взрыва. Это не помпаж.
Отредактировано: Тибрус - 10 января 2020 20:00:01
  • +0.19 / 4
  • Скрыто
Spiri
 
russia
Питер
60 лет
Слушатель
Карма: +1,178.10
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 3,564
Читатели: 1
Цитата: walkcat от 10.01.2020 05:26:32А на мой взгляд развитие событий указывает на то, что Боингу такое как раз на руку. В свете его Максов и известных проблем с двигателями как раз 737. И педалирование темы "рокето" им совершенно " в дырочку".
PS. И упоминавшийся инцидент с ещё одним самолётом, вернувшимся обратно, в Израиль после взлёта. Там вернулся таки не Боинг, а А-320, что несколько не вписывается в картину  Боинг-кнопка-двигатель-пожар.

Ну пусть и арбуз там был, а не Бобик. Кто мешал подложить свинью замедленного действия без всякой кнопки? 
Кстати, в ползу этой версии говорит и задержка обоих рейсов. Могли ведь таймер завести раньше без учета временной задержки
Отредактировано: Spiri - 01 января 1970
  • -0.03 / 1
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: -19.33
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,343
Читатели: 2
Цитата: Spiri от 09.01.2020 23:40:20Ну тогда прокомментируйте...

Иран: украинский самолет не был сбит ракетой, это "невозможно с научной точки зрения"(конец цитаты)
...........................
Грустный Вы правы. Наука не позволяет сбивать самолёты.Кто бы мог подумать....
  • -0.19 / 8
Тибрус   Тибрус
  10 января 2020 14:49:38
...
  Тибрус
Цитата: Пикейный жилет от 10.01.2020 12:52:17Иран: украинский самолет не был сбит ракетой, это "невозможно с научной точки зрения"(конец цитаты)
...........................
Грустный Вы правы. Наука не позволяет сбивать самолёты.Кто бы мог подумать....

Если не было пусков ЗРК то наука говорит, что сбить самолет ЗУР невозможно. Тут вы хоть в новые ворота упирайтесь, хоть нет
Отредактировано: Тибрус - 11 января 2020 15:00:01
  • +0.08 / 4
  • Скрыто
Авралик
 
russia
Слушатель
Карма: +7.50
Регистрация: 17.09.2010
Сообщений: 45
Читатели: 0
Цитата: Пикейный жилет от 10.01.2020 12:52:17Иран: украинский самолет не был сбит ракетой, это "невозможно с научной точки зрения"(конец цитаты)
...........................
Грустный Вы правы. Наука не позволяет сбивать самолёты.Кто бы мог подумать....

Иран сбивает баллистической крылатой ЗУРом самолет над своей территорией с кучей своих граждан в момент своего удара по базам американцев... что бы что?
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,484.80
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,035
Читатели: 11
Цитата: Авралик от 10.01.2020 15:10:14Иран сбивает баллистической крылатой ЗУРом самолет над своей территорией с кучей своих граждан в момент своего удара по базам американцев... что бы что?

Классическая провокация против Ирана.  Всегдашний вопрос: кому выгодно.  Иран это последний в ряду выгодополучателей.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.09 / 5
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +566.30
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 7,668
Читатели: 18
Цитата: Тибрус от 10.01.2020 14:49:38Если не было пусков ЗРК то наука говорит, что сбить самолет ЗУР невозможно. Тут вы хоть в новые ворота упирайтесь, хоть нет

Есть вот такое видео - 
https://youtu.be/d0Wzq-qlMHs
смотреть с 40-й секунды. Тут надо бы по кадрам смотреть, но на самый первый взгляд, до самой первой вспышки-поражения, вроде как есть 
хвост пламени подлетающей ракеты.
Камрад - прокомментируйте...
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.78 / 9
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: -19.33
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,343
Читатели: 2
Цитата: ДедМиши от 10.01.2020 15:14:17Классическая провокация против Ирана.  Всегдашний вопрос: кому выгодно.

Помнится не так давно был сбит Российский самолет.
Классическая провокация против Сирии. Всегдашний вопрос: кому выгодно.
Наверное сирийцам. Или Вы уверены, что не они сбили?
  • -0.19 / 8
Салон62
 
russia
Воронеж
59 лет
Практикант
Карма: +5,118.78
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 20,160
Читатели: 9
Цитата: Technik от 10.01.2020 18:04:09Есть вот такое видео - 
https://youtu.be/d0Wzq-qlMHs
смотреть с 40-й секунды. Тут надо бы по кадрам смотреть, но на самый первый взгляд, до самой первой вспышки-поражения, вроде как есть 
хвост пламени подлетающей ракеты.
Камрад - прокомментируйте...

Вот, по-лучше:



Со звуком.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.17 / 3
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3