Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Цитата: Салон62 от 06.02.2020 19:22:36Я не уверен, что участвовать в этих играх правильно. Это как с ВАДА: "ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать!" (с)

Уверенности нет, но если молчать, то и сожрут молча. Я думал, что будет участие в какой-то другой форме (не знаю какой), но решение такое.

Цитата: Салон62 от 06.02.2020 19:22:36Я не уверен, что участвовать в этих играх правильно. Это как с ВАДА: "ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать!" (с)

Дядя Анкл прав
Надо использовать этот информационный повод в своих целях с подключением всех имеющихля ресурсов

"Ба! И что мы видим?": В деле MH17 появился "голландский парадокс", исключающий "русский "Бук" - эксперт.

Цитата: sign от 10.02.2020 09:33:34"Ба! И что мы видим?": В деле MH17 появился "голландский парадокс", исключающий "русский "Бук" - эксперт.

Эксперт натягивает сову. Мне, не специалисту, всегда казалось, что если ПЭ летят на сверхзвуке, то микрофон, приделанный к чему-нибудь пробиваемому просто-напросто обязан зафиксировать некоторый звук раньше основного бадабума. Что, вроде как, в наличии и имеется.

Цитата: Astron от 10.02.2020 09:45:39Эксперт натягивает сову. Мне, не специалисту, всегда казалось, что если ПЭ летят на сверхзвуке, то микрофон, приделанный к чему-нибудь пробиваемому просто-напросто обязан зафиксировать некоторый звук раньше основного бадабума. Что, вроде как, в наличии и имеется.

Антипов поминался здесь неоднократно. Но у меня нет трех часов времени, чтобы посмотреть и послушать его версию - хотя соответствующее видео давно лежит в заначке.
Если кто-то в курсе антиповской версии - как он объясняет многочисленные отверстия, нанесенные явно поражающими элементами и явно снаружи вовнутрь?

Цитата: Technik от 10.02.2020 19:03:00Антипов поминался здесь неоднократно. Но у меня нет трех часов времени, чтобы посмотреть и послушать его версию - хотя соответствующее видео давно лежит в заначке.
Если кто-то в курсе антиповской версии - как он объясняет многочисленные отверстия, нанесенные явно поражающими элементами и явно снаружи вовнутрь?

Вышибной заряд в кабине пилотов с выбросом наружу через остекление кабины.

Цитата: rigel1986 от 11.02.2020 02:05:22Вышибной заряд в кабине пилотов с выбросом наружу через остекление кабины.

Мы это уже обсуждали. И я полагаю, что все, кто в этой ветке, оценили адекватность этой гипотезы.

Цитата: Technik от 11.02.2020 06:09:18Мы это уже обсуждали. И я полагаю, что все, кто в этой ветке, оценили адекватность этой гипотезы.

Вот так выглядит кабина Ил-86 со взорванной рядом БЧ ЗУР 9М38М1.

А вот так выглядит кабина Боинга, пораженного, якобы, аналогичной ракетой.
Вот фрагмент кабины с левого борта (там, где якобы ЗУР и взорвалась):

Обшивка имеет характерные пробоины с загибами наружу. А это характерно только в двух случаях: 1. ракета взорвалась не слева, а справа. 2. взрыв произошел в кабине пилотов.

Цитата: Technik от 11.02.2020 06:09:18Мы это уже обсуждали. И я полагаю, что все, кто в этой ветке, оценили адекватность этой гипотезы.

а по сути дела есть что сказать, без бессмысленных штампов по "адыкватность" и "конспироложество" ?

Цитата: Technik от 11.02.2020 06:09:18Мы это уже обсуждали. И я полагаю, что все, кто в этой ветке, оценили адекватность этой гипотезы.

И чтобы вы меня не обвиняли, что я не то фото подсунул, то вот вам фото фрагмента кабины пилотов с правого борта:

Цитата: kerosene от 11.02.2020 07:27:35

Скрытый текст

Вот так выглядит кабина Ил-86 со взорванной рядом БЧ ЗУР 9М38М1.

Скрытый текст

А вот так выглядит кабина Боинга, пораженного, якобы, аналогичной ракетой.
Вот фрагмент кабины с левого борта (там, где якобы ЗУР и взорвалась):

Обшивка имеет характерные пробоины с загибами наружу. А это характерно только в двух случаях: 1. ракета взорвалась не слева, а справа. 2. взрыв произошел в кабине пилотов.

Зачем по новой начинать? Здесь уже выясняли, как выглядят пробоины от ГПЭ в тонкостенной обшивке из алюминиевого сплава. Кстати, а чего это Вы фотку кабины Ил-86 в таком плохом разрешении выложили? Потому, что после подрыва дырки точно такие же, как на кабине Боинга? Ну-ка, смотрим:

Ая-яй! Да что же это? Края дырок наружу выгнуты! "Алмаз-Антей" внутри бомбу взорвал, не иначе?

Цитата: kerosene от 11.02.2020 07:27:35Вот так выглядит кабина Ил-86 со взорванной рядом БЧ ЗУР 9М38М1.

А вот так выглядит кабина Боинга, пораженного, якобы, аналогичной ракетой.
Вот фрагмент кабины с левого борта (там, где якобы ЗУР и взорвалась):

Обшивка имеет характерные пробоины с загибами наружу. А это характерно только в двух случаях: 1. ракета взорвалась не слева, а справа. 2. взрыв произошел в кабине пилотов.

Давайте сделаем так. Вы опишите полностью вашу теорию. С ответами на вопросы как, зачем , почему и кем. А мы оценим ее и вы скажем свои замечания.

Цитата: Тибрус от 12.02.2020 05:54:36Давайте сделаем так. Вы опишите полностью вашу теорию. С ответами на вопросы как, зачем , почему и кем. А мы оценим ее и вы скажем свои замечания.

Я вам ничего доказывать не собираюсь. Вы игнорируете очевидные факты.

Цитата: kerosene от 13.02.2020 06:36:39Я вам ничего доказывать не собираюсь. Вы игнорируете очевидные факты.

А как так - этого 730-го на 7000 и далее 5000, не видели радары? Наверное, это был F-22.

Цитата: kerosene от 13.02.2020 06:36:39Я вам ничего доказывать не собираюсь. Вы игнорируете очевидные факты.

Все это хорошо и красиво, но есть нюансы. Во-первых, хотелось бы точную расшифровку обмена получить, в виде текста. Потому что многое совершенно неразборчиво.

Во-вторых. "730-й" визуально наблюдал взрыв. Это означает, что он был выше облачности (которая в месте катастрофы была такой, что практически исключала визуальное наблюдение "большого" снизу вверх). А также означает, что в момент взрыва он был на расстоянии, на котором визуально наблюдал "большого". Т.е. не более 10-15 км.

В то же время на представленной на брифинге 2016-го "первичке" "Утеса" в момент поражения Боинга никаких, подчеркиваю, НИКАКИХ воздушных объектов в радиусе примерно 40 км на первичке "Утеса" нет. Подробнее - здесь:

https://glav.su/foru…age4946694

По поводу того, что есть пробоины, как бы (!) нанесенные некими осколками изнутри - чуть позже дополню этот текст..

UPD 1. Вот коллега Астрон услышал про высоты 7000 и 5000 метров. Ну так "Утес" увидел - и отметил бы на "первичке"  этого "730-го" - с вероятностью 146%. Поэтому эта звукозапись КРАЙНЕ сомнительна...

UPD 2. По поводу отверстий. Потратьте время на этот текст. 

http://www.buran.ru/htm/mh17_3.htm

Лукашевич все же специалист, и хотя он отстаивает версию виновности ополчения (т.е. в конечном счете России), в части физики поражения он эксперт. Поэтому версия о внутреннем подрыве не подтверждается. Ну, а адекватность вышибного заряда имени товарища Ригеля в кабине Боинга - пусть каждый оценивает сам. В меру своих представлений о возможности такого. 

Цитата: Astron от 13.02.2020 07:14:53А как так - этого 730-го на 7000 и далее 5000, не видели радары? Наверное, это был F-22.

Они и ЗУР от Бука не видели и что?

ЦитатаВ 17 часов 20 минут на удалении в 51 километр от государственной границы Российской Федерации по азимуту 300 градусов самолет резко начал терять скорость, что отчетливо видно в табло характеристик воздушного объекта.

При падении скорости до 200 километров в час в 17 часов 21 минуту 35 секунд в месте разрушения Боинга появляется новая отметка о воздушном объекте.

Данный воздушный объект устойчиво наблюдается радиолокационными постами УСТБ - ДОНЕЦК и БУТУРИНСКОЕ в течении 4- х минут.

Диспетчер, запрашивая характеристики вновь появившегося объекта, данные о его параметрах получить не может, так как вероятнее всего воздушное судно системой вторичного опознавания не оборудовано, что характерно для военных самолетов.

Ранее обнаружение данного воздушного объекта не представлялось возможным, так как контроль воздушной обстановки осуществляется радиолокационными средствами дежурного режима с возможностями по обнаружению на данной дальности на высоте полета более 5000 метров.

Обнаружение стало возможным при наборе высоты.


https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=11970654@egNews

Цитата: Technik от 13.02.2020 07:19:24Лукашевич все же специалист, и хотя он отстаивает версию виновности ополчения (т.е. в конечном счете России), в части физики поражения он эксперт. Поэтому версия о внутреннем подрыве не подтверждается. Ну, а адекватность вышибного заряда имени товарища Ригеля в кабине Боинга - пусть каждый оценивает сам. В меру своих представлений о возможности такого.

Лукашевич русофобское чмо, а не эксперт.
Первыми на месте падения олбломков (не считая ополченцев) были люди Соколова.
И как он утверждал в видеоинтервью LifeNews, его люди сразу же сделали соскобы и смывы с обломков кабины пилотов.
Экспертизу выполнял действующий эксперт из ФСБ. В студии он показал оригинал экспертизы. Вывод - взрыв в кабине пилотов.
P.S.
Вернее Скоколов утверждал, что взрывов было два: первый в кабине пилотов, а второй где-то в середине фюзеляжа.
Именно поэтому Боинг начал мгновенно разваливаться на части.

Цитата: Technik от 13.02.2020 07:19:24Все это хорошо и красиво, но есть нюансы. Во-первых, хотелось бы точную расшифровку обмена получить, в виде текста. Потому что многое совершенно неразборчиво.

Во-вторых. "730-й" визуально наблюдал взрыв. Это означает, что он был выше облачности (которая в месте катастрофы была такой, что практически исключала визуальное наблюдение "большого" снизу вверх). А также означает, что в момент взрыва он был на расстоянии, на котором визуально наблюдал "большого". Т.е. не более 10-15 км.

В то же время на представленной на брифинге 2016-го "первичке" "Утеса" в момент поражения Боинга никаких, подчеркиваю, НИКАКИХ воздушных объектов в радиусе примерно 40 км на первичке "Утеса" нет. Подробнее - здесь:

https://glav.su/foru…age4946694

По поводу того, что есть пробоины, как бы (!) нанесенные некими осколками изнутри - чуть позже дополню этот текст..

UPD 1. Вот коллега Астрон услышал про высоты 7000 и 5000 метров. Ну так "Утес" увидел - и отметил бы на "первичке"  этого "730-го" - с вероятностью 146%. Поэтому эта звукозапись КРАЙНЕ сомнительна...

UPD 2. По поводу отверстий. Потратьте время на этот текст. 

http://www.buran.ru/htm/mh17_3.htm

Лукашевич все же специалист, и хотя он отстаивает версию виновности ополчения (т.е. в конечном счете России), в части физики поражения он эксперт. Поэтому версия о внутреннем подрыве не подтверждается. Ну, а адекватность вышибного заряда имени товарища Ригеля в кабине Боинга - пусть каждый оценивает сам. В меру своих представлений о возможности такого.

Камрад, погодите пару часов. Я уже вижу косяк явный. Но я хочу этот шЫдевр 4678й полностью поослушать.

Цитата: kerosene от 13.02.2020 07:41:22Они и ЗУР от Бука не видели и что?

ЗУР от Бука, причем ЗУР вероятнее всего в зоне нулевых допплеров Утеса, и истребитель, причем истребитель на догоне Боинга, т.е. с огромным допплером? Вы сравниваете несравнимое...

И не надо уподобляться не шибко разумным людям, не умеющим отделять мух от котлет. Если русофоб (да, это так) Лукашевич скажет, что Солнце восходит на востоке - вы будете утверждать, что он неправ?

В своей области он эксперт. В других - не очень, даже из одной моей публикации по теме Боинга текст спер...

Камрад Тибрус - жду с нетерпежом...