Крушение Ту-154

595,237 1,586
 

Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: ups от 01.01.2017 18:25:02Что и какой суд может "решить в пользу" погибшей Глинки? Кто будет истцом (покойники в суд не подают), что он будет требовать?


Все очень просто в России. Суд обыкновенный, российский, первой инстанции. У вас мало знаний, но это поправимо. Есть требования закона, УПК РФ.

По факту крушения возбуждено уголовное дело. В уголовном деле есть погибшие. В случае гибели лиц, потерпевшими признаются родственники погибшего.   Потерпевшими могут признаны 5, 6 родственников, хоть 10. Ровно столько, сколько заявят об этом ходатайство следователю.

Потерпевшие имеют право знакомиться со всеми материалами уголовного дела. Так что потерпевшие увидят и расследование и все документы, определяющие виновность обвиняемого по делу.
Отредактировано: Барристер - 02 янв 2017 00:27:48
  • +0.28 / 13
Robbinsraf
 
ussr
53 года
Слушатель
Карма: +557.03
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 820
Читатели: 1
Цитата: ups от 01.01.2017 22:04:24Пассаж по поводу моего объёма знаний оставлю без комментариев, так как не хочу вслед за Вами переходить на личности.








Скрытый текст

Согласен, им важно любое наше трагическое событие как повод позволяющий плясать на костях. Их рационализм в том и заключается, что бы пожирнее унавозить поле информационной войны, да подороже свой навоз продать. Для них актуально все что вносит сомнения, подрывает веру, заставляет тревожиться, противопоставляет целому частное, и по их постам это очень хорошо видно, все оценки эмоционально окрашиваются определенным образом, выводы деструктивны, далекое прошлое прекрасно, недалекое ужасно, будущее чудовищно, просвета нет, прогресс на Западе... и т.д., и т.п.
По сути проблемы катастрофы под Адлером с Ту-154,говорить с ними не о чем - провокаторы за работе (на войне, как на войне).
Отредактировано: Robbinsraf - 02 янв 2017 03:07:50
...и Красному знамени славной Отчизны мы будем всегда беззаветно верны...
  • +0.23 / 6
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,427.43
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Цитата: Технарь_ от 02.01.2017 00:24:32..... А если МО посчитает что чего-то нам знать не следует, то примем это как данность, да и всё.

Если есть там, чего нам знать не следует, то это касается загрузки. Секретный пассажир, секретный груз. А технические детали катастрофы ни как секретными быть не могут. 
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.06 / 2
Яр Велесов
 
Слушатель
Карма: -17.88
Регистрация: 31.12.2016
Сообщений: 30
Читатели: 0
Ту-154: Версия диверсии
Дискуссия   2.348 165
Поправьте меня, если не прав, но только ОДИН человек предложил версию с разбросом частей самолета на 3 км.
Это версия разрушения левого внутреннего закрылка, что привело к отвалу шасси и двигателя...

Однако, как он (закрылок) мог разрушить гондолу шасси? 

Читайте версию по этой ссылке: https://cont.ws/post/478164

Диверсия? Обыденный теракт!
И, как всегда: и знаковый, и подлый.
Об этом даже «намекал» барак,
И прочие из его шайки-кодлы.
Отредактировано: Яр Велесов - 02 янв 2017 11:18:16
  • -1.40 / 37
Senbu
 
russia
ДС
50 лет
Слушатель
Карма: +39.99
Регистрация: 25.10.2016
Сообщений: 281
Читатели: 0
Цитата: Яр Велесов от 02.01.2017 08:17:32
Поправьте меня, если не прав, но только ОДИН человек предложил версию с разбросом частей самолета на 3 км.
Это версия разрушения левого внутреннего закрылка, что привело к отвалу шасси и двигателя...

Однако, как он (закрылок) мог разрушить гондолу шасси? 

Читайте версию по этой ссылке: https://cont.ws/post/478164

Диверсия? Обыденный теракт!
И, как всегда: и знаковый, и подлый.
Об этом даже «намекал» барак,
И прочие из его шайки-кодлы.




Теракт в твоей голове вынес не только закрылки, но и остаток мозга.
Поэтому невозможно было прочитать и запомнить про отсутствие ВВ на частях самолёта.
Мало тебя по другим форумам нахрен попосылали - сюда приперся.
People think I'm always drunk just because I'm Russian.
I am ;)
  • +0.43 / 17
Яр Велесов
 
Слушатель
Карма: -17.88
Регистрация: 31.12.2016
Сообщений: 30
Читатели: 0
Цитата: Senbu от 02.01.2017 08:51:40Теракт в твоей голове вынес не только закрылки, но и остаток мозга.
Поэтому невозможно было прочитать и запомнить про отсутствие ВВ на частях самолёта.
Мало тебя по другим форумам нахрен попосылали - сюда приперся.

Если такой умный, объясни, почему находят обломки в ТРЕХ км друг от друга? 
И где это меня посылали? Я только ТУТ на ГА и зарегился, умник...
  • -1.16 / 38
CRANZ
 
Слушатель
Карма: +1,183.13
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,312
Читатели: 0
Цитата: Ренегат от 01.01.2017 05:36:13Да это борт МО.
И этим всё сказано. Пусть МО и разбирается, т.к. жертвы  - не туристы, не просто граждане, а работники МО - несчастный случай на производстве, страховка всё  оплатит!
простите за цинизм, но это, к сожалению, так в нашем современном бытие

Видите ли у нас сейчас много юристов развелось. Юридически да, наверное несчастный случай. КАСКО, осаго оплатит и ущерб и гражданскую ответственность олухов, если таковые имеются. Юристы нынче грамотные - все предусмотрено, можно косячить - страховщики оплотют. Если надо суд подтвердит правильность выплат. Но за что боролись? Так, извините Кемских волостей не напасёшься. Не так много у нас коллективов подобного исторического масштаба... И быстро только котята рождаются, да и то слепые. 
Один видит, другой видит если ему показать, третий ничего не видит, даже если ему показать... (с)
  • +0.01 / 1
Яр Велесов
 
Слушатель
Карма: -17.88
Регистрация: 31.12.2016
Сообщений: 30
Читатели: 0
Цитата: Радонеж от 02.01.2017 13:39:41Там течение вдоль берега это раз, при ударе о воду могла что-то отлететь это два.

Не получается так, смещение должно идти с запада на восток (если принять точку падения официальную). 
Координаты ее вот тут:
https://tools.wmflab…type:event
(нажмите минусик, появится аэропорт), а части фюзеляжа находят на 3 км восточнее этой точки.
  • -0.75 / 22
Яр Велесов
 
Слушатель
Карма: -17.88
Регистрация: 31.12.2016
Сообщений: 30
Читатели: 0
Цитата: Мельхиседек от 02.01.2017 14:01:01Поставил плюс не за версию теракта, ибо она маловероятна по известной совокупности фактов.
Просто, Вы правы, каждый факт катастрофы должен быть объяснен и увязан в единый сценарий событий, иначе останутся вопросы для спекуляций, а это никому не надо у нас.

Спасибо, это мудро. Дело в том, что это только 2-ая версия (после Кемета), в которой объясняется такой разлет обломков. Кстати, в обсуждениях дошли до того, что ВВ могли заложить в гондолу. За счет слабого взрыва ее расширило и... заклинило закрылки. Все сходится.
Отредактировано: Яр Велесов - 02 янв 2017 17:16:46
  • -1.22 / 33
Яр Велесов
 
Слушатель
Карма: -17.88
Регистрация: 31.12.2016
Сообщений: 30
Читатели: 0
Цитата: Аква от 02.01.2017 15:44:00Т.е вы владеете точными знаниями о прибрежных течениях. Учли то, что в Черном море их несколько, посчитали влияние рядом впадающей речки, учли ветровую составляющую. Кроме того вам доподлинно известно что не было отскоков  при падении, или последовательного разлома от перегрузок, и только теракт может вам  - гению расчетов все объяснить.
 Вам срочно надо звонить в МО  и предложить свои услуги. Они то   небось трудятся, модель компьютерную ваяют, время теряют и тут вы с уже готовыми расчетами, они будут несказанно рады.

Причем тут течения, если речь идет О ДВИГАТЕЛЯХ. Они течением НИКАК не сдвинутся. Как упали, так и лежали. Если хотите аргументированно, то я утверждаю, что один (левый) двигатель подняли в 4.5 км от берега, а два других - в 1.5 км. Ваши аргументы?
  • -0.77 / 31
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,202
Читатели: 2
Цитата: Senbu от 02.01.2017 08:51:40Теракт в твоей голове вынес не только закрылки, но и остаток мозга.
Поэтому невозможно было прочитать и запомнить про отсутствие ВВ на частях самолёта.
Мало тебя по другим форумам нахрен попосылали - сюда приперся.

Можно и без взрывчатки -- достаточно в буксы песку подсыпать.
  • -0.10 / 6
Яр Велесов
 
Слушатель
Карма: -17.88
Регистрация: 31.12.2016
Сообщений: 30
Читатели: 0
Цитата: Аква от 02.01.2017 16:57:01Для начала ссылкой побалуйте на такое расположение двигателей.  Если это так как вы пишите , а я такой картинки не видела, аргументы развал в два этапа или более , как вариант.

Я пробую загрузить картинку ДВУХ поисковых групп, на расстоянии 1.5 км и 4.5 км, если получится. Это первый факт того, что есть ДВЕ основные точки поднятия обломков.
https://glav.su/file…43ad7c.jpg
Отредактировано: Яр Велесов - 02 янв 2017 21:46:04
  • -0.64 / 24
Яр Велесов
 
Слушатель
Карма: -17.88
Регистрация: 31.12.2016
Сообщений: 30
Читатели: 0
Цитата: Яр Велесов от 02.01.2017 18:37:39Я пробую загрузить картинку ДВУХ поисковых групп, на расстоянии 1.5 км и 4.5 км, если получится. Это первый факт того, что есть ДВЕ основные точки поднятия обломков.
https://glav.su/file…43ad7c.jpg

Вот картинка, как летел самолет до точки в 1.5 км от ВПП в этом случае (тоже от Кемет):
https://glav.su/file…ab0e7b.jpg
Осталось логически аргументировать, как такое могло быть?
Отредактировано: Яр Велесов - 02 янв 2017 21:52:08
  • -0.64 / 28
Яр Велесов
 
Слушатель
Карма: -17.88
Регистрация: 31.12.2016
Сообщений: 30
Читатели: 0
Цитата: Comandante Che от 02.01.2017 18:53:42Дурь даже коментировать неохота. Вы откуда траекторию взяли?

Траектория строилась на основе первых оф. данных и включает в себя точку (официальную) падения. На самом деле, это точка пропажи с радаров... Масляное пятно в целом - соответствует первой и последней точке нахождения обломков...
Отредактировано: Яр Велесов - 02 янв 2017 22:22:26
  • -0.62 / 23
Tyge
 
Слушатель
Карма: -5.55
Регистрация: 08.12.2016
Сообщений: 60
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Яр Велесов от 02.01.2017 12:22:08Если такой умный, объясни, почему находят обломки в ТРЕХ км друг от друга? 
И где это меня посылали? Я только ТУТ на ГА и зарегился, умник...

Вы блинчики по воде пускали? А теперь представьте самолет, который прыгает по воде и раскидывает детали. Для сравнения, в катастрофе в Алма-Ате Ту-154 пропрыгал по земле 0.5 км, пока в овраг не попал.  А здесь гладкая вода. Гадать "почему обломки там, а не тут" бесполезно без точных данных, которые только бортовые самописцы могут предоставить.
  • +0.05 / 10
Яр Велесов
 
Слушатель
Карма: -17.88
Регистрация: 31.12.2016
Сообщений: 30
Читатели: 0
Цитата: Comandante Che от 02.01.2017 19:23:13То есть у вас есть данные с параметрического самописца синхронизированные с данными контроля? Или просто сок мозга?
Начнем, с того что траектория не соответствует схеме выхода. Схеме выхода экипаж, несомненно, следовал. Догадаетесь почему? 
Обломки там, где должны быть по схеме выхода. Дальше бредить будете?

Нет, не следовал, BINOL проходит ДАЛЬШЕ. Если Вы это имеете в виду. Если нет, скажите... 
Вот аргументирую свой ответ, см. рис:
https://glav.su/file…5c7c4a.jpg
Отредактировано: Яр Велесов - 02 янв 2017 23:00:12
  • -0.77 / 26
Яр Велесов
 
Слушатель
Карма: -17.88
Регистрация: 31.12.2016
Сообщений: 30
Читатели: 0
Цитата: Comandante Che от 02.01.2017 19:56:19Позор3.14здец.
Экипаж неукоснительно следовал схеме выхода. 
Кончайте уже здесь бред нести.

Где бред? Я добавил рисунок выхода по BINOL. Красным нанесена траектория АВАРИЙНОГО полета! ОНИ НЕ СОВПАДАЮТ.
Отредактировано: Яр Велесов - 02 янв 2017 23:04:15
  • -0.85 / 28
Tyge
 
Слушатель
Карма: -5.55
Регистрация: 08.12.2016
Сообщений: 60
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: basilevs от 01.01.2017 18:54:28А может, тебе ещё и ключи от квартиры дать, где деньги лежат? В смысле - МАК чтобы выкладывал все подробности расследований падений Су-27, МиГ-29 и других самолётов МО? С юридической точки зрения этот Ту-154Б-2 - ровно такой же военный самолёт, как и они, хоть и не несущий вооружений. То, что на военном самолёте были в том числе и гражданские лица (корреспонденты, врачи) - не делает его гражданским даже на долю процента.

Вот опять же - в первом же предложении лютый бред, после которого и отвечать бесполезно. MAK не расследует катастрофы МО РФ.
  • -0.18 / 11
Антифашист
 
ussr
Практикант
Карма: +3,246.62
Регистрация: 06.09.2013
Сообщений: 4,412
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 29.08.2023 11:13
25.12.2016
Дискуссия   161 0
вот жеж клоун, траектoрию аварийного полета он  знает по сообщениям из прессы первого дня. (согласно метаданным картинка изменялась 25.12.2016 в 12:14:28

https://cdn1.img.ria…548952.png )

Скрытый текст
Отредактировано: Ренегат - 03 янв 2017 01:51:59
Беспощадная жестокость:
"Вверх и вперед, близок окопов ряд.
Гибель свинец навстречу несет, но нет нам пути назад"
  • +0.15 / 6
Яр Велесов
 
Слушатель
Карма: -17.88
Регистрация: 31.12.2016
Сообщений: 30
Читатели: 0
Цитата: Аква от 02.01.2017 21:15:30Ну и где  про двигатели то? Данные? Не точки на горизонте и надписанные линии ? 
 Вы же написали " Если хотите аргументированно, то я утверждаю, что один (левый) двигатель подняли в 4.5 км от берега, а два других - в 1.5 км"  Вот это откуда вы взяли?

Пожалуйста, взял отсюда: 
http://mh17.webtalk.…p=9#p56919
Эту версию просто улучшил, как БОЛЕЕ реально могли развиваться события!
Кстати, сегодня она уже расширена, я давал ссылку на блог.
Повторю, пожалуйста: https://cont.ws/post/478164
Отредактировано: Яр Велесов - 03 янв 2017 00:30:27
  • -0.89 / 26
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1