Крушение Ту-154

Цитата: gadyuka от 25.12.2016 13:38:06
Ну почему же?

Например, кто-то ещё в Москве просит передать посылочку к Новому году другу (родственнику), служащему в Сирии. Кто может отказать хорошему другу (знакомому)? Тем более, что летели музыканты. У них много багажа. Взять с собой ещё 5-7 кг не проблема.

Сколько может весить бомба из пластида, например, чтобы разнести ТУшку?

А взрыв не сразу, а потом над ЧМ чтобы запутать следы?

Цитата: BlackShark от 25.12.2016 13:14:31Ночью? Борт, который там не ждал никто? Смешно.

А если исключить из рассмотрения условие охоты на конкретный борт? А валить хотели любой взлетающий самолет? А взлетел этот... Он и попал под раздачу. Такое возможно?
На какой высоте должна была быть взлетающий ТУ-154-й в момент инцидента? Досягаем ли борт на этой высоте из ПЗРК? В чем проблема шмальнуть в 6 утра (когда все наблюдатели еще спят) с небольшого катера в светящийся как новогодняя елка самолет и уйти на этом катере "в сопредельные воды"? Кто тебя увидит в предрассветных сумерках на воде?

Цитата: Nate77 от 25.12.2016 13:40:43Вот мы подождём и посмотрим, какие выводы будут на этот раз.

Я Вам ещё раз говорю, по Синаю почти сразу всё сказали, по крайней мере я о версии теракта услышал в середине дня уже, когда формировалась следственная бригада для вылета в Египет. Спасатели тоже очень часто об этом говорили. 
Сейчас тишина.

Мое мнение пока по имеющимся данным ошибка пилота, скорее всего связанная с малым налетом на ту. Кроме того, что  такой теракт был бы очень эффектным для игил, других данных за теракт не видно. Над Синаем я теракт предположила сразу.

Тут уже много по этому поводу сказали. И каждую версию хорошо обосновали.

Осмелюсь добавить, что меня лично насторожило. Хотя я может быть и не прав;

1. Состав пассажиров - это подарок для любого противника.
2. Цель и направление полёта - так у любого западного и исламиста зачешутся руки отомстить России.
3. И ещё, день "катастрофы". Когда на западе празднуется Рождество - этож подарок празднующим антироссиянам .
4. Подарок  и нашим "власовцам" с белыми лентами. Они уже исчерпали все аргументы против России и Путина. А тут сразу новинка: "Мыж вам говорили не соваться в Сирию, и сократить военный бюджет (как правило в пользу культуры )
5. Это подарок и бандеровщине.
6. Рождество, могло быть и причиной выбора дня. Как наиболее болезненный удар по России. На западе практически не знают, что для России Новый год главнее. А Рождество аж 7 января.
7. ну и т.д. ранее сказанное среди здесь.

Мне показалось неслучайным такое совпадение этих пунктов. И очень станное по моему такое совпадение с какими-то техническими случайностями.

Я давно ждал чего-то подобного, но на Новый год. Тут и к гадалке не ходи.
А совпадение трагедии с ЗАПАДНЫМ РОЖДЕСТВОМ, IMHO и её сложность, указывает на то, что операция разрабатывалась не бедуинами и туарегами в палатках пустыни. Ибо у них никакой инфы не могло быть о том; кто, когда, куда, и зачем полетит именно в это время.  А вот Запад мог прекрасно всё знать на стадии подготовки. Как от агентов в МО, так и из сетей.

А вот исполнителями могли быть и исламисты гастарбайтеры, грузчики перевозившие багаж в самолёт после проверки.

В связи с катастрофой, вспоминается момент, который промелькнул мельком, однако, лично у меня отложился в памяти. Помните, когда в сеть слили инфу о том, что в Сирию отправляется "военная милиция", отправку которой отложили из-за этой ошибки, многие писали на форумах и удивлялись, и острили по поводу излишней безопасности или скрытности. Думаю, теперь вопросов к МО больше нет? (

Цитата: alibabai от 25.12.2016 14:05:23Я не верю в ПЗРК...Пишут о детонации груза... но опять же, только на форумах...груз гуманитарный, везла доктор Лиза... Могли заложить туда...

Там журналисты были. Много. Если кто-то из них не растерялся, и у него было хотя бы немного времени и возможность - то зная что будут искать и что-то найдут обязательно включил бы камеру или хотя бы телефон. Или на диктофон что-то сказать. Главное чтобы их оборудование нашли, наверняка что-то должно быть.

Цитата: alibabai от 25.12.2016 12:56:40Если бы сбили, в воздухе продолжительное время был бы инверсионный след от ракеты, взрыв был бы виден с берега , , кто то бы да и заметил. Однако, ничего этого не было... А вот разгерметизация салона в следствии которого произошел распад самолета-вполне

Про MH17 забыли? И много там кто чего увидел? А это напомню один из самых густонаселенных районов БУ, лето, день. Кто будет шляться по Адлеровскому пляжу зимой в 5 утра и что то выглядывать в ночном небе.Тем более, из всех 73 потерянных тушек только два разбились во время взлета и то условно, так как практически вышли на эшелон. Остальные либо на посадке либо вовсе не успев взлететь на земле. Вероятность самопроизвольного падения на взлете исправного самолета с опытным экипажем, при отличной погоде и явно приличной системой контроля, учитывая наличие по нек сведениям высокопоставленных военных МО весьма невелика.

Тут уже много по этому поводу сказали. И каждую версию хорошо обосновали.


Осмелюсь добавить, что меня лично насторожило. Хотя я может быть и не прав;

1. Состав пассажиров - это подарок для любого противника.
2. Цель и направление полёта - так у любого западного и исламиста зачешутся руки отомстить России.
3. И ещё, день "катастрофы". Когда на западе празднуется Рождество - этож подарок празднующим антироссиянам .
4. Подарок  и нашим "власовцам" с белыми лентами. Они уже исчерпали все аргументы против России и Путина. А тут сразу новинка: "Мыж вам говорили не соваться в Сирию, и сократить военный бюджет (как правило в пользу культуры )
5. Это подарок и бандеровщине.
6. Рождество, могло быть и причиной выбора дня. Как наиболее болезненный удар по России. На западе практически не знают, что для России Новый год главнее. А Рождество аж 7 января.
7. ну и т.д. ранее сказанное среди здесь.

Мне показалось неслучайным такое совпадение этих пунктов. И очень станное по моему такое совпадение с какими-то техническими случайностями.

Я давно ждал чего-то подобного, но на Новый год. Тут и к гадалке не ходи.
А совпадение трагедии с ЗАПАДНЫМ РОЖДЕСТВОМ, IMHO и её сложность, указывает на то, что операция разрабатывалась не бедуинами и туарегами в палатках пустыни. Ибо у них никакой инфы не могло быть о том; кто, когда, куда, и зачем полетит именно в это время.  А вот Запад мог прекрасно всё знать на стадии подготовки. Как от агентов в МО, так и из сетей.

А вот исполнителями могли быть и исламисты гастарбайтеры, грузчики перевозившие багаж в самолёт после проверки.

Цитата: Nesterok от 25.12.2016 10:21:17Но на борту упавшего Ту-154 находилась основная часть артистов

http://www.ul.kp.ru/…7/3641805/

А еще на борту находились юные балерины Ралина Гильманова, Лилия Пырьева, Дарья Трофимова, Мария Клокотова.










(По хорошему нужно какую-либо из фоток свернуть, но не могу выбрать какую...)

Спасатели извлекают из моря тела жертв авиакатастрофы Ту-154
http://blogsochi.ru/node/26088

Цитата: VS451 от 25.12.2016 11:32:34

Fatal accidents in United States of America: since 1919	1491
Accidents fatalities in United States of America:   since 1919	15057

Fatal accidents in Russia: since 1919	568
Accidents fatalities in Russia:   since 1919	8906

Ну Вы уж и на флайрадар гляньте: какая интенсивность полётов в США и какая тишина (кроме московского авиаузла) в РФ. В США как бы не одни только бизнес-джеты создают сравнимый с РФ траффик.

Цитата: lucent от 25.12.2016 15:19:41Тот инцидент связан не с безопасностью полётов, а с тем, что в силу какого-то нелепого раздолбайства в сеть слили видео с лицами бойцов. Видимо, светить лица солдат в планы руководства не входило, поэтому и отложили. И, возможно, поменяли состав контингента. Вы же исходите из предположения, что МО РФ не способно обеспечить элементарную безопасность авиарейсов на территории России. Что звучит достаточно печально и явно далеко от истины.

У нас распространен отход от инструкций по просьбам друга, начальника и пр. ,

С параллельной ветки.
Про погибших девочек из ансамбля Александрова. Фото.
https://glav.su/foru…age4196639

Цитата: gadyuka от 25.12.2016 15:21:43Это не я, а лётчик-инструктор Андрей Красноперов. На предыдущей странице посмотрите.

И мне его версия кажется наиболее логичной.

Насчёт вентилятора и прочего это не ко мне

Если это теракт  то его целью была элита страны, как юы продолжение цепочки с послом - "у вас стльная но она вам не поможет, мы можем и по другому, например через убийства". подобная цель делает логичным именно этот борт, который можно было отнести к защищенным.

Обьективно, экономические решения для стимуляции импортозамещения и смещения фокуса с импорта на производство создали уязвимость - цена подкупа тоже снизилась. к этому можно добавить финансовую силу наших противников и их опыт в подобных делах.

Известный военный эксперт Алексей Леонков высказался о возможной причине падения Ту-154:

«Самолет, вылетевший с аэродрома «Чкаловский», был литерный, т.е. имевший на борту двойной экипаж. В такие полёты готовятся сразу два самолёта – один основной, другой запасной. Оба самолёта облётываются – летают по коробочке 30 минут. После чего сдают записи самописцев на расшифровку. При малейшей неисправности – основной меняют на запасной. За всё время эксплуатации Ту-154 на аэродроме «Чкаловский» такие случаи были единичными, без катастрофических последствий. Вывод: самолёт, с аэродрома «Чкаловский», вылетел исправным. Экипажи на аэродроме «Чкаловский» – опытные, имеют за плечами сотни часов полётов в любых метеоусловиях. Они также обучены работе в чрезвычайных ситуациях, т.к. часто перевозят руководство Министерства обороны. Ответственность высокая, как и их подготовка. Экипаж не сообщил диспетчерам аэропорта Адлер о неисправностях на борту. Поэтому версия – «ошибка пилотирования», весьма сомнительна. Не озвученная пока версия «теракт» - имеет место быть, т.к. дозаправка была ранним утром, на гражданском аэродроме, для которого самолёт МО был «одним из сотни». Самолёт пропал с радаров с полными баками, детонация которых приводит к мгновенному разрушению. Найденное тело в море – косвенно подтверждает вероятность детонации и разрушения фюзеляжа (в результате чего погибший оказался вне борта)».

В пользу версии Алексея Леонкова говорит и тот факт, что связь  с самолетом пропала уже на второй минуте полета.

Кроме того - обломки самолета раскиданы на расстоянии в 15 километров, что возможно только при взрыве в воздухе.
Резюмируя, можно предположить, что в аэропорту Адлер на борт самолета было доставлено дистанционно управляемое взрывное устройство, которое сработало практически сразу после взлета.
Возможно, очень скоро ответственность за взрыв самолета возьмут на себя джихадисты. Однако это не снимет с повестки дня вопрос, кто за ними стоит. Уж слишком много открытых и скрытых угроз в последнее время мы получали. В том числе и от наших «западных коллег».

https://cont.ws/post/470961

http://ren.tv/novost…-vo-vremya

Вот еще один хрен с горы вдобавок к Рынской.  Кто это вообще такой?

Журналист Бабченко о крушении Ту-154: У меня нет ни сочувствия, ни жалости

Известный журналист Аркадий Бабченко заявил, что не испытывает жалости к погибшим при крушении Ту-154 в Чёрном море. У себя в "фейсбуке" он написал, что ему просто-напросто "плевать".

— У меня нет ни сочувствия, ни жалости. Я не выражаю соболезнования родным и близким. Как не выражал никто из них. Продолжая петь и плясать в поддержку власти или всё так же поливать дерьмом с экранов телевизоров и после смерти. Чувство у меня только одно — плевать.  Хотя, впрочем, ни злорадства, ни радости нет тоже, — написал Бабченко на своей странице в соцсети.

Свою позицию  журналист объяснил тем, что погибшие артисты были штатными сотрудниками Минобороны РФ — ведомства, которое, по мнению Бабченко, якобы устроило в Донбассе "Сталинград и Курскую дугу с тысячами погибших".

Что касается погибших журналистов, то Бабченко назвал их "сотрудниками агентств массовой пропаганды", которые якобы "вербовали" людей на войну в Донбассе и Сирии.

https://life.ru/t/%D…i_zhalosti

Лишить гражданства и выпереть на Украину,  имхо.

В прямом эфире государственного итальянского телеканала RaiNews24 прозвучал гимн России в исполнении Академического ансамбля песни и пляски Российской Армии имени Александрова.
Также стоит отметить, что этот канал одним из первых в Италии сообщил о трагедии над Чёрным морем.

Президент ассоциации ветеранов "Альфа" о крушении самолета ТУ-154: "Какой теракт?! На самолетах Минобороны посторонних быть просто не может"

Сергей Гончаров склоняется к версии, что причиной авиакатастрофы могла быть техническая неисправность.
Крушение самолета под Сочи 25 декабря - новость-шок для всей страны. И пока одни эксперты говорят, что причиной ЧП могло стать некачественное топливо или ошибка пилотов, другие предполагают теракт.

- С большой долей вероятности могу утверждать, что это не теракт, по нескольким причинам, - говорит президент ассоциации ветеранов подразделения антитеррора «Альфа» Сергей Гончаров. - Первое. Это самолет, который обслуживает Министерство обороны, и, поверьте, дисциплина в Министерстве обороны до сих пор довольно серьезная, и люди, которые обслуживают данные рейсы, они люди проверенные, естественно, имеют все формы допуска, для того чтобы заниматься этой работой.
Второе. На этом самолете летели люди, наши товарищи, которые практически знали все друг друга, и посторонних людей, как я понимаю, никто в этот самолет не подсаживал. И багаж, который там был, естественно, подвергался проверке именно тех людей, которые летели в этом самолете.
Третье. Самолет, как я понимаю, не так долго был в воздухе, акватория морская дает возможности, если бы это был взрыв или какая-то вспышка, то, наверное, появились бы очевидцы, которые могли это видеть или, по крайней мере, могли это зафиксировать.

И последнее. Обломки самолета уже обнаружены, значит, они не так далеко разлетелись друг от друга, как бывает при каких-то…
- Полтора километра для моря это расстояние, как вы понимаете, совершенно небольшое. Вот это всё дает мне основания говорить, что надо склоняться, как я понимаю, к версиям или ошибка пилотов, или та заправка, которая проходила, не соответствующая каким-то критериям. В любом случае надо выразить соболезнования всем погибшим. К сожалению, эта трагедия омрачила наши предпраздничные дни. Но в любом случае, я считаю, сейчас Министерство обороны тщательно разберется и поставит точки над i. Единственное, что меня смущает, почему экипаж не смог дать никакой информации диспетчерам. Вот это факт, на который я пока ответить не могу, думаю, ответит следствие.
- Сергей Алексеевич, наверняка были в трагической мировой практике похожие события. И почему экипаж, если попытаться сейчас понять на аналогиях на параллелях, не мог сделать самое первое, что, наверное, делает каждый пилот, если понимает, что ситуация выходит за рамки обычной штатной, - подать сигнал бедствия? На примере других ситуаций можете объяснить, как могли развиваться события, почему это могло произойти?
- Если мы говорим с вами о террористическом акте, то при взрыве на борту самолета или в багажном отделении сразу пропадает система связи, и чисто технически командир корабля не может дать диспетчеру никакой информации. По всей видимости, если здесь произошло какое-то техническое замыкание, какая-нибудь техническая проблема, которая не позволила связаться экипажу с диспетчерами (я еще раз повторяю, это проблема, с которой будут разбираться после того, как поднимут обломки)… Если бы это был теракт, на сегодняшний момент в любом случае были бы косвенные данные о том, что произошло в самолете, в частности, вспышка, взрыв или по, по крайней мере, мы бы имели какие-то новые, хоть субъективные или косвенные, намеки на то, что самолет взорвали или он потерпел крушение в воздухе при помощи взрыва.
ссылка

Самое главное в любом летном происшествии. Никогда не стройте гипотезы за отсутствием доказательств.
Ибо действие одно и тоже, а причины могут быть диаметрально разными.
Даже с разлетом осколков - у берега есть течения. В данном случае, судить нужно исключительно по тяжелым не парусным предметам типа стойки шасси, тяжелых обломков (двигателя, например) и прочего.

Единственное, что можно предположить, что происшествие произошло очень быстро.
В противном случае, летчики бы дали SOS.
Возможно, оно как-то связано с управлением - в противном случае, можно было бы попробовать приводнить самолет.

Что можно сказать более точно.
С не выпуском закрылков/предкрыдков это скорее всего, не связано - самолет оторвался от ВВП. Конец ВВП в Адлере... сложный. Строения, дорога и т.д. Есть бассейн для тех, кто выкатился за пределы ВВП. Из гугл-мапс.

Аэродром в Адлере

Можно сказать, что с большой долей вероятности, самолет нормально оторвался от ВВП и пошел на набор высоты.
И это что-то произошло после отрыва самолета и набора некоторой высоты.
Это все.

Что случилось дальше - пусть скажет следствие.