Крушение Ту-154

604,998 1,586
 

Фильтр
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
60 лет
Практикант
Карма: +3,456.76
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 17.06.2017 20:01:46Но не постоянно. В 5 утра можно и подзабыть, какая схема выхода  с какой полосы.

Так и подзабыл реально...
Однако...
ЦитатаВыяснилось также, что погибший экипаж вместе с опытным командиром Романом Волковым выполнял взлет на разбившейся машине с той же взлетно-посадочной полосы в Адлере всего за два месяца до катастрофы — 1 октября 2016 года.

Тогда отрыв от ВПП был произведен на скорости 310 км/ч. Со скороподъемностью 12–15 м/с экипаж приступил к набору высоты. На высоте 450 м был осуществлен доворот вправо с правым креном 20 градусов, потом самолет осуществил доворот влево, и уже затем, на высоте 450 м, в течение 13–14 секунд были убраны закрылки, до этого стоявшие во взлетном положении — 28 градусов.

 А в этот раз получилось так:
ЦитатаВ результате стало известно, что 24 декабря при взлете с подмосковного аэродрома Чкаловский, откуда Ту-1542Б-2 начал свой маршрут, взлетный вес самолета вместе с заправленными в него 24 т топлива составил 99,6 т. Это превышало нормативы, но отклонение в 1,6 т было несущественным. При таком весе самолет обычно взлетает без особых проблем.
В Адлере из Ту-154Б-2 никто не выходил, за исключением командира и второго пилота. В самолет ничего дополнительно не грузили, однако лайнер был дозаправлен по максимуму. В его баках было 35,6 т топлива.
По оценкам специалистов, в результате взлетный вес лайнера вместо нормативных 98 т составил около 110 т.
Рано утром 25 декабря Ту-154Б-2 взлетал по большой взлетно-посадочной полосе (в Адлере их две). После этого самолет должен был отвернуть вначале вправо, затем влево, а потом взять курс на Латакию, на авиабазу Хмеймим. Однако проблемы начались еще во время подъема.
Отрыв самолета от взлетно-посадочной полосы Адлера произошел только на 37-й секунде после начала разбега, на скорости 320 км/ч, угол тангажа при этом составил от 4 до 6 градусов. Все эти параметры свидетельствуют о том, что самолет с трудом поднялся в воздух. Скороподъемность составляла 10 м/с вместо обычных 12–15 м/с.
Через 2 секунды после взлета командир экипажа потащил на себя штурвал, задрав нос самолета так, что тангаж составил уже 10–12 градусов. Для управляющего перегруженным самолетом это были очень необдуманные действия. Уборку закрылков экипаж начал на высоте 150 м и на скорости 345 км/ч. С учетом значительного превышения нормативного взлетного веса Ту-154 эти действия следовало производить на более высокой скорости.
Скорость сваливания самолета (малая скорость полета, когда угол атаки достигает критического значения, и самолет становится неуправляемым) растет с массой, а также зависит от положения закрылков (чем больше они выпущены, тем она меньше). Поэтому при определенном весе скорость может оказаться такой, что до уборки закрылков она будет больше скорости сваливания, а после — меньше.
На записях речевого самописца слышно, как второй пилот попросил у командира разрешения на уборку механизации, но последний ничего не ответил. Второй пилот, по всей видимости, расценил его молчание как знак согласия. Подъемная сила с момента начала уборки механизации естественным образом начала резко падать.
Самолет успел выйти на высоту 200 м, когда командир вновь сделал неожиданное движение — отдал штурвальную колонку от себя и затем вдруг снова взял ее на себя, потеряв в маневре и без того небольшую высоту.
Еще не полностью убрались закрылки, как в кабине Ту-154 сработала система, сигнализирующая об опасном сближении с землей. Угол наклона закрылков составлял 5–7 градусов, когда командир сделал движение штурвалом и педалями руля направления влево. В плановом режиме он должен был сделать наоборот. Самолет свалился в крен 30 градусов.
В этот момент звучит сигнал опасного крена, на который уже никто не обращает внимания. «Мы падаем!» — кричит правый летчик.
Командир делает движение штурвалом и педалями в обратную сторону и берет штурвальную колонку на себя. В этот момент угол атаки составил 10 градусов. При этом продолжался разгон самолета до 500 км/ч. Скорость возрастала, крен увеличивался, а подъемная сила падала. Никакого запаса по высоте у Ту-154 практически не было.
Еще через несколько секунд, уже с креном в 50 градусов и на скорости 540 км/ч, самолет левым крылом коснулся воды. В таких условиях столкновение с водной поверхностью равносильно столкновению со скалой. Самолет разрушился, его обломки разбросало на большой площади.
В общей сложности последний полет Ту-154 продолжался всего 74 секунды.
До момента удара о воду самолет был полностью исправен. Метеоусловия на аэродроме Адлер в момент взлета были благоприятные: температура окружающего воздуха — 5 градусов выше нуля, влажность — 76%, давление — 763 мм рт. ст., боковой ветер — 5 м/с. Опасных метеоявлений не наблюдалось. http://www.pravda-tv.ru/2017/0…sledovanie

Человеческий фактор...
  • +0.08 / 1
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,516.40
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,722
Читатели: 4

Бан в разделе до 28.12.2024 14:17
Цитата: Виктор 1964 от 18.06.2017 03:02:01Так и подзабыл реально...
Однако...

 А в этот раз получилось так:
.....
В Адлере из Ту-154Б-2 никто не выходил, за исключением командира и второго пилота. В самолет ничего дополнительно не грузили, однако лайнер был дозаправлен по максимуму. В его баках было 35,6 т топлива.
По оценкам специалистов, в результате взлетный вес лайнера вместо нормативных 98 т составил около 110 т.
......
Самолет успел выйти на высоту 200 м, ..
При этом продолжался разгон самолета до 500 км/ч. Скорость возрастала, крен увеличивался, а подъемная сила падала. Никакого запаса по высоте у Ту-154 практически не было.
Еще через несколько секунд, уже с креном в 50 градусов и на скорости 540 км/ч, самолет левым крылом коснулся воды. ....
В общей сложности последний полет Ту-154 продолжался всего 74 секунды.
.......

Человеческий фактор...

Откуда эти данные?
Вызывают сомнение.
Зачем столько топлива брал в Сочи? Это необходимо по навигационным расчетам? Если такие расчеты, то при начале рейса из Чкаловского было заведомо известно, что самолет будет перегружен на промежуточном аэродроме (Моздок, Сочи.) 
Перегрузка в весе 10т не существенна, если полосы хватает, нет препятствий по курсу взлета, не высокая температура. Если самолет оторвался, про перегрузку можно забыть.
Каким образом за короткое время и с малой высоты самолет набрал скорость 550 км?
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
60 лет
Практикант
Карма: +3,456.76
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 18.06.2017 22:20:46Оно как бы двигатели самолета ревут на взлетном.... Он скорость набирает и при наборе высоты и при прямолинейном движении.

Добавлю, что особенность Ту-154 - высокая энерговооружённость!  Эйрбасы и Боинги завистливо курят в сторонке, когда Ту-154 занимает эшелон в 12 тыс. метров, для них недоступный в принципе. (это сопровождается огромной прожорливостью двигателей, которые потребляют горючего чуть ли не в полтора раза больше, чем у Эйрбасов и Боингов.) Так что разогнаться-то на взлётном режиме он мог вполне... В гнилые 90-е Ту-154 летали вообще на двух двигателях с одним неисправным, пассажиров возили и ничего, хватало!
Отредактировано: Виктор 1964 - 24 июн 2017 01:50:22
  • +0.13 / 3
  • АУ
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
60 лет
Практикант
Карма: +3,456.76
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Давно здесь не писали, подкину версию  (сомнительную, конечно и бездоказательную), однако имеющую право на существование!
ЦитатаКатастрофа Ту-154 в Сочи: военные все знали сразу – и врут нам по сей день?
По официальной версии крушения Ту-154 в Сочи 25 декабря 2016 года за штурвалом самолета вместо человека оказался орангутанг, ставший нелепо дергать ручки управления, что и привело к трагедии. Если провести параллель с управлением автомобилем, это выглядело бы так: водитель сел за руль, тронулся – и въехал в сугроб. Сдал назад – и смялтри авто рядом. Потом поехал вперед – и врезался со всей дури в мусорный контейнер, на чем поездка и закончилась. 
Вывод: или шофер был мертвецки пьян – или что-то стряслось с автомобилем. 
Но самописцы Ту-154 показали, что самолет был полностью исправен. А предположить, что летчик начал взлет в мертвецком виде на глазах других членов экипажа, никак не самоубийц– тоже не выходит. Да и его голос на самописце абсолютно трезвый. 
Однако же самолет упал – якобы в результате необъяснимых действий экипажа. Или объяснение все же есть – но военное руководство отчаянно скрывает его? 
Ушлые журналисты раскопали, что самолет, возможно, был сильно перегружен – отсюда и все следствия. Причем перегрузили его не в сочинском аэропорту Адлере, где он делалпромежуточную посадку, а на подмосковном военном аэродроме Чкаловский, откуда он стартовал. 
Вес сверхнормативного груза – больше 10 тонн. Однако на Чкаловском, согласно документам, в этот Ту-1542Б-2 залили керосина на 10 тонн меньше полной чаши – 24 тонны, в итоге общий вес самолета составил 99,6 тонн. Это превышало норму всего на 1,6 тонны – и потому было некритично. Пилот наверняка отметил, что взлет там произошел с натугой – но причин тому могло быть много: ветер, атмосферной давление, температура воздуха. 
А вот в Адлере, где самолет присел для дозаправки – эта дозаправка и сыграла роковую роль. В баки самолета долили топлива уже под пробку – до 35,6 тонн, отчего его взлетный вес и стал больше допустимого на 10 с лишним тонн. 
И если принять эту версию с перегрузом, все дальнейшее получает самое логичное объяснение. 
Отрыв самолета от взлетной полосы Адлера произошел на скорости 320 км/ч – вместо номинальной 270 км/ч. Дальше подъем происходил со скоростью 10 метров в секунду – вместо обычных 12–15 м/с. 
И через 2 секунды после отрыва от земли командир корабля Роман Волков потянул на себяштурвал, дабы увеличить угол взлета. Дело в том, что траектории взлета и посадки строго определены на каждом аэродроме: посадка происходит по более пологой, взлет – по более крутой. Это необходимо, чтобы развести по высоте взлетающие и идущие на приземлениелайнеры – без чего им постоянно грозило бы столкновение в воздухе. 
Но увеличение угла подъема привело к падению скорости – слишком тяжелый самолет отказывался выполнять данный маневр. Тогда пилот, вероятно, уже понявший, что ему подложили некую свинью в виде лишнего груза, отдал штурвал от себя, чтобы прекратить подъем и тем самым набрать скорость. 
Это произошло на высоте 200 метров – и если бы самолет так и остался в этом эшелоне, пусть в нарушение всех правил, трагедии, возможно, и не произошло бы. Но Волков пилотировал машину за пределами ее допустимых режимов – чего не делал до него никто, так как полеты с перегрузом категорически запрещены. И как повел себя самолет в этих условиях, трудно вообразить. К тому же не исключено, что тот лишний груз, будучи плохо закреплен, еще и нарушил центровку самолета в процессе взлета. 
В итоге в кабине возникла легкая паника. Пилоты стали досрочно убирать закрылки – чтобы снизить сопротивление воздуха и за счет того быстрее набрать скорость. 
Тут началось опасное сближение с водой, над которой шла линия взлета. Скорость уже была приличной – 500 км/час, Волков резко взял штурвал на себя, чтобы поднять самолет, одновременно начав разворот – видимо, решил вернуться на аэродром. Тогда и стряслосьнепоправимое: самолет в ответ на действия пилота не пошел вверх, а рухнул в воду,разлетевшись от столкновения с ней на фрагменты… 
Такой сценария, основанный на данных самописцев, абсолютно непротиворечив – и выглядиткуда правдоподобней бредового объяснения Шойгу, что летчик де потерял пространственную ориентацию и вместо набора высоты стал выполнять снижение. 
При взлете никакой вообще пространственной ориентации от летчика не требуется. Перед ним два главные прибора: высотомер и индикатор скорости, он следит за их показаниями,не отвлекаясь на виды за окном… 
Можно еще спросить: а как вообще перегруженный самолет смог оторваться от взлетнойполосы? Ответ прост: существует так называемый экранный эффект, значительно увеличивающий подъемную силу крыльев на высоте до 15 метров от земли. На нем, кстати, основана концепция экранопланов – полусамолетов-полукораблей, летающих в пределах этих 15-и метров высоты с гораздо большим грузом на борту, чем у равных по мощности воздушных судов… 
Ну, и теперь самые главные вопросы. 
Первый: что за груз был помещен в брюхо этого Ту – и кем? 
Ясно, что это были не легковесные лекарства доктора Лизы, летевшей этим рейсом, и не бронетранспортер: в пассажирском самолете нет широкого порта для въезда всякой техники. Этот груз был, очевидно, достаточно тяжелым и компактным – чтобы войти через грузовой люк. 
А какой именно – предположить тут можно что угодно: коробки с водкой, снаряды, слитки золота, собянинская плитка… И почему это решили отправить не грузовым, а пассажирскимрейсом – причины тоже могли быть любые. От разгильдяйства по неотправке боевого груза, прикрыть которое решили исподволь – до самых криминальных схем вывоза драгметалла либо иной контрабанды. 
Другой вопрос: знали ли летчики об этом левом грузе? Наверняка! Тут не иголка в стоге сена – а целый стог, который от глаз не утаить. Но что именно там было и каков истинный вес этого – пилоты могли и не знать. Это ведь армия, где приказ высшего чина выше всех инструкций; и скорей всего тот приказ был снабжен еще каким-то щедрым посулом – с намеком на всякие козни в случае отказа. Под действием такой гремучей смеси сегодня совершается уйма должностных преступлений – когда подневольный человек оказывается перед выбором: или прилично заработать – или остаться без работы и без штанов. 
И известный русский авось при этом тоже, как говорится, никто не отменял! 
Кто приказал? Тут тоже может быть большой разброс: от какого-нибудь подполковника, зама по вооружению – до генерала-полковника. В зависимости от того, что именно за груз загнали в самолет. 
Короче говоря, в Чкаловском самолет перегружают, но компенсируют этот перегруз неполной заправкой – а в Адлере уже заливают баки под завязку. Очевидно, расчет был в том, чтобы на своем горючем долететь до сирийского Хмеймима (пункт назначения) и обратно. И то, что командир корабля согласился в Адлере на эти 35,6 тонн горючего, говорит в пользу того, что настоящей величины перегруза он все-таки не знал. Лети он в одиночку – еще можно допустить лихое удальство, которому сам Чкалов положил начало в нашей авиации. Но за спиной Волкова были и свой экипаж из 7 человек, и еще 84 пассажира, включая артистов ансамбля Александрова! 
О том, что Министерство обороны в этом деле не просто темнит, а вовсю скрывает истину – говорят такие факты. 
1. Версия Шойгу о «нарушении пространственной ориентировки (ситуационной осведомленности) командира, приведшей к ошибочным действиям с органами управления воздушным судном» не выдерживает никакой критики. Для любого летчика не то что с 4000 часов налета, как у Волкова, но и с вдесятеро меньшим, взлет – самое простое действие, не требующее никаких особых навыков. Вот, скажем, посадка в сложныхметеоусловиях – совсем другое дело. Катастрофа при посадке того же Ту-154 с польскойделегаций под Смоленском – типичный пример нехватки мастерства и опыта пилота. Но привзлете на исправном самолете никто еще не разбивался никогда. 
2. Расшифровка самописцев наверняка уже в первые дни после трагедии давала весь расклад случившегося. Тут уместна аналогия с этим же польским случаем в 2010 году: тогда уже на 5-й день МАК (Межгосударственный авиационный комитет) выдал исчерпывающую версию происшествия, которая полностью подтвердилась впоследствии. 
Об адлерской же катастрофе МАК упорно молчит уже 6 месяцев. На его сайте, где публикуются подробные разборы всех летных происшествий – на предмет адлерского висят всего два кратких сообщения, что расследование продолжается. И еще такой многозначительный пассаж: 
«Для расследования этой катастрофы привлечены ресурсы научно-исследовательских и экспертных учреждений. Среди них Межгосударственный авиационный комитет, обладающий большим опытом расследования происшествий с самолётами типа Ту-154 и необходимыми ресурсами для оказания содействия в целях ускорения расследования. Одновременно МАК информирует, что официальные комментарии по данному расследованию предоставляет исключительно Минобороны России». 
То есть, читай, «нам рот заткнули, извините». 
3. Естественно, министр обороны в первые же часы, если не минуты после катастрофы узнал, какой груз был на борту разбившегося Ту. И неимоверно долгие поиски обломков самолета, не добавившие ровно ничего к информации самописцев – говорят о том, что искали тот самый тайный груз. А вовсе не истину, которая была ясна военным сразу же. 
Ну, и еще вопрос: а почему военные во главе с их министром так прячут эту истину? И от кого– от самого Путина или от народа? 
Ну, чтобы ее прятали от Путина, я очень сильно сомневаюсь: он не похож на человека,которого можно эдак вокруг пальца обвести. Значит, прячут от народа. Значит, эта правда такова, что как-то страшно подрывает престиж наших военных. 
То есть либо какой-то подполковник, полный идиот, загрузил в пассажирский самолет то,чего в нем близко не должно было быть. И тогда тень на всю нашу армию, в которой на конетакие идиоты, что могут своим идиотизмом угробить аж костяк ансамбля Александрова. 
Либо причастен генерал-полковник, входящий в самую головку – и тогда тоже стыд и срам:выходит, через смену Сердюкова на Шойгу наша армия не очистилась от генеральногобесчинства? 
И самое последнее. Помните, когда мы в детстве смотрели фильм «Чапаев», многие из наскричали в зале: «Чапай, беги!» Так же спонтанно хочется сегодня, когда все практически стало ясно с адлерской трагедией, крикнуть летчику Волкову: «Не бери этот груз! А взял – не взлетай выше 200-т метров над морем!» 
Ведь если разобраться по спокойному уму, которого и не хвалило летчику, попавшему в шторм обстоятельств, у него был шанс спасения. А именно: при перегрузе самолета даже не пытаться соблюсти инструкцию, которая обязывает на такому-то удалении от аэродромаподняться на такую-то высоту. Нарушить ее к черту, схлопотать за это выговор, пусть даже увольнение – но спасти этим свою жизнь и жизни других. То есть лететь на минимальной высоте, вырабатывая топливо – и когда вес самолета через час-полтора снизится, начинать подъем. 
Другое, что опять же напрашивается на ум – если решил вернуться в Адлер, делать разворот не путем стандартного виража с боковым креном, что и свалило самолет в море, а так называемым «блином». То есть одним рулем направления – когда самолет остается в горизонтальной плоскости, а радиус разворота при этом сильно вырастает: практически не применяемый в современной авиации маневр. 
Да только и этот шанс, который мог бы спасти этот самолет, в дальнейшем плане был бы все равно призрачным и убийственным. Допустим, Волкову удалось бы выкрутиться из гиблойситуации, заданной организаторами его полета. Тогда в следующий раз ему или его коллеге навесили бы уже не 10, а 15 лишних тонн какого-нибудь «неуказанного» груза: ведь аппетиты растут по мере их удовлетворения. И трагедия произошла бы все равно – не в этом случае, так в следующем, при сохранении ее причин. 
Дай Бог, чтобы в итоге этой катастрофы кто-то кому-то в наших вооруженных силах дал как следует по мозгам, поставив крест на безобразиях, приведших к неизбежному исходу. 
Александр Росляков
https://professionali.ru/Soobs…vse-znali/

Лично мне эта версия кажется не очень вероятной, НО, 8 месяцев прошло, а про причины катастрофы молчат! А с польским бортом и вправду - сразу озвучили! Что-то не так в военно-транспортной авиации, похоже, идёт "борьба за честь мундира и плевать на покойников!"Целующий
  • +0.14 / 6
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Виктор 1964 от 06.08.2017 14:01:30, НО, 8 месяцев прошло, а про причины катастрофы молчат! А с польским бортом и вправду - сразу озвучили!

А польский борт в море не падал.... собрали все до винтика. Да и бред в кабине польского борта был такой забористый, что можно было сразу его и озвучить.

Напомню, к примеру:

Рейс EgyptAir 990 (1999)

Самолёт Boeing 767, выполнявший регулярные рейсы между Лос-Анджелесом и Каиром, разбился и упал в Атлантический океан почти сразу после взлёта. Катастрофа унесла жизни 200 человек. После 2-летнего расследования было установлено, что крушение самолёта было вызвано неправильными действиями командира экипажа.
Отредактировано: Барристер - 06 авг 2017 14:29:59
  • +0.43 / 5
  • АУ
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
60 лет
Практикант
Карма: +3,456.76
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 06.08.2017 14:29:13А польский борт в море не падал.... собрали все до винтика. Да и бред в кабине польского борта был такой забористый, что можно было сразу его и озвучить.

Напомню, к примеру:

Рейс EgyptAir 990 (1999)

Самолёт Boeing 767, выполнявший регулярные рейсы между Лос-Анджелесом и Каиром, разбился и упал в Атлантический океан почти сразу после взлёта. Катастрофа унесла жизни 200 человек. После 2-летнего расследования было установлено, что крушение самолёта было вызвано неправильными действиями командира экипажа.

Потому и кажется, хоть и возможной (учитывая наше разгильдяйство и дебилизм высших офицеров), но недоказанной...  Но всёж таки ВСЕ регистраторы подняли со дна, и... МОЛЧАТ! Почему? За 8 месяцев всё можно было изучить! Хотелось бы увидеть официальное заключение аварийной комиссии, как с польским самолётом  (там не только заключение выложили, но и все записи всех переговоров, как в эфире, так и записанные магнитофонами разговоров офицеров - диспетчеров! (это при том, что аэродром был военный!) Тем не менее открыто выложили:

Обратите внимание на гриф "НЕ ПОДЛЕЖИТ РАЗГЛАШЕНИЮ"! И... Выложено в интернет на официальном сайте МАК!
А здесь?Шокированный ТИШИНА,,, Что навевает на нехорошие мысли...Злой
  • -0.11 / 4
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Виктор 1964 от 06.08.2017 16:01:15За 8 месяцев всё можно было изучить!

Так что на счет двухлетнего молчания при расследовании американцами крушения боинга? За 24 месяца то можно было все изучить и выложить в сеть?
Это навевает вас на нехорошие мысли и на дебилизм американских высших офицеров?
Отредактировано: Барристер - 06 авг 2017 16:31:29
  • +0.17 / 3
  • АУ
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
60 лет
Практикант
Карма: +3,456.76
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 06.08.2017 16:29:10Так что на счет двухлетнего молчания при расследовании американцами крушения боинга? За 24 месяца то можно было все изучить и выложить в сеть?
Это навевает вас на нехорошие мысли и на дебилизм американских высших офицеров?

Вы реально издеваетесь? При чём здесь офицеры, ту катастрофу расследовали гражданские власти!
ЦитатаРейс EgyptAir-990 вылетел из Нью-Йорского Международного аэропорта имени Джона Кеннеди в 01:19 EST (06:19 UTC). На его борту находились 14 членов экипажа и 203 пассажира.
В 01:44 самолет занял высоту 4500 метров. В 01:50 командир Эль-Хабаши вышел в уборную, через 30 секунд второй пилот Аль-Батути прошептал: Таваккальту ’аля-Ллах (англ. Tawkalt ala Allahараб. توكلت على الله‎ — Я полагаюсь на Аллаха). Он произнёс эту фразу семь раз. Ещё через 3 секунды обороты обоих двигателей были уменьшены до минимума и рули самолёта отклонены на пикирование.
Вернувшийся в кабину КВС спросил второго пилота: Что происходит? Что происходит?, но тот продолжал повторять: Я полагаюсь на Аллаха. Командир опять спросил второго пилота: Что это такое? Что это? Ты что, отключил двигатели?. Он быстро сел за штурвал и приказал Аль-Батути: Тяни за мной. КВС начал набор высоты самолёта, но второй пилот продолжал толкать штурвал от себя.
В 01:52 EST рейс MS990 рухнул в Атлантический океан в 97 километрах от острова Нантакет. За несколько секунд до того как самолёт упал в воду, у него оторвался левый двигатель. Все 217 человек на его борту погибли.
Расследование:
Катастрофа произошла в нейтральных водах, поэтому ответственность за случившееся легла на министерство гражданской авиации Египта (ECAA), как следует из приложения 13 (Annex 13) норм ИКАО. Но поскольку ECAA не располагало необходимыми ресурсами для проведения расследования, правительство Египта обратилось к американскому Национальному совету по безопасности на транспорте (NTSB) с просьбой принять расследование в свои руки.
Через 2 недели после катастрофы NTSB предложило передать материалы следствия в ФБР США, так как были собраны материалы, которые указывали, что катастрофа была преднамеренной, а не случайной.
Такое предложение не устроило египетскую сторону, и она попросила NTSB вести расследование дальше. Далее были собраны новые доказательства преднамеренного крушения, но здесь египетское правительство отказалось от своего первоначального решения и взяло расследование катастрофы в свои руки. Два расследования пришли к совершенно разным заключениям: NTSB пришло к выводу, что катастрофа была вызвана действиями второго пилота резервного экипажа Гамиля Аль-Батути. ECAA же утверждало, что причина катастрофы была в системе управления самолётом.
Окончательный отчёт расследования NTSB был опубликован 13 марта 2002 года. Википедия

и ... в ЧЁМ СРАВНЕНИЕ С КАТАСТРОФОЙ РОССИЙСКОГО ВОЕННОГО БОРТА НАД РОССИЙСКОЙ ЖЕ ТЕРРИТОРИЕЙ? Можно подумать, что тут, как в случае с Боингом, кто-то мешал расследованию? 
Пы.Сы. Кстати, ту катастрофу никакие не офицеры американские расследовали, а Американский совет безопасности на транспорте (NTSB) и, параллельно, Министерство гражданской авиации Египта и заключения расследования были прямо противоположными...
Пы.Сы. А вот нефиг использовать пилотов с именами Эль-Хабаши и Аль-Батути... Глядишь, и самолёт бы не упал...
Отредактировано: Виктор 1964 - 06 авг 2017 17:57:12
  • -0.09 / 3
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Виктор 1964 от 06.08.2017 17:50:36Вы реально издеваетесь? При чём здесь офицеры, ту катастрофу расследовали гражданские власти!

и ... в ЧЁМ СРАВНЕНИЕ С КАТАСТРОФОЙ РОССИЙСКОГО ВОЕННОГО БОРТА НАД РОССИЙСКОЙ ЖЕ ТЕРРИТОРИЕЙ? Можно подумать, что тут, как в случае с Боингом, кто-то мешал расследованию? 
Пы.Сы. Кстати, ту катастрофу никакие не офицеры американские расследовали, а Американский совет безопасности на транспорте (NTSB) и, параллельно, Министерство гражданской авиации Египта и заключения расследования были прямо противоположными...

Я сравнил две авикатастрофы, произошедшие  после взлета над морем - в США и в России. Оба самолета упали в море.

В США такую катастрофу расследовали 2 года. И пришли к выводу о виновности командира. 

Вы сравниваете польский борт и катастрофу над морем, что некорректно и паникуете, что целых 8 месяцев идет расследование.

А американские высшие офицеры  - имбецилы. Они даже расследовать ничего не могут. Вам же ничего не помешало обозвать высших офицеров России, верно? Мне то можно американских обозвать?

Катастрофа над морем требует большего времени расследования, это очевидно и подтверждается лучшими американскими экспертами, среди которых нет ни одного имбецильного американского высшего офицера, что не может ни радовать.
Отредактировано: Барристер - 06 авг 2017 19:59:35
  • +0.31 / 8
  • АУ
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
60 лет
Практикант
Карма: +3,456.76
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 06.08.2017 19:48:40Я сравнил две авикатастрофы, произошедшие  после взлета над морем - в США и в России. Оба самолета упали в море.

В США такую катастрофу расследовали 2 года. И пришли к выводу о виновности командира. 

Вы сравниваете польский борт и катастрофу над морем, что некорректно и паникуете, что целых 8 месяцев идет расследование.

А американские высшие офицеры  - имбецилы. Они даже расследовать ничего не могут. Вам же ничего не помешало обозвать высших офицеров России, верно? Мне то можно американских обозвать?

Катастрофа над морем требует большего времени расследования, это очевидно и подтверждается лучшими американскими экспертами, среди которых нет ни одного имбецильного американского высшего офицера, что не может ни радовать.

Вы ошиблись. Не Я сравниваю, а автор статьи, которую я процитировал, указав при этом
Цитата"Лично мне эта версия кажется не очень вероятной,"

первыми словами, но при этом и вправду озвучил дапее сомнения свои...
Цитата"НО, 8 месяцев прошло, а про причины катастрофы молчат! А с польским бортом и вправду - сразу озвучили! Что-то не так в военно-транспортной авиации, похоже, идёт "борьба за честь мундира и плевать на покойников!"

 У меня недостаточно знаний, чтоб реально судить, я просто высказал своё мнение о ситуации и... ОЖИВИЛ ТЕМУ, давно в ней не писали, а лично меня эта катастрофа реально волнует и я хотел бы услышать новости по ней! И ОЧЕНЬ бы хотел УСЛЫШАТЬ причину катастрофы, потому как её, похоже, стараются тупо "замолчать", а потом невнятно буркнут в третьестепенных СМИ, а все уже и забыли и никому не интересно... Потому я и пытаюсь поддержать тему, чтоб не забыли!
  • -0.04 / 3
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,516.40
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,722
Читатели: 4

Бан в разделе до 28.12.2024 14:17
Цитата: Виктор 1964 от 06.08.2017 14:01:30Давно здесь не писали, подкину версию  (сомнительную, конечно и бездоказательную), однако имеющую право на существование!

Лично мне эта версия кажется не очень вероятной, НО, 8 месяцев прошло, а про причины катастрофы молчат! А с польским бортом и вправду - сразу озвучили! Что-то не так в военно-транспортной авиации, похоже, идёт "борьба за честь мундира и плевать на покойников!"Целующий

Не имеет права на существования. Это даже не рассуждения дилетанта. Дилетант хотя бы что-то знает.  Это просто фантазии, не имеющие отношения к реальности. По всем пунктам.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.11 / 2
  • АУ
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
60 лет
Практикант
Карма: +3,456.76
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 09.08.2017 13:34:50Не имеет права на существования. Это даже не рассуждения дилетанта. Дилетант хотя бы что-то знает.  Это просто фантазии, не имеющие отношения к реальности. По всем пунктам.

Ну почему же... Нам тут про терракт рассказывали с умным видом, а изложенная версия всяко правдоподобнее терракта или, там, попадания метеорита в самолёт или злого ваххабита с ПЗРК на катере в море...  Хотя, как я уже написал - бредовая таки версия! Я просто тему оживить хотел, давно в ней сообщений не было!Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,516.40
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,722
Читатели: 4

Бан в разделе до 28.12.2024 14:17
Цитата: Виктор 1964 от 10.08.2017 22:49:07Ну почему же... Нам тут про терракт рассказывали с умным видом, а изложенная версия всяко правдоподобнее терракта или, там, попадания метеорита в самолёт или злого ваххабита с ПЗРК на катере в море...  Хотя, как я уже написал - бредовая таки версия! Я просто тему оживить хотел, давно в ней сообщений не было!Подмигивающий

Как бы Вам сказать. 
Чем отличается сказка от фантастики? В сказке нарушаются законы природы. По щучьему веленью печка ходит, лягушка превращается в царевну и по мановению волшебной палочки на скатерти самобранке появляется вино и закуска. В фантастике летают на Луну, опускаются в море на Натилуусе  и даже передают человека по радиолучу. Здесь нет нарушений законов природы и это возможно. Но пока не осуществимо.
Возможно появление ПЗРК на катере, взрыв на борту, секретный груз, перегрузка 10 тонн (10% от веса самолета), попадание метеорита. Более того, эти версии проверялись, как возможные. 
 Но самолеты не падают при перегрузке 10%, если он уже оторвался от полосы. Возможна потеря пространственной ориентировки, если на какое-то время отвлечь экипаж от пилотирования самолета. Возможна усталость экипажа. Возможны ошибки экипажа при работе в кабине. Возможны не нормальные отношения внутри экипажа.
Здесь кроются реальные причины катастрофы, а не в таинственном грузе. 
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.04 / 2
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,516.40
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,722
Читатели: 4

Бан в разделе до 28.12.2024 14:17
Цитата: SergeB от 11.08.2017 23:37:07Поясните коллизию - 80%+ тел разорвано на куски. Типа от удара о воду.
На опубликованных фотках обломках, изображены целые куски плоскостей оперения с немного примятыми передними кромками, надо понимать, от удара о воду.
Даже не нарушена геометрия плоскостей.
Кстати, есть подозрение, что главный организатор этого теракта уже ответил.

Коллизию объяснять долго. Но это Вы можете сделать сами. Но нужно потрудиться. Берете учебник по сопротивлению материалов. Изучаете. Берете учебники по конструированию самолетов. Изучаете. Берете расшифровки полета по скорости, пространственному положению, перегрузке. Строите траекторию полета и столкновения с водой. После этого Вы получите теоретическую картину разрушения. Если Вы сделали всё очень тщательно, то теоретически вычисленная форма кусков совпадет с найденными.
Теперь вопрос к Вам. О каком терракте Вы говорите и как он был выполнен?
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.05 / 2
  • АУ
SergeB
 
Дилетант
Карма: -409.30
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,849
Читатели: 2
Цитата: В. Вилежаня от 12.08.2017 08:35:06Коллизию объяснять долго. Но это Вы можете сделать сами. Но нужно потрудиться. Берете учебник по сопротивлению материалов. Изучаете. Берете учебники по конструированию самолетов. Изучаете. Берете расшифровки полета по скорости, пространственному положению, перегрузке. Строите траекторию полета и столкновения с водой. После этого Вы получите теоретическую картину разрушения. Если Вы сделали всё очень тщательно, то теоретически вычисленная форма кусков совпадет с найденными.
Теперь вопрос к Вам. О каком терракте Вы говорите и как он был выполнен?

1. Сейчас ГИБДД не умеет по разлету автомобилей на основании закона сохранения импульса восстановить примерную картину происшествия.
Типа им нужно восстановить авто и потом снова столкнуть.
Поэтому путь расчетов и школьной физики - не наш путь. Нам надо взять пару Ту-154, один без гексогена на борту, а другой с ним и приземлить сходным образом.
Не думаю, что следственный комитет чем-то принципиально отличается от областного ГАИ.
Кстати сказать, уровень судей у нас ограничен 5м классом средней школы. Проценты знают, поскольку деньги считают повседневно, а больше - ничего не знают.
2. Теракт был такой - в Чкаловском загрузили несколько мешков гексогена и подорвали по таймеру. Ошиблись немного. Чуть позже бы взорвалось - там глубины 2км.
Человек, который все организовал, уже подменен. 
  • -0.16 / 4
  • АУ
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
60 лет
Практикант
Карма: +3,456.76
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Цитата: SergeB от 11.08.2017 23:37:07Поясните коллизию - 80%+ тел разорвано на куски. Типа от удара о воду.
На опубликованных фотках обломках, изображены целые куски плоскостей оперения с немного примятыми передними кромками, надо понимать, от удара о воду.
Даже не нарушена геометрия плоскостей.
Кстати, есть подозрение, что главный организатор этого теракта уже ответил.

"Всё элементарно, Ватсон"© Плоскость отвалилась раньше,в момент первого соприкосновения с водой и тупо скользила по воде, постепенно теряя скорость, а фюзеляж с пассажирами "затормозил" в воде с перегрузкой в 120 g, что и вызвало фрагментацию тел... В случае с польским самолётом тоже не было никакого гексогена, просто столкновение с водой и с землёй на скорости в 500 км/ч вызывает примерно одинаковые разрушения...
Вот относительно целенький фрагмент польского Ту-154, а ведь он об землю ударился!
Отредактировано: Виктор 1964 - 12 авг 2017 13:38:32
  • +0.12 / 3
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,516.40
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,722
Читатели: 4

Бан в разделе до 28.12.2024 14:17
Цитата: SergeB от 12.08.2017 12:14:101. Сейчас ГИБДД не умеет по разлету автомобилей на основании закона сохранения импульса восстановить примерную картину происшествия.
Типа им нужно восстановить авто и потом снова столкнуть.
Поэтому путь расчетов и школьной физики - не наш путь. Нам надо взять пару Ту-154, один без гексогена на борту, а другой с ним и приземлить сходным образом.
Не думаю, что следственный комитет чем-то принципиально отличается от областного ГАИ.
Кстати сказать, уровень судей у нас ограничен 5м классом средней школы. Проценты знают, поскольку деньги считают повседневно, а больше - ничего не знают.
2. Теракт был такой - в Чкаловском загрузили несколько мешков гексогена и подорвали по таймеру. Ошиблись немного. Чуть позже бы взорвалось - там глубины 2км.
Человек, который все организовал, уже подменен.

1. Про ГИБДД ни чего не знаю. При расследовании АП траектория ВС, а так же его отдельных элементов восстанавливаются довольно точно. А так же определяются силы, которые обеспечивали эту траекторию.
2. Забыл указать еще один учебник для самоподготовки. Но Вы сами виноваты, не указали характер трракта. Возмите учебник по подрывному делу и по справочным таблицам определите силу взрыва горсти гексогена, ведра гексогена, мешка гексогена, нескольких мешков гексогена. И что будет с самолетом, при взрыве нескольких мешков гексогена.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • -0.05 / 2
  • АУ
SergeB
 
Дилетант
Карма: -409.30
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,849
Читатели: 2
Цитата: В. Вилежаня от 12.08.2017 16:20:141. Про ГИБДД ни чего не знаю. При расследовании АП траектория ВС, а так же его отдельных элементов восстанавливаются довольно точно. А так же определяются силы, которые обеспечивали эту траекторию.
2. Забыл указать еще один учебник для самоподготовки. Но Вы сами виноваты, не указали характер трракта. Возмите учебник по подрывному делу и по справочным таблицам определите силу взрыва горсти гексогена, ведра гексогена, мешка гексогена, нескольких мешков гексогена. И что будет с самолетом, при взрыве нескольких мешков гексогена.

Проще "учебник юного агрессора" заказать. Помнится Михаил Задорнов его пиарил.
  • -0.11 / 2
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата Срок следствия по делу о крушении самолета Ту-154 под Сочи продлен до конца декабря, сообщил "Интерфаксу" во вторник источник, знакомый с ситуацией.

"Дело будет расследоваться до 25 декабря - года со дня авиакатастрофы", - сказал собеседник агентства.

Он отметил, что продление срока следствия связано с большим объемом юридических формальностей, в том числе связанных с оформлением факта смерти пассажиров самолета, которые предстоит выполнить.

"Как известно, несколько тел погибших еще не обнаружено", - сообщил источник. Он не исключил, что срок следствия может быть продлен еще раз, и после 25 декабря.

В министерстве обороны России по итогам расследования катастрофы ранее заявили, что крушение Ту-154 под Сочи могло произойти из-за нарушения пространственной ориентировки командира, что привело к его ошибочным действиям при управлении судном.

"Не установлено никаких нарушений правил заправки самолета топливом в аэропорту города Сочи или воздействие внешних факторов", - заявили в Минобороны.

"Комиссией не выявлено нарушений действующих требований, касающихся рассадки пассажиров в салоне Ту-154, а также загрузки и центровки перевозимого груза, вес которого составлял 152 кг", - сообщили в ведомстве.

В комиссию по расследованию катастрофы входили эксперты Минобороны РФ, представители Минтранса, Межгосударственного авиационного комитета, Минпромторга и авиационного концерна "Туполев".

пруф
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.14 / 4
  • АУ
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
60 лет
Практикант
Карма: +3,456.76
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Цитата: Иванов Иван от 15.08.2017 07:48:05пруф

Чего????? 
Цитата"Комиссией не выявлено нарушений действующих требований, касающихся рассадки пассажиров в салоне Ту-154, а также загрузки и центровки перевозимого груза, вес которого составлял 152 кг", - сообщили в ведомстве.

Это глупая шутка???Шокированный Вес багажа 84 пассажиров составлял 152 кг? По 1,8 килограмма на пассажира? Весь ансамбль Александрова и доктор Лиза с медикаментами вместе везли меньше 152 кг? (а ведь там ещё и генералы были!) Что за феерический бред нам пытаются "втюхать?" На кого это рассчитано? На идиотов? МО считает гражданских идиотами и врёт нагло в лицо, чтоб свою вину скрыть?ШокированныйЦелующийЦелующийЦелующий
Пы.Сы. Потом они нам скажут, что имели в виду "ручную кладь" и попытаются замолчать вопрос об истиной загрузке самолёта! Где данные о массе самолёта на момент взлёта? Не про багаж пассажиров , а МАССЕ САМОЛЁТА? О ПОЛНОЙ МАССЕ! Которая для Ту-154 Б2 не должна превышать 102х тонн! Согласно инструкциям производителя! КБ Туполева! (вместе с горючим!) Так какую массу имел самолёт на момент взлёта? Не массу багажа в 152 кг, а полная масса самолёта чему равнялась? Она не превышала положенные 102 тонны, а если превышала - почему, по чьему приказу, кто отдал приказ перегрузить самолёт больше, чем положено по инструкциям его изготовившего КБ Туполева? Вспомним Лазаря Кагановича! "У каждой аварии есть имя, фамилия и должность"© Назовите нам Фамилию, Имя и Должность виновных в данной Катастрофе, только не тревожьте покойников, виновные вполне живы и при должностях!
Отредактировано: Виктор 1964 - 19 авг 2017 00:35:07
  • -0.08 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2