Убийство российского посла в Турции
40,527 201
 

  ахмадинежад ussr
21 дек 2016 00:43:19

Quo Vadis

новая дискуссия Дискуссия  509

Цитата: Nate77 от 20.12.2016 20:33:54Как показывает практика,




есть как сильные направления их работы, а есть откровенно слабые. Например обеспечение безопасности граждан и предотвращение терактов относится к наиболее слабым пунктам их работы.
Ведь, что по сути творится в пригородах Парижа или ряде районов Германии? Туда полиция только при очень большом желании может заехать, а спецслужбы вроде как знают обо всём, но почему-то не успевают это всё предотвратить. Сейчас снова будут "победные" реляции о том, что была информация, спецслужбы его вели, но вот что-то в последний момент не заладилось. И никто из них не скажет, что это была группа(такие теракты в одиночку не делаются), что на самом деле он прошёл все проверки немецких служб, когда приехал в страну и многое другое. А по факту если смотреть, то все крупные задержания у немцев странным образом совпали с приездом Путина. Как говорит Киселёв:"Совпадение? Не думаю."
Но, например, у немцев очень сильная контрразведка, которая со шпионажем борется. И школа у немцев в этом вопросе есть. 
У немцев также очень сильный контроль многих подпольных организаций(я думаю даже, что практически всех). Все банды нацистов под жёстким контролем, как и антифашистов. И их всех используют в своих целях. 
И в принципе можно ещё достаточно долго перечислять сильные стороны Бюро по защите Конституционного строя, только всё равно это не отменит фактически провальной работы по исламистскому подполью. Почему провальной? Ну не может, по моему мнению, спецслужба, которая занимается такими вопросами уже сутки искать террориста, который совершил теракт. И даже не говорить о том, кто это может быть. Да и посмотреть достаточно на то, кого они там сами задерживают. Это всё не террористы, а вербовщики, либо просто какие-то распространители.

Насчёт разведок иностранных могу сказать, что великое заблуждение думать, что там какие-то дебилы работают. И ЦРУ, и МИ, и БНД все доставляют проблем нашей контрразведке, причём довольно серьёзных проблем. Ну и в противоборстве с нашей разведкой заграницей они тоже сильные оппоненты, несмотря на некоторое ослабление, поэтому списывать их никак со счетов нельзя и это не делается. 
А насчёт того, что 
все против всех это я полностью согласен, так было и будет всегда, потому что у каждой страны свои интересы вне зависимости от степени интеграции в каких-то общих структурах, сферах и тд и тп.




Я не думаю, что китайская разведка у нас прохлаждается, как и наши в Китае, хотя мы сейчас хорошие партнёры. И по той же Средней Азии у нас много точек, где у всех свои взгляды на те или иные ситуации.  

ну что, попробуем разобраться, куда идти и Cui prodest кому выгодно
я про 
Цитата: ЦитатаНаивный от 19.12.2016 19:31:45

"Выстрел в Сараево"?


пачку дрожжей в сортире управляемый хаос на БВ и убийство Франца Фердинанда Андрея Карлова
Цитата: shmegelsky от 20.12.2016 14:58:06Какой смысл в этом распалении, если нефть с БВ, как шла, так и идёт? Какой смысл в этом распалении, если оно только усиливает позиции РФ и ИРИ в регионе, понимая, что, именно, это распаление, по сути, открыло дорогу для закрепления РФ и ИРИ в Ираке и САР и далее? Какой смысл в этом распалении, если в результате Запад, по сути, теряет Турцию? Какой смысл в этом распалении, если в результате, авторитет КСА в регионе только падает, а возможности сужаются? И тыды, и тыпы...
И да. Заявления Вашингтона о ПЗРК - бред, вообще непонятно на кого рассчитанный. ПЗРК на театре итак до жопы, извиняюсь... А курды в условиях объединения РФ, ТР, ИРИ, САР - превращаются в еду...

действительно, какой в этом смысл? смысл появляется именно когда перестаём рассматривать что ЕС, что СЕ, а тем более коллективный Запад, единым целым
брекзит и юсэйкзит проявил картинку, несмотря на, ЕС (Германия) настаивает на санкциях к России, это становится понятным почему, прочитав подпись Портоса: "полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
ЕС оккупировала не только ВД, но и наши территории, думаю это временно 
Цитата: ахмадинежад от 02.08.2016 09:12:33...

здесь под Европой понимаем зону Рура - ака ОКН  в реинкарнации мини-Шенгена, новой "старой" СЕ (СуперЕвропы)
...

немцы рвались к Багдаду, это и есть настоящая причина начала войны

и тут раздался выстрел "одиночки" в Сараево ...
Цитата: shmegelsky от 07.12.2016 16:19:58Амеры из Ирака по собственной воле не выйдут до полного краха своих планов по ИРИ и далее. ДАИШ - еще раз, инструмент для входа в САР. И противовес шиитскому Багдаду и Курдистану иракскому. 
Если бы мериканцам был бы нужен хаос в Евразии, то уже бы полыхала Аравия, то уже бы полыхала Европа. Мериканцы тотально контролирует эти регионы Евразии. Но мы этого не наблюдаем от слова совсем. Наоборот мы наблюдаем управляемые болота... Мериканцам нужно много-много маленьких, но полностью управляемых "Эстоний" и "Польш" образованных по тем или иным историческим разломам. Мы же в прямом эфире наблюдаем этап, который США так и не смогли преодолеть. А именно, взять под полный контроль Ирак и Афганистан на пути к реализации основных планов по окончательному закреплению ОМ, но вынужденно (вынужденно. Надеюсь не нужно объяснять природу этой вынужденности) пошедших на следующие этапы не завершив предыдущие, ибо тогда вообще всё рушится в принцепе в неуправляемом режиме в части не просто планов развития, а самого существования... Что и указывает на способности и возможности США. А с дивана всё воспринимается, как хаос, что и даёт возможность интерпретаторам воспевать хитрые мериканские планы... На самом деле, получение дивидендов с хаоса требует куда больше ресурсов, знаний и опыта в управлении и организации, чем из более упорядоченных состояний, понимая, что хаос - частный, но самый сложный случай порядка. Поэтому стремление к хаосу может быть только на фоне полного исхода США из Евразии. Ибо только в этом случае выгода покрывает расходы. Но признаков того что США планируют убраться с территории Евразии нет от слова совсем. Они цепляются всеми фибрами и будут естественно по природе цепляться... Поэтому все рассуждения о потребности США в хаосе, как состоянии для извлечения выгоды - наивны, в лучшем случае.

тут согласен, что амерам нужны "болота", но не "сполохи пожаров"
а тем не менее имеем одномоментный подрыв "мин" в Анкаре и Берлине и с объявлением "Перемоги" в Ливии, кстати, сбитый самолёт утыуркам тоже был ни  чему, а вот поди ж ты
в прошлый раз выгодоприобретателями стали Франция и Англия, есть подозрение, что и сейчас в демонтаже ЕС они работали вместе против Германии

в Анкаре англичане осуществляли общее планирование и через саудитов исполнение, французы координацию на местах
амеры не противодействовали ... уходят из Евразии? Камо грядеши?
ну что, надо освободить Каабу и вырастить "Астру"
Цитата: ахмадинежад от 23.10.2013 13:13:34похоже не только у амеров любовь к основоположникам марксизма :)

Ф. Энгельс. ТУРЕЦКИЙ ВОПРОС


Лишь с недавних пор западноевропейская и американская публика получила возможность составить более или менее правильное суждение о турецких делах. Турция была до греческого восстания во всех отношениях terra incognita {неизвестная земля}, и распространенные о ней среди публики банальные представления покоились больше на сказках из «Тысячи и одной ночи», чем на исторических фактах. Правда, официальные дипломатические представители, побывавшие в Турции, хвастались, что они обладают более точными знаниями; но и эти знания были ничтожными, так как никто из этих официальных лиц не потрудился изучить турецкий, южнославянский или новогреческий языки и все они без исключения полагались на тенденциозные сообщения переводчиков-греков и франкских {западноевропейских} купцов. К тому нее эти праздные дипломаты постоянно тратили свое время на всевозможные интриги.



Похвальное исключение составляет среди них только Йозеф фон Гаммер, немецкий историк Турции. Эти господа нисколько не интересовались народом, учреждениями и общественным строем страны; они занимались только двором и, в особенности, греческими фанариотами, хитрыми посредниками между двумя сторонами, из которых каждая была одинаково не осведомлена относительно действительного состояния сил и ресурсов другой. Все действия западной дипломатии по отношению к Турции долгое время покоились и, как это ни странно, даже в настоящее время в значительной мере покоятся на традиционных представлениях и суждениях, основанных на столь жалкой информации.
Но в то время как Англия, Франция и в течение длительного времени даже Австрия бродили в потемках, пытаясь определить свою восточную политику, их всех перехитрила другая держава. В России, — которая сама является страной с полуазиатскими общественными условиями, обычаями, традициями и учреждениями, — нашлось достаточно людей, способных понять истинное положение и характер Турции. В России та же религия, которую исповедуют девять десятых населения Европейской Турции; русский язык почти не отличается от языка семи миллионов турецких подданных; а хорошо известная легкость, с какой русские обучаются говорить на иностранных языках, даже не вполне владея ими, дала возможность агентам России, щедро оплачиваемым за свою службу, без особого труда полностью освоиться с турецкими делами. И русское правительство с давних пор использовало свое чрезвычайно благоприятное положение в Юго-Восточной Европе. Сотни русских агентов разъезжали по Турции, внушая христианам греко-православного вероисповедания, что православный император является главой, естественным покровителем и избавителем угнетенной восточной церкви, призванным в конце концов освободить ее; южным славянам они особенно внушали мысль о нем как о всемогущем царе, который рано или поздно объединит под одним скипетром все ветви великой славянской расы и сделает ее господствующей расой Европы. Духовенство греческой церкви уже давно составило обширный заговор для распространения этих идей. Русское золото и русское влияние в большей или меньшей степени непосредственно содействовало вспышке сербского восстания 1804г и восстанию греков в 1821 году. Где бы ни поднимали турецкие паши знамя мятежа против центральной власти, в русских интригах и в русских деньгах никогда не было недостатка. И когда таким образом вопрос о внутреннем положении Турции окончательно ставил в тупик западных дипломатов, знавших о действительном положении дел не больше, чем о людях на луне, объявлялась война, русские армии двигались на Балканы, и от расчленяемой Оттоманской империи отрывался один кусок за другим.
Правда, за последние тридцать лет было много сделано для осведомления широкой публики о положении Турции. Немецкие филологи и критики познакомили нас с ее историей и литературой; английские резиденты и английские торговцы собрали много данных об общественном строе империи. Но дипломатические мудрецы, по-видимому, высокомерно относятся ко всему этому и с предельным упрямством цепляются за традиции, порожденные знакомством с восточными сказками и усиленные не менее удивительными россказнями клики греческих торгашей, наиболее продажной из всех, когда-либо существовавших.
Каков же естественный результат? Он заключается в том, что вследствие невежества, тупости, постоянных колебаний и трусости западноевропейских правительств Россия неуклонно и последовательно достигала своих целей во всех существенных вопросах. Начиная с битвы при Наварине и кончая теперешним восточным кризисом, выступления западных держав либо расстраивались из-за взаимных распрей, которые возникали большей частью на почве их общего незнания восточных дел и на почве мелочной зависти, совершенно, должно быть, непонятной для восточных людей, либо же каждое их выступление прямо служило непосредственно интересам России. И не только греки, — живущие как в Греции, так и в Турции, — а также славяне видят в России свою естественную покровительницу; больше того, даже само константинопольское правительство, которое все больше теряет надежду на то, что послы западных держав, кичащиеся своей полной неспособностью составить самостоятельное суждение о турецких делах, поймут, наконец, его неотложные нужды и его действительное положение, — само это турецкое правительство каждый раз вынуждено обращаться к милости России и искать покровительства у той державы, которая открыто заявляет о своем твердом намерении прогнать всех турок за Босфор и водрузить крест святого Андрея на минаретах Айя-Софии.
Вопреки дипломатической традиции эти постоянные и успешные посягательства России вызвали, наконец, в кабинетах западноевропейских держав глухое и смутное предчувствие приближающейся опасности. Предчувствие это и привело к выдвижению, в качестве великого дипломатического патентованного средства, принципа, согласно которому поддержание status quo в Турции является непременным условием для мира во всем мире. Прикрывающие высокопарными фразами свою бездарность, некоторые современные государственные мужи ни в чем не могли столь ясно обнаружить присущее им невежество и беспомощность, как в этой аксиоме, которая, оставаясь все время мертвой буквой, за последние двадцать лет стала священной традицией, столь же почтенной и неоспоримой, как Magna Charta короля Иоанна. Поддержание status quo! О, конечно! Только для того, чтобы поддержать status quo, Россия вызвала восстание в Сербии, сделала Грецию независимой, присвоила себе протекторат над Молдавией и Валахией и удержала за собой часть Армении. Англия и Франция и пальцем не пошевелили, когда все это совершалось. Только один раз они подали признаки жизни: это было в 1849г, когда им пришлось защищать не Турцию, а венгерских эмигрантов. По мнению европейской дипломатии и даже европейской прессы весь восточный вопрос сводится к следующей дилемме: либо русские в Константинополе, либо — поддержание status quo. Ничего другого, кроме этой альтернативы, им никогда не приходило на ум.
Для иллюстрации обратимся к лондонской прессе. Мы видим, что «Times» выступает за расчленение Турции и объявляет турецкую расу неспособной больше управлять этим прекрасным уголком Европы. Со своим обычным искусством «Times» дерзко обрушивается на старую дипломатическую традицию поддержания status quo и заявляет, что дальнейшее сохранение status quo невозможно. Газета употребляет весь свой талант, чтобы доказать эту невозможность с самых различных точек зрения и засвидетельствовать симпатии Англии к новому крестовому походу против последних потомков сарацин. Никто не станет отрицать, что такое бесцеремонное нападение на обветшалую и бессмысленную фразу, которая еще два месяца тому назад была священной и для «Times», является заслугой. Но кто знает эту газету, тот знает также, что эта необычная смелость направлена непосредственно на обслуживание интересов России и Австрии. Выдвигаемые на столбцах «Times» правильные постулаты о полной невозможности сохранить Турцию в ее теперешнем состоянии служат только для того, чтобы подготовить английскую публику и весь мир к наступлению такого момента, когда важнейший пункт в завещании Петра Великого — завоевание Босфора — станет совершившимся фактом.
Противоположную точку зрения представляет «Daily News», орган либералов. «Times», по крайней мере, постигает новую и верную сторону этого вопроса, правда, чтобы затем исказить ее в корыстных целях. На столбцах же либерального органа, наоборот, царит полнейшая ясность, но она является не более чем выражением обывательского духа. В самом деле, «Daily News» не видит дальше порога своего собственного дома. Эта газета ясно отдает себе отчет в том, что расчленение Турции при теперешних обстоятельствах должно привести русских в Константинополь, что это было бы большим несчастьем для Англии, что миру во всем мире угрожала бы в этом случае опасность, а торговля на Черном море была бы подорвана и что возникла бы необходимость дальнейшего вооружения английских баз и усиления английского флота в Средиземном море. По этой причине «Daily News» стремится вызвать среди английской публики возмущение и страх. Разве раздел Турции не был бы таким же преступлением, как раздел Польши? Разве христиане не пользуются в Турции большей религиозной свободой, чем в Австрии и России? Разве турецкое правительство не является умеренным, отеческим правительством, позволяющим различным нациям, вероисповеданиям и местным корпорациям самим улаживать свои собственные дела? Разве Турция не рай по сравнению с Австрией и Россией? Разве жизнь и собственность там не гарантированы? И не является ли английская торговля с Турцией более значительной, чем с Россией и Австрией, вместе взятыми, и разве не растет она из года в год? И далее следует составленный в стиле сплошных дифирамбов, — поскольку «Daily News» вообще способна к дифирамбам, — апофеоз Турции, турок и всего турецкого, что должно казаться совершенно непостижимым большинству читателей этой газеты.
Ключ к этому странному энтузиазму по отношению к туркам можно найти в произведениях Давида Уркарта, эсквайра, члена парламента. Этот джентльмен, шотландец по происхождению, полный распространенных на его родине средневековых и патриархальных представлений, но получивший современное образование цивилизованного англичанина, попал, — провоевав три года с турками в Греции, — в Турцию и оказался первым из страстных почитателей турок. Романтический шотландский горец почувствовал себя вновь как дома, находясь в ущельях Пинда и Балкан. Его работы о Турции, хотя они и содержат много ценных сведений, можно свести к трем следующим парадоксам, которые звучат буквально так: 1) если бы г-н Уркарт не был британским подданным, он решительно предпочел бы быть турком; 2) если бы он не был пресвитерианским кальвинистом, он не желал бы принадлежать ни к какой иной религии, кроме ислама, и 3) Англия и Турция — единственные две страны на свете, которые пользуются самоуправлением, а также религиозной и гражданской свободой. Этот самый Уркарт стал с тех пор большим авторитетом в восточном вопросе для всех английских либералов, выступающих против Пальмерстона, и именно он снабжает газету «Daily News» материалами для ее панегириков в честь Турции.
Единственный заслуживающий известного внимания аргумент сторонников такого подхода к вопросу состоит в следующем: «Утверждают, что Турция—в состоянии упадка. Но где он, этот упадок? Разве в Турции не происходит быстрого распространения цивилизации и расширения торговли? Там, где вы не видите ничего, кроме упадка, наши статистики доказывают только прогресс». Но было бы большой ошибкой приписывать все увеличивающуюся торговлю на Черном море одной только Турции, а между тем в данном случае так именно и поступают. Это все равно, как если бы мы захотели судить о способности к торговому и промышленному развитию Голландии—страны, являющейся проезжей дорогой к большей части Германии, — по ее огромным экспорту и импорту, представляющим собой на девять десятых только транзит. И вот то, что в отношении Голландии любой статистик сразу же признал бы грубой фальсификацией, вся английская либеральная пресса, включая ученый журнал «Economist», пытается навязать легковерной публике в отношении Турции. И, далее, кто ведет торговлю в Турции? Во всяком случае не турки.



'Когда они еще пребывали в своем первобытном кочевом состоянии, их метод ведения торговли заключался в ограблении караванов; теперь, когда они стали несколько более цивилизованными, он состоит во всевозможных произвольных и насильственных поборах. Греки, армяне, славяне и западно-европейцы, обосновавшиеся в больших морских портах, держат в своих руках всю торговлю, и у них нет решительно никаких оснований благодарить турецких беев и пашей за возможность ею заниматься. Удалите всех турок из Европы, торговля от этого ничуть не пострадает. А что касается прогресса цивилизации вообще, то кто же является носителем его во всех частях Европейской Турции? Во всяком случае не турки, так как количество их незначительно и они рассеяны по стране; едва ли можно утверждать, что они где-либо прочно осели, кроме Константинополя и двух-трех небольших сельских округов. Именно славянская и греческая буржуазия во всех городах и торговых пунктах является подлинной опорой всякого рода цивилизации, какая только действительно проникает в страну. Эта часть населения становится все богаче и влиятельнее, а турки все более и более оттесняются на задний план. Если бы они не имели монополии на гражданские и военные должности, они скоро совершенно исчезли бы. Но эта монополия станет невозможной в будущем, и сила турок превратится в бессилие, сохраняясь лишь как препятствие на пути к прогрессу.
Факт остается фактом — от турок следует освободиться. Тем не менее утверждать, что это можно сделать лишь путем замены турок русскими или австрийцами, значит одновременно утверждать, что теперешнее политическое состояние Европы будет продолжаться вечно. Но кто решится отстаивать такого рода утверждение?

Написано Ф. Энгельсом в конце марта 1853г
Печатается по тексту газеты
Напечатано в газете «New-York Daily Tribune» №3746, 19 апреля 1853г в качестве передовой
Перевод с английского
Отредактировано: ахмадинежад - 21 дек 2016 00:59:11
  • +2.37 / 39
КОММЕНТАРИИ (18)
 
 
  shmegelsky
21 дек 2016 03:09:02
Цитата: ахмадинежад от 20.12.2016 21:43:19а тем не менее имеем одномоментный подрыв "мин" в Анкаре и Берлине и с объявлением "Перемоги" в Ливии, кстати, сбитый самолёт утыуркам тоже был ни  чему, а вот поди ж ты

в прошлый раз выгодоприобретателями стали Франция и Англия, есть подозрение, что и сейчас в демонтаже ЕС они работали вместе против Германии

Интересно. Непротиворечиво. Стройно. Но только меня смущает, одно маленькое "но", по тому что оставил. 
К чему по факту привёл на данный момент этот трактуемый, как одномоментный подрыв "мин" и  к чему может привести, понимая при этом итоги на данный момент истории со сбитым самолётом? 
А какие предположительно расчёты были сейчас, если с момента сбитого самолёта позиции РФ, по сути, только усилились?
То есть, на мой взгляд, эти "мины" просто не получается трактовать, как элементы конкретного плана по достижению какой-то осязаемой цели. Эти "мины" больше походят на истерические, хаотичные движения, аля, успеть, извиняюсь, насрать в тапки, пока хозяин в ванной. 
Ну и еще, предельно коротенько, Англия и Франция столетней давности и в современном состоянии - это две оч большие разницы, а это более чем важно понимать для попыток оценок расчётов нынешних Парижа и Лондона. То есть. Сказать "А", допустим, они еще смогут, а вот уже на "Б" они реально не способны. Поэтому, опять, таки,  дальше чем насрать в тапки старшим, да еще и втихаря, предположения об их самостоятельных планах, с опорой на реальность, не растут.
  • +0.93 / 11
  • Скрыто
 
 
  Filin18
21 дек 2016 03:56:07
Цитата: shmegelsky от 21.12.2016 00:09:02Интересно. Непротиворечиво. Стройно. Но только меня смущает, одно маленькое "но", по тому что оставил. 
К чему по факту привёл на данный момент этот трактуемый, как одномоментный подрыв "мин" и  к чему может привести, понимая при этом итоги на данный момент истории со сбитым самолётом? 
А какие предположительно расчёты были сейчас, если с момента сбитого самолёта позиции РФ, по сути, только усилились?
То есть, на мой взгляд, эти "мины" просто не получается трактовать, как элементы конкретного плана по достижению какой-то осязаемой цели. Эти "мины" больше походят на истерические, хаотичные движения, аля, успеть, извиняюсь, насрать в тапки, пока хозяин в ванной. 
Ну и еще, предельно коротенько, Англия и Франция столетней давности и в современном состоянии - это две оч большие разницы, а это более чем важно понимать для попыток оценок расчётов нынешних Парижа и Лондона. То есть. Сказать "А", допустим, они еще смогут, а вот уже на "Б" они реально не способны. Поэтому, опять, таки,  дальше чем насрать в тапки старшим, да еще и втихаря, предположения об их самостоятельных планах, с опорой на реальность, не растут.

вчерашние мины – это может быть просто осколками от конкретного плана,

в котором не последнюю роль играет информ-террор, который начинается с перемазанных краской детей, продолжается истерическими статейками и оканчивающийся демонстрациями перед посольствами,
после чего начинаются вот такие выступления – накаченные всей этой атмосферой персонажи выходят на сцену и действуют в меру своих возможностей и фантазий,
в Берлине – повтор Ниццы, хотя серьезные организаторы два раза одно и то же не делают,
 
то есть процесс можно уже не контролировать и не организовывать, он стал самовоспроизводящимся, как лавина в горах или пожар в тайге – достаточно иметь в нужном месте горючий материал и поджечь одной маленькой спичкой,
…и уносить ноги,
кто не понял -  сам виноват,
---
своеобразное подсечной земледелие – выжечь территорию, чтобы потом с нее кормиться
Отредактировано: Filin18 - 21 дек 2016 16:01:38
  • +0.39 / 6
  • Скрыто
 
 
 
  shmegelsky
21 дек 2016 04:33:19
Цитата: Filin18 от 21.12.2016 00:56:07вчерашние мины – это может быть просто осколками от конкретного плана,

в котором не последнюю роль играет информ-террор, который начинается с перемазанных краской детей, продолжается истерическими статейками и оканчивающийся демонстрациями перед посольствами,
после чего начинаются вот такие выступления – накаченные всей этой атмосферой персонажи выходят на сцену и действуют в меру своих возможностей и фантазий,
в Берлине – повтор Ниццы, хотя серьезные организаторы два раза одно и то же не делают,
 
то есть процесс можно уже не контролировать и не организовывать, он стал самовоспроизводящимся, как лавина в горах или пожар в тайге – достаточно иметь в нужном месте горючий материал и поджечь одной маленькой спичкой,
…и уносить ноги,
кто не понял -  сам виноват,
---
своеобразное подсечной земледелие – выжечь территорию, чтобы потом с нее кормиться

По событию в Анкаре. И? То есть, как описанное Вами может изменить движение Москвы? На что расчёт?
По событиям в Берлине. Штука в том, что ситуация в Британии и во Франции ни чем, по сути, не отличается от германской. То есть какой смысл начинать подобную игру. Если в эту же самую игру можно играть и вдвоём. То есть Англия и Франция, оч легко сгорят в этом же пожаре и будут погребены этой же лавиной сами. А значит ища руку Лондона или/и Парижа в берлинских событиях, достаточно трудно зафиксировать возможность получения дальнейшей выгоды всё тем же Лондоном и Парижем, ибо они находятся в том же лесу на том же полусклоне, что и поджигаемый ими Берлин. А значит сложно зафиксировать что то отличное от хаотично-истеричных движений. Вот ведь в чём дело-то...
  • +0.64 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
  Filin18
22 дек 2016 00:47:30
Цитата: shmegelsky от 21.12.2016 01:33:19По событию в Анкаре. И? То есть, как описанное Вами может изменить движение Москвы? На что расчёт?
По событиям в Берлине. Штука в том, что ситуация в Британии и во Франции ни чем, по сути, не отличается от германской. То есть какой смысл начинать подобную игру. Если в эту же самую игру можно играть и вдвоём. То есть Англия и Франция, оч легко сгорят в этом же пожаре и будут погребены этой же лавиной сами. А значит ища руку Лондона или/и Парижа в берлинских событиях, достаточно трудно зафиксировать возможность получения дальнейшей выгоды всё тем же Лондоном и Парижем, ибо они находятся в том же лесу на том же полусклоне, что и поджигаемый ими Берлин. А значит сложно зафиксировать что то отличное от хаотично-истеричных движений. Вот ведь в чём дело-то...

движение Москвы уже мало что может изменить,

из объекта периода 90х превратилась в субъект, который сам меняет многое,
можно пытаться мешать, можно даже огорчить, как 19го в Анкаре…
но это не расчет, это бессмысленные действия от отчаяния и беспомощности,
подтверждение – сегодняшние совершенно пошлые статейки,
уже не хватает сдержанности даже держать лицо,
в 1829 г в Лондоне умели держать лицо – и соболезновали, и охали, и даже утешали несчастную вдову Грибоедова, прибившеюся к их миссии в Тебризе,
сейчас не хватает сил (и ума) даже на приличие;
 
выгоды Парижа и Берлина  никакой нет,
ибо не они это затеяли,
они только двигаются в этой колее, в которую вписались где-то даже добровольно,
которая обещала много преференций и немало им дала, но пришло время платить по счетам,
к их удивлению оплачивать приходится не только свои счета, кои и так-то не маленькие,
 
что же до Лондона, то на любые проблемы на континенте он обычно смотрел с холодным любопытством  и аналитикой.
  • +1.22 / 17
  • Скрыто
 
 
 
  ахмадинежад ussr
21 дек 2016 14:35:51
Цитата: Filin18 от 21.12.2016 00:56:07вчерашние мины – это может быть просто осколками от конкретного плана,



в котором не последнюю роль играет информ-террор, который начинается с перемазанных краской детей, продолжается истерическими статейками и оканчивающийся демонстрациями перед посольствами,
после чего начинаются вот такие выступления – накаченные всей этой атмосферой персонажи выходят на сцену и действуют в меру своих возможностей и фантазий,
в Берлине – повтор Ниццы, хотя серьезные организаторы два раза одно и то же не делают,
 
то есть процесс можно уже не контролировать и не организовывать, он стал самовоспроизводящимся, как лавина в горах
или пожар в тайге – достаточно иметь в нужном месте горючий материал и поджечь одной маленькой спичкой,
…и уносить ноги,
кто не понял -  сам виноват,
---
своеобразное подсечной земледелие – выжечь территорию, чтобы потом с нее кормиться

интересное определение вышло, понравилось ...
но так получилось, что
Цитата: shmegelsky от 21.12.2016 01:33:19Если в эту же самую игру можно играть и вдвоём.

вместе с МЧС РФУлыбающийся
Цитата: Lange от 24.11.2016 11:21:04Попробуйте просто не разжигаться. Вас, вроде, разжигают, а Вы, типа, отсырели. :)

несмотря на их
Цитата: shmegelsky от 21.12.2016 01:33:19А значит ища руку Лондона или/и Парижа в берлинских событиях, достаточно трудно зафиксировать возможность получения дальнейшей выгоды всё тем же Лондоном и Парижем, ибо они находятся в том же лесу на том же полусклоне, что и поджигаемый ими Берлин. А значит сложно зафиксировать что то отличное от хаотично-истеричных движений. Вот ведь в чём дело-то...

последней отсыревшей спичкой
Отредактировано: ахмадинежад - 22 дек 2016 14:46:39
  • +1.36 / 19
  • Скрыто
 
 
 
 
  ахмадинежад ussr
27 дек 2016 18:23:48
Цитата: ахмадинежад от 21.12.2016 11:35:51вместе с МЧС РФУлыбающийся

кстати о горизонтах планирования
Цитата: Луиc  Aльбeртo от 27.12.2016 07:53:44Эххх …
Ща спою ...

Как-то очень захотелось написать Вам всем что-нибудь этакое разумное, доброе и вечное, просто слов нет, хотя сам знаю - что очень даже ну это как бы да.

Игры закончились, и это был действительно Золотой Век, Век, когда легкодоступных ресурсов нашей планеты хватало на всех.
Но это лишь пока - светло в небесах, и нам повезло жить в это время.
А нонче держимся крепче за всё, что подвернётся под руки, здравствуй, Чудный Новый Мир, мир следующего технологического уклада, когда за неимением гербовой придётся писать на обычной, мир, где технологические зоны - острова благополучия, окруженные серыми зонами туземцев и холопов разной степени убитости.

Мир, где по прежнему на все происки и бредни, на все угрозы — мы, русские, будем  отвечать бессмертным - «Если».
Мир, где пока только лишь не для всех впереди уже сияет рассвет лyиcизмa-aльбepтизмa, остановка - Чудный Новый Мир. 
Когда импортозамещение — это де-факто всего лишь создание замкнутых циклов критически важных производств и технологий внутри технологической зоны Россия.


сегодня праздник День спасателя в России, отмечаемый ежегодно 27 декабря, установлен Указом Президента Российской Федерации № 1306 от 26 декабря 1995 года «Об установлении Дня спасателя Российской Федерации». 
27 декабря 1990 года на основании Постановления Совета Министров РСФСР образован Российский корпус спасателей. 
Дата принятия этого постановления считается временем образования МЧС и является Днем спасателя. 
Поздравление Президента России В.В. Путина с Днем спасателя Российской Федерации


26 Декабря 23:00

Сотрудникам и ветеранам Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациями ликвидации последствий стихийных бедствий
 
Уважаемые товарищи! 
Поздравляю вас с Днём спасателя Российской Федерации!
Беспримерное мужество, отвага, самоотверженность - стали главными, неотъемлемыми качествами представителей вашей поистине героической профессии. Снискали вам высокий общественный авторитет и уважение, искреннюю благодарность людей. Не жалея себя, вы спасаете миллионы человеческих жизней, эффективно ликвидируете последствия природных и техногенных катастроф - и в России, и далеко за её пределами.
Так было и в нынешнем году, когда на протяжении нескольких месяцев вы защищали от ударов стихии жителей Приморского края, Сибири, Дальнего Востока, Урала. Выполняли гуманитарные миссии в Италии, Португалии, Сербии, других странах. И сегодня вы с честью справляетесь со сложной и ответственной работой в Сирии, приходите на помощь мирному населению.
Подчеркну, значимость задач, которые решает МЧС, требует от вас дальнейшего совершенствования системы предупреждения аварий и природных бедствий, а от каждого сотрудника - исключительной компетентности и верности служебному долгу. Со своей стороны отмечу, что мы и впредь будем уделять приоритетное внимание вопросам оснащённости МЧС современным оборудованием и передовой техникой, подготовке квалифицированных специалистов. И конечно, важно развивать широкую просветительскую деятельность, продвигать добровольческие, волонтёрские инициативы.
Желаю вам успехов, крепкого здоровья и благополучия.
 
Президент Российской Федерации                                                                       
Владимир Владимирович Путин
 
Москва, Кремль
  • +3.20 / 52
 
 
  ахмадинежад ussr
21 дек 2016 18:09:43
Цитата: shmegelsky от 21.12.2016 00:09:02
Интересно. Непротиворечиво. Стройно. Но только меня смущает, одно маленькое "но", по тому что оставил. 
К чему по факту привёл на данный момент этот трактуемый, как одномоментный подрыв "мин" и  к чему может привести, понимая при этом итоги на данный момент истории со сбитым самолётом? 
А какие предположительно расчёты были сейчас, если с момента сбитого самолёта позиции РФ, по сути, только усилились?

То есть, на мой взгляд, эти "мины" просто не получается трактовать, как элементы конкретного плана по достижению какой-то осязаемой цели. Эти "мины" больше походят на истерические, хаотичные движения

, аля, успеть, извиняюсь, насрать в тапки, пока хозяин в ванной.
 
Ну и еще, предельно коротенько, Англия и Франция столетней давности и в современном состоянии - это две оч большие разницы, а это более чем важно понимать для попыток оценок расчётов нынешних Парижа и Лондона. То есть. Сказать "А", допустим, они еще смогут, а вот уже на "Б" они реально не способны.

Поэтому, опять, таки,  дальше чем насрать в тапки старшим, да еще и втихаря, предположения об их самостоятельных планах, с опорой на реальность, не растут.

то, что они не могут промычать "Бе" не отменяет желания, импотенту, наверно, тоже хочется побыть с девушками, ну или, в случае Гейропы, с мальчиками, вот и остаётся "золотой дождь" в тапки или с мальчиками, но уже в качестве пассива
или хотя бы, на вялый конец, посмотреть киношку с немецким сантехником
Цитата: shmegelsky от 21.12.2016 01:33:19
По событию в Анкаре. И? То есть, как описанное Вами может изменить движение Москвы? На что расчёт?
По событиям в Берлине. Штука в том, что ситуация в Британии и во Франции ни чем, по сути, не отличается от германской. То есть какой смысл начинать подобную игру. Если в эту же самую игру можно играть и вдвоём.
То есть Англия и Франция, оч легко сгорят в этом же пожаре и будут погребены этой же лавиной сами. А значит ища руку Лондона или/и Парижа в берлинских событиях, достаточно трудно зафиксировать возможность получения дальнейшей выгоды всё тем же Лондоном и Парижем, ибо они находятся в том же лесу на том же полусклоне, что и поджигаемый ими Берлин.

А значит сложно зафиксировать что то отличное от хаотично-истеричных движений. Вот ведь в чём дело-то...

по поводу полусклона, штука такая, у кочки два склона и тот, где они на одном с ... может и не гореть, в то время как другой весь полыхает
Цитата: Cubitor от 19.12.2016 18:31:14Все очень похоже на то, что по инерции продолжает воплощаться сценарий развязывания войны с Россией - той, что по всему планировалась на 2017-18г.
В котором, после неудач с Наполеоном и Алоизычем, было решено натравить этих славян друг на друга.

Первый шаг - Украина. Второй - Польша. Которых должна объединить ненависть к русским. 
И две страны с общим населением под 100 млн - уже вполне значимый главный кулак, что должен быть поддержан всей экономикой Запада. 


В ответ на что Россия формирует целых три полноценных армии (если чуть ошибся, надеюсь БлекШарк поправит) вблизи украинских границ, практически с нуля, ибо нужды в таком количестве войск там сроду не было.

И на первый взгляд странное, слишком уж сильное нагнетание в западных СМИ по поводу образа "Путина - всемогущего зла" и наездов на Россию как источника допинга, хакерских атак и прочих гадостей - вполне логичный подогрев общественного мнения перед следующими шагами. 
Которые ознаменуются сменой риторики в СМИ - с прорисовки образа зла на аргументацию необходимости положить этому злу конец. Ибо терпеть дальше этих русских нету больше сил и проч.

Сценарий, на самом деле, вполне логичный - но в рамках англосаксонской логики. 
В рамках которой же очень редко находится человек,  готовый во всеуслышанье сказать, что отработанный в прошлом сценарий плох, не работает, надо менять и вообще "король-то голый!".
Видимо, пока такого человека не нашлось.


И все продолжает идти по утвержденному плану .Наверное, простого внесения корректировок сочли достаточным: что-нибудь по поводу того, что Россия не стала себя ослаблять "забиранием взад" украинских земель, заодно способствуя формированию армий из переполненных гневом бойцов, сбежавших в Польшу с оккупированной нэньки. И теперь этих хохлобойцов надо готовить чуть иначе, например  через перекладывание долгов банков на государство, инфляцию и прочие радости, тем самым хорошенько зачмурив и лишив альтернативы, кроме как идти воевать с мировым злом.

Так что весьма любопытно, во что выльется пшекомайдан и какие люди с какой риторикой там всплывут - начало вполне в майданном стиле, особенно дурацкий повод. Хотя, может сдадут назад и все ограничится пшиком.

Но вот на дальнейшее развитие всего этого сценария посмотреть будет очень даже интересно - в том числе с учетом прихода Трампа в президенты и какими "великими бойцами" уже успели показать себя всему миру хохловоины. Улыбающийся

этот другой склон и есть ВД-Нова и кое -кто заволновался
Цитата: Magic Spirit от 21.12.2016 14:03:25Грибаускайте попросила ЕС о защите литовских мигрантов в Британии

21.12.2016  

Президент Литвы Даля Грибаускайте заявила о необходимости обеспечить защиту прав граждан стран-членов ЕС в Великобритании после Brexit. С такой просьбой, как сообщает ТАСС, глава государства обратилась к главному переговорщику Еврокомиссии по выходу Соединенного Королевства из Евросоюза Мишелю Барнье.

Грибаукайте отметила, что в обязанности ЕС входит обеспечение защиты от проявлений дискриминации работающих, обучающихся и живущих в Великобритании граждан ЕС, в том числе и литовцев. По словам президента, им должны быть обеспечены все социальные гарантии.

«Великобритания остается важным партнером ЕС в сфере экономики и безопасности. Литва выступает за выработку наиболее приемлемой для всех сторон модели сотрудничества», —  сообщила она.




По данным МИД Литвы, в 2015 году вне родины проживали 619 тысяч литовцев, около 200 тысяч из них находятся в Великобритании.
 Стало известно, что после референдума 23 июня о членстве Великобритании в ЕС, когда 51,9% британцев проголосовали за выход королевства из состава сообщества, участились случаи нападения агрессивно настроенных британцев на литовских мигрантов.

Отметим, что для современной Литвы ее сограждане за рубежом представляют собой важный внешнеполитический и экономический ресурс. 
.
Ссылка


ведь эти лимитрофы останутся в тылу, что есть гуляй-поле
Цитата: ахмадинежад от 10.11.2016 23:55:18нео-ВД нужен совсем для других целей
это некое гуляй-поле, которое надёжно раздеяет Старую Европу и Россию от контактов между собой
то есть это одинаковый гимор для граничащих с этим ...
это действительно чемодан без ручки, да ещё с дерьмом, чтобы никто его не удумал в хозяйство пристроить

так что план, таки, реализовывают, потому как
Цитата: zap от 21.12.2016 00:46:43Не знаю, не знаю. Мне почему-то кажется, что именно от реконкисты Трамп готов отказаться.

Он мне кажется типичным романтиком "протестантской этики и духа капитализма". Дескать, надо просто рыночную экономику вернуть, ослабить государственные удавки, дать людям денех, и тогда все начнут хорошо работать и омерига снова станет великой. Ну и конкурентов (Китай) попрессовать, конечно - куда в капитализме без этого.

А вот именно от реконкисты как полного захомутания европы и создания хаоса и нестабильности во всём остальном мире - как мне кажется - он готов отказаться.
От ведь ногу задирал и на TTIP, и на TPP, то есть он считает, что "усердные протестанты" и так захомутают всех кого надо рыночным способом.


Ну, посмотрим на первые пол-года Трампа. Он, конечно, перец тот ещё, может такие сурпризы преподнести...
  • +1.50 / 31
 
 
 
  shmegelsky
21 дек 2016 20:31:31
Цитата: ахмадинежад от 21.12.2016 15:09:43то, что они не могут промычать "Бе" не отменяет желания, импотенту, наверно, тоже хочется побыть с девушками, ну или, в случае Гейропы, с мальчиками, вот и остаётся "золотой дождь" в тапки или с мальчиками, но уже в качестве пассива
или хотя бы, на вялый конец, посмотреть киношку с немецким сантехником

по поводу полусклона, штука такая, у кочки два склона и тот, где они на одном с ... может и не гореть, в то время как другой весь полыхает

этот другой склон и есть ВД-Нова и кое -кто заволновался

ведь эти лимитрофы останутся в тылу, что есть гуляй-поле

так что план, таки, реализовывают, потому как

 
-Так вот если "Бе" не могут даже промычать, то "золотой дождь" в тапки караван не остановит. В этом суть. То есть какой смысл, если караван всё равно не остановить таким образом? Значит действия моськи - это всего лишь действия моськи, по оценке влияния на основные процессы.
-Штука в том, что у кочки не два склона, а один. Кочка концентрическая. Только если одна часть кочки не пролита водой она не сможет загореться. А в случае с сравнением Англии, Франции и Германии нет оснований полагать, что часть кочки занятая Англией и Францией пролита водой.
-Из предоставленного, в виде слов товарища Дали, следует только то, что "другой склон" даже и не представляет существования вне крыши. И не более.
-Исходя из предыдущего. То есть понимания, что "другой склон" даже и не представляет существования вне крыши. Использование его, в качестве чемодана более че сомнительно. Ибо не имеет ресурсов. Ибо не знает как. А значит его оч быстро, в лучшем случае поделят. И самое главное, каждая часть с удовольствием примет правила игры стороны нового хозяина.
-План, если и реализовывают, то по инерции. То есть в отрыве от изначальных целей.
Отредактировано: shmegelsky - 22 дек 2016 00:31:39
  • +0.68 / 8
  • Скрыто
 
 
 
  pcdprog russia, Челябинск
21 дек 2016 21:15:44
Цитата: ахмадинежад от 21.12.2016 15:09:43ведь эти лимитрофы останутся в тылу, что есть гуляй-поле

В свете данного высказывания, думаю стоит обратить внимание и на эту новость от пользователя Gera99

Цитата: Gera99 от 18.12.2016 01:18:25

Евросоюз окажет Беларуси помощь в создании центров для мигрантов
В рамках соглашения о партнерстве в сфере мобильности Евросоюз окажет Беларуси помощь в создании центров содержания мигрантов, сообщил на пресс-конференции 16 декабря в Минске глава представительства Международной организации по миграции (МОМ) в Беларуси Зейнал Гаджиев.

Цитата: ахмадинежад от 21.12.2016 15:09:43так что план, таки, реализовывают,

Да, всё очень похоже. 
Этакое "гуляй-поле" между Россией и Европой. 
Болгария, Румыния, Польша, Венгрия, Финляндия, Латвия и Литва. Молдова, Кабо-Верде, Грузия, Армения, Азербайджан, Марокко, Тунис и Иордания.
Вспоминая известные слова, о том Пётр I прорубил окно в Европу, я понимаю, что СЕЙЧАС это окно даже не форточка, а скорее ПОДДУВАЛО. 
Не зря ВПР РФ говорили, что будущее нашей страны в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Нас пытаются отрезать новым "железным занавесом" из мигрантов от Европы? Ну и ладно. Станет холодно, так и за дровами в Сибирь САМИ придете. Мы не в обиде (на дураков грех обижаться). Просто вспомните географию. Россию и США разделяют всего 4 км. И не исключено, что Россия, США, Китай, Япония вспомнят различные проекты строительства тоннеля или моста через Берингов пролив для соединения Чукотки с Аляской. Спрашивается, а если таковой Путь будет, ЗАЧЕМ нам Европа? 
Отредактировано: pcdprog - 21 дек 2016 21:19:02
  • +1.57 / 26
 
 
 
 
  CCCR ussr, Киев
21 дек 2016 21:26:10
Сообщение удалено
CCCR
22 дек 2016 04:11:21
Отредактировано: CCCR - 22 дек 2016 04:11:21

  • +0.21
 
 
 
 
 
  pcdprog russia, Челябинск
21 дек 2016 21:39:12
Цитата: CCCR от 21.12.2016 18:26:10То есть стоит США завилять хвостиком и лучший друг?  Только после Великой Североамериканской войны Добра со Злом.

Причем здесь "хвостик США"? На мой взгляд, это деловые отношения. Трамп обещал ведь сделать Америку снова великой? Обещал. Вот и сделает. С востока от США, он будет ЕДИНОЛИЧНО доить Европу, а с Запада от США он построит необходимую инфраструктуру для перемещения товаров и грузов без посредников-европейцев. 
  • +0.58 / 8
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 russia, Москва
21 дек 2016 21:54:26
Цитата: pcdprog от 21.12.2016 18:39:12Причем здесь "хвостик США"? На мой взгляд, это деловые отношения. Трамп обещал ведь сделать Америку снова великой? Обещал. Вот и сделает. С востока от США, он будет ЕДИНОЛИЧНО доить Европу, а с Запада от США он построит необходимую инфраструктуру для перемещения товаров и грузов без посредников-европейцев.

  
Таки уже да, сделать ту Америку великой - от Брайтона до Бруклина!
А остальные территории - да кому они уже нужны, чтоб я так жил?
    
А, да, ещё сделать таки уже идиш государственным языком вместо того непонятного инглиша, так как всё равно уже все сенаторы общаются с лоббистами на таки да, только идише.
    
От тогда запанують!!!
  • +0.62 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  pcdprog russia, Челябинск
21 дек 2016 22:18:02
Сообщение удалено

22 дек 2016 02:31:39

  • +0.24
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky
22 дек 2016 00:11:30
Цитата: pcdprog от 21.12.2016 18:39:12Причем здесь "хвостик США"? На мой взгляд, это деловые отношения. Трамп обещал ведь сделать Америку снова великой? Обещал. Вот и сделает. С востока от США, он будет ЕДИНОЛИЧНО доить Европу, а с Запада от США он построит необходимую инфраструктуру для перемещения товаров и грузов без посредников-европейцев.

Ага. Осталось только самая малость. Обещания воплотить в реальность. Ведь это ж проще простого. Ага... 
  • +0.58 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
  shmegelsky
22 дек 2016 00:22:19
Цитата: pcdprog от 21.12.2016 18:15:44В свете данного высказывания, думаю стоит обратить внимание и на эту новость от пользователя Gera99




Цитата: Gera99 от 18.12.2016 01:18:25

Евросоюз окажет Беларуси помощь в создании центров для мигрантов
В рамках соглашения о партнерстве в сфере мобильности Евросоюз окажет Беларуси помощь в создании центров содержания мигрантов, сообщил на пресс-конференции 16 декабря в Минске глава представительства Международной организации по миграции (МОМ) в Беларуси Зейнал Гаджиев.


Да, всё очень похоже. 
Этакое "гуляй-поле" между Россией и Европой. 
Болгария, Румыния, Польша, Венгрия, Финляндия, Латвия и Литва. Молдова, Кабо-Верде, Грузия, Армения, Азербайджан, Марокко, Тунис и Иордания.
Вспоминая известные слова, о том Пётр I прорубил окно в Европу, я понимаю, что СЕЙЧАС это окно даже не форточка, а скорее ПОДДУВАЛО. 
Не зря ВПР РФ говорили, что будущее нашей страны в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Нас пытаются отрезать новым "железным занавесом" из мигрантов от Европы? Ну и ладно. Станет холодно, так и за дровами в Сибирь САМИ придете. Мы не в обиде (на дураков грех обижаться). Просто вспомните географию. Россию и США разделяют всего 4 км. И не исключено, что Россия, США, Китай, Япония вспомнят различные проекты строительства тоннеля или моста через Берингов пролив для соединения Чукотки с Аляской. Спрашивается, а если таковой Путь будет, ЗАЧЕМ нам Европа? 

Штука в том, что если это "поле" призвано разделить ЗЕ от РФ, а стало быть подразумевается, что и ЗЕ, и РФ сами отношения разрывать не хотят, поэтому и нужно создать непроницаемый буфер, то у сарая нет стены. Банально в силу наличия, допустим, моря. Этак можно сказать, что Россия от Африки изолирована или от ЛАмерики. Ага... Короче. Об изоляции может идти речь только в случае, если ЗЕ сама разорвёт сотрудничество, абсолютно. Иначе, еще раз, у сарая нет стены. А "Гуляй Поле" тогда превращается в банальный заповедник, на который всем насрать, извиняюсь, то есть его влияние следовое... Вот как бы и всё... Поэтому прожекты типа: типа там заткнём, а здесь построим инфраструктуру и тогда запануем - сродни пресловутого: здесь белые, здесь красные, а здесь я на белом коне - ибо не выдерживают встречи с реальностью отрываясь от контурных карт фантазёров-прожектёров. И не более...
Отредактировано: shmegelsky - 22 дек 2016 04:31:39
  • +0.82 / 9
  • Скрыто
 
  ахмадинежад ussr
21 дек 2016 13:30:45
Цитата: ахмадинежад от 20.12.2016 21:43:19и вырастить "Астру"

хм
Цитата: Бузук от 21.12.2016 00:33:59Лидер Австрийской партии свободы Ханс-Кристиан Штрахе заявил, что страна намерена укреплять дружеские связи с Россией.




Об этом Штрафе заявил во время пресс-конференции в Вене, отметив, что приоритетной целью должно стать создание зоны свободной торговли с Россией. 

«Создание зоны свободной торговли — это правильный путь», — цитирует заявление Штрафе Wiener Zeitung.
Он также призвал к отмене экономических санкций в отношении России. По словам Штрафе, они приносят только убытки. 
Ранее российский лидер Владимир Путин рассказал о планах по обсуждению вопроса создания зоны свободной торговли между ЕАЭС и Японией.

RT

перспективный политикУлыбающийся
Отредактировано: ахмадинежад - 21 дек 2016 16:59:13
  • +2.10 / 31
  • Скрыто
 
 
  DeC russia
21 дек 2016 14:09:13
Цитата: ахмадинежад от 21.12.2016 10:30:45хм

перспективный политикУлыбающийся

Кстати, несколько дней назад эта Партия Свободы Австрии заключила договор о сотрудничестве с Единой Россией.

"Единая Россия" подписала соглашение о сотрудничестве с Австрийской партией свободы
19 декабря, 15:46 UTC+3

МОСКВА, 19 декабря. /ТАСС/. "Единая Россия" и Австрийская партия свободы (АПС) подписали в понедельник соглашение о взаимодействии и сотрудничестве, согласно которому стороны будут проводить совместные консультации и обмениваться информацией по актуальным вопросам, а также по ситуации в России и Австрии, по международным отношениям и законотворческой деятельности.

"Мне представляется чрезвычайно важным межпартийный и межпарламентский диалог в связи с тем, что сегодня существует существенный дефицит доверия. Этого доверия не хватает как внутри европейской политики, так и в отношениях между Россией и Европейским союзом", - заявил журналистам в связи с подписанием соглашения вице-спикер Госдумы Петр Толстой. По его словам, "исторически между Россией и Австрией есть тесные связи, есть общее в истории и широком отношении к соседям".

Парламентарий подчеркнул, что "в сегодняшнем политкорректном мире… очень важно находить точки согласия посредством откровенного диалога". "Мы надеемся, что этот диалог продолжится и мы сможем обмениваться мыслями и идеями по всему спектру вопросов, которые касаются отношений между Россией и Европейским союзом, а также отдельными европейскими партиями", - указал вице-спикер Госдумы.

В свою очередь, председатель АПС Хайнц-Кристиан Штрахе подчеркнул, что его партия не поддерживает антироссийские санкции Евросоюза и только в дружбе с Россией Европу ждет мирное будущее. "Нужны дипломатические решения, а не продолжение конфликта", - сказал он. По его словам, важным также является взаимодействие в сфере противодействия международному терроризму. Кроме этого, Россия, на его взгляд, играет важную роль в вопросе защиты и сохранения традиционных ценностей.

ТАСС

Подмигивающий
  • +2.30 / 41
 
 
  Удаленный пользователь
21 дек 2016 14:13:40
Сообщение удалено
1788bb
22 дек 2016 10:13:01
Отредактировано: 1788bb - 22 дек 2016 10:13:01

  • +0.28