Государство и Религия.

248,863 1,459
 

Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Russo turisto от 22.04.2019 16:38:28Меня тоже удивляют современные образованные люди, верящие в Христа и всё сопутствующее. И кричащие по любому поводу, что это и есть наше исконно русское. Думающий

В целом да, религия может быть полезна для продвижения своих интересов в странах третьего мира, но верить в то, что предлагают религии самим... В целом конечно можно допустить, что биосфера создана искусственно, но тут все должно быть намного сложнее, чем это описывают проповедники.

Христианство ценно с точки зрения философии, так как заповеди смогли заложить основу высокоорганизованного общества и подавить примитивные отношения. Для своего времени, как комплекс, это было весьма революционно.
Отредактировано: Foxhound - 22 апр 2019 16:46:20
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.35 / 19
Снегирёва
 
Слушатель
Карма: +338.94
Регистрация: 05.08.2017
Сообщений: 2,143
Читатели: 2
Цитата: OlegNZH_ от 22.04.2019 16:56:10А не верующим как себя самоидетифицировать ?   (я вот , например -непонятно кто по вереГрустный  )

раньше достаточно было русского языка и подданства СССР.
но в РИ и сейчас именно православие и русский язык является маркером русскости.
не зря же америка решила оторвать пласт русскоязычных, перекрасив их в униаты.

а вообще достаточно чисто формально позиционировать себя как православный, и на пасху печь куличи а на рождество запекать рождественского гуся в яблоках, а на медовый спас и яблочный спас качать сидр и печь медовые коврижки и ореховые печения
Отредактировано: Снегирёва - 22 апр 2019 17:00:29
  • -0.64 / 32
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Мидгардянин от 22.04.2019 17:29:19А, ну да, ну да. Заповеди ж эти Христос придумал и нам завещал. Предки ж наша на завтрак своих детей ели, а ужинали соседскими.
Д.б.

Д.б. это про вас и вам подобных. Система заповедей как комплекс, где не делалось различий по национальным признакам, по праву рождения и пр., стимулирующая экспансию, наколько мне известно впервые была создана именно им. Но не суть важно, ключевое то, что предки с точки зрения современных знаний обычные дикари и брать их как пример признак слабоумия.

P.S. Эксперимент как известно критерий истины, и он подтвердил, что христианские общества являлись наиболее конкурентоспособными (та самая западная цивилизация, частью которой, в роли оппозиции, является и Россия) на этом шарике, захватив и поглотив все прочие. 
Отредактировано: Foxhound - 22 апр 2019 17:47:29
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.03 / 11
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Kali от 22.04.2019 17:56:48Фантастику давно клепали. Там где-то в самом начале Ник Перумов с "Выпарь железо из крови"(он тогда еще книги писал, а не хлам)
И потом тонны всякого пошли, которым сейчас все завалено.

Ххы

Самое интересное - почему времяпровождение с гаджетами считают негативной тенденцией? Наоборот это эволюция общества такая, которая идет вслед за прогрессом. По сути убирается барьер расстояния, в масштабах планеты.

Гаджеты конечно костыли, но имплантов, напрямую коммутирующих нервную систему с электронникой еще не создали / не запустили в массовое производство.
Отредактировано: Foxhound - 22 апр 2019 18:11:07
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.03 / 1
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Kali от 22.04.2019 18:15:40Они в там - не знаю, у меня ответик есть.
Использование соцсетей с пеленок, и вообще "контента" клипами(короткие куски, не предполагающие связи, не оставляющие возможности найти связь, сделать выводы) порождает клиповое мышление. Это такая хитрая штука,как будто у  человека ампутировали логику. ну я не знаю как пояснить еще.

Это работает только если человек ограничивается одними клипами. Если он играет в сложные компьтерные игры, читает книги на телефоне или планшете, читает статьи, то с мышлением все ок. То есть вы смотрите на очень редкий частный случай. Доступность и обьем обрабатываемой информации одним человеком в сравнении с досетевой эпохой вырос в разы.

Как рецепт от клипового мышления - человеку нужно привить информационную зависимость. В этом случае клипов ему будет слишком мало и он будет стремиться к большим обьемам данных.
Цитата: Kali от 22.04.2019 18:15:40Вот еще с какого-то сайта

Для длинных кусков текста сейчас есть название - лонгрид. За него извиняются, во как!
Контингент с клиповым мышлением более внушаем априори, но из них инженеры не получаются обычным способом. Вроде как(!) если дать им в руки палку, чтобы они сделали копалку, то им будет проще. Особенно, если рассказать, что посредством этой копалки они, используя ресурсы, накопают на стартап. Если, значит, Проект сделают, то бишь будут обучаться в формате (фанфары) проектной деятельности. Это не теоретические задачки решать, а сразу практическую(пусть одну и длинную), и желательно чтоб руками пощупать. Например, на принтере напечатать.
Вот такие пироги.

Раньше таких людей тоже было много и их называли простаками.
Отредактировано: Foxhound - 22 апр 2019 18:23:56
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.41 / 5
АлексЕКБ
 
russia
Екатеринбург
9 лет
Слушатель
Карма: +504.20
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 742
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 22.04.2019 16:41:17В целом да, религия может быть полезна для продвижения своих интересов в странах третьего мира, но верить в то, что предлагают религии самим... В целом конечно можно допустить, что биосфера создана искусственно, но тут все должно быть намного сложнее, чем это описывают проповедники.

Христианство ценно с точки зрения философии, так как заповеди смогли заложить основу высокоорганизованного общества и подавить примитивные отношения. Для своего времени, как комплекс, это было весьма революционно.

       Атеизм - тоже религия. Если нет научных доказательств существования бога, ровно так же отсутствия бога, всё упирается в веру. У нас свобода совести, каждый этот вопрос решает для себя сам. Лучше верить в бога, иначе - "..если нет бога, то всё позволено?!"
  • +0.08 / 12
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: АлексЕКБ от 22.04.2019 18:24:20Атеизм - тоже религия. Если нет научных доказательств существования бога, ровно так же отсутствия бога, всё упирается в веру. У нас свобода совести, каждый этот вопрос решает для себя сам. Лучше верить в бога, иначе - "..если нет бога, то всё позволено?!"

Оно не требуется во всеобщем смысле. Достаточно указать в какой области его точно нет и постепенно расширять область до момента пока он не будет обнаружен. Более того, если бог есть, то там все наверняка будет гораздо сложнее чем изложено в преданиях дикарей. Просто потому, что люди на том этапе развития для многих вещей не имели названий и понимания, а такой обьект или цивилизация, способная создать биосферу, должна была иметь уровень научного развития выше нашего нынешнего, так как это прикладные нанотехнологии к которым мы только начали подбираться.
Отредактировано: Foxhound - 22 апр 2019 18:29:46
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.21 / 4
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Александр Юрьевич от 22.04.2019 18:48:19Вот интересная фраза - "...впервые была создана именно им" - вы,как бы,автографом располагаете?Откуда такая уверенность,что именно Им?Вот у Булгакова это по другому трактуется :
    "ходитходит один с козлиным пергаментом и непрерывно пишет. Но я однажды заглянул в этот пергамент и ужаснулся. Решительно ничего из того, что там написано, я не говорил.."
     Чем не источник?
И то,что вы понимаете важность религии,как инструмента управления обществом - прекрасно.Но последующие выводы можно оспорить.
     Можно сказать,что христианство послужило неким инструментом развития,а можно сказать,что тогдашние элиты,подумав,взяли христианство на вооружение и с его помощью и Русь завоевали,что выглядело как "крещение" и т.д. - до куда дотянулись.Причем,как мы знаем,инструмент этот постоянно трансформировался (совершенствовался) по мере постановки новых задач,отсюда католичество,затем протестантство,кальвинизм и т.д.
     С этой точки зрения отвергать веру предков не попытавшись разобраться в причинах - как минимум недальновидно,равно,к примеру,как и с марксизмом(ленинизмом).То,что последний проиграл - безусловно,но это не значит,что капитализм лучше.Надо просто изучать и выводы делать,Но,конечно,не надо пытаться возродить ни марксизм,ни "истинную веру",как бы она не называлась,ни ещё из чего-то что было,но не взлетело.

Я же писал что это не так важно в контексте и скорее вопрос истории философии. Главное что инструмент был рабочим и эффективным.
Отредактировано: Foxhound - 22 апр 2019 19:39:55
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.01 / 3
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Kali от 22.04.2019 18:59:46Я  преподаю в ВУЗе. техническом. И, к сожалению, редкий частный случай - это те, кто умеет работать с текстами, обобщать и проч. Основная масса со школы  - как раз с клиповым мышлением. С ярко выраженным клиповым мышлением.
Как-то так

Я тоже преподавал, когда практику в аспирантуре проходил, теорхмех и электродинамику. На мой взгляд там проблема не с мышлением, а с интересом. Люди не понимают зачем напрягать мозги 
Цитата: Kali от 22.04.2019 18:59:46100% тех, кто идет в аспирантуру - это те, кто изначально был "не как все". Основная масса студентов не способна эффективно работать с технической документацией и решать инженерные многопараметрические задачи.

Хороший фильтр по моему.
Цитата: Kali от 22.04.2019 18:59:46Да, конечно, все верно. Проблема в том, что подушевое финансирование и постоянная оптимизация кадров  исключают такую реализацию для материаловедов. Ну и для химиков-синтетиков. Потому что студент лишен возможности самостоятельно работать. Это айтишника можно посадить за комп, или спеца по электронике за паяльную станцию....машфаковцу можно вручить 3D-принтер и САПР, и консультировать раз в день...А химика или металлурга на пару часов одного оставишь, и привет.
Если посмотреть на результаты конкурсов молодежных стартапов, там любой материаловед -редкий птиц.
Я изучала мировой опыт FabLab (это помесь лабы с фабрикой, то есть студент там может проектировать/стугать/гравировать/печатать макеты и пр.) зарубежный, мы искали модель для реализации у химиков. Нет примеров. Ну, мы набросали свой. Надо около 70 миллионов только на оборудование для узкой специализации - полимерной- у нас в отрасли чем мельче железка, тем она дороже...
Я уже задавалась вопросом - не потому ли по миру идет утеря компетенций в области материаловедения, что учить надо иначе?

Кому надо устраиваются на работу по профилю или идут на практику во время учебы. Остальные просто немного "качнут интеллект" и пойдут работать персоналом нижнего уровня.
Цитата: Kali от 22.04.2019 18:59:46Есть легенда, что сильные мира сего учат детей по старым схемам, но там материаловедами быть не модно)))

Если смотреть лигу плюща то нет.
Отредактировано: Foxhound - 22 апр 2019 19:42:36
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.35 / 3
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,628.08
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,984
Читатели: 6
Цитата: АлексЕКБ от 22.04.2019 18:24:20Атеизм - тоже религия. Если нет научных доказательств существования бога, ровно так же отсутствия бога, всё упирается в веру. У нас свобода совести, каждый этот вопрос решает для себя сам. Лучше верить в бога, иначе - "..если нет бога, то всё позволено?!"

То есть вас от "всё позволено" отгоняет только страх божьей кары? Человек ли вы или полуживотное?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.05 / 3
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Стекловата от 22.04.2019 19:33:51Сидение в планшете или компьютере - антифизиологично. Человек был создан, чтобы общаться с "интерфейсом" леса, гор, ручьев, ветра но никак не мегаполиса или тем более операционной системы.

Не имеет значения для чего человек был создан или возник. Важно, что мы создаем свой "лес" - техносферу и намного логичнее перестроиться для общения с ней, так как техносфера дает то, что биосфера дать в принципе не способна, например из-за невозможности работы с высокими энергиями или слабой подконтрольности людям. 
Цитата: Стекловата от 22.04.2019 19:33:51И чем дальше мы отрываемся от корней и полагаемся на спонтанно создаваемую нами инфраструктуру для тела и мозга, тем сильнее сходим с ума и теряем адекватность.

Мы не теряем адекватность и не сходим с ума, а трансформируемся и эволюционируем. Для многих скорость изменений слишком большая, но это их личные проблемы.
Цитата: Стекловата от 22.04.2019 19:33:51Как частный пример - США, когда жизнь в кредит совершенно лишила людей чувства реальности и наполнила просто нечеловеческой гордыней. Потому что в локальной точке законы термодинамики вдруг словно перестали для них работать, и они решили, что для них так будет всегда.

Их проблемы - можно сказать во воемя эволюции человечество тестирует несколько возможных веток развития, если модель США окажется нежизнеспособной, они сами схлопнутся.
Цитата: Стекловата от 22.04.2019 19:33:51Не очень верю, что биологический вид успеет адаптироваться к такому... да и если успеет, чего у этих киборгов с нами будет общего? Шкловский, кажется, считал, что разум - эволюционный приз, который сведет человечество в могилу. А без мудрости, о чем говорят все религии, так оно и будет.
Прогресс - хорошо, но зачем же стулья ломать?

Ваша вера имеет мало общего с реальностью. С вами у этих киборгов вероятно не будет ни чего общего, потому что люди ваших взглядов,это прошлое поколение, не смогшее перестроиться, то есть отмирающая ветвь эволюции. Как и ранее, те кто успеет адаптироваться станут новым этапом человечества, а кто нет станет современными неандертальцами.
Отредактировано: Foxhound - 22 апр 2019 19:53:49
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.01 / 2
Свой
 
Практикант
Карма: +4,847.77
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 11
Цитата: slavae от 22.04.2019 19:49:35То есть вас от "всё позволено" отгоняет только страх божьей кары? Человек ли вы или полуживотное?

Чего вы наехали на несчастного человека?
У нас, вон, половина Европейского полуострова, утратив страх божий, друг друга в задницу пялит.



Так что вопрос ваш, на самом деле, риторический.
Нет Бога – нет человека.
Натурный эксперимент наглядно показал Незнающий
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.02 / 1
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +856.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15
С праздником!
Дискуссия   377 4
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • -0.02 / 4
прозаик
 
russia
Вологда
70 лет
Слушатель
Карма: +182.74
Регистрация: 13.08.2013
Сообщений: 1,008
Читатели: 0
Цитата: Slav Rus от 28.04.2019 18:59:52

И тут иудеи внесли свою лепту, кулич то обрезанный.Веселый
  • +0.05 / 2
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +856.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15
Цитата: прозаик от 28.04.2019 19:10:05И тут иудеи внесли свою лепту, кулич то обрезанный.Веселый

без них никуда, до сих пор лепят
Строго 21+
Скрытый текст
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.03 / 2
прозаик
 
russia
Вологда
70 лет
Слушатель
Карма: +182.74
Регистрация: 13.08.2013
Сообщений: 1,008
Читатели: 0
Цитата: Slav Rus от 28.04.2019 19:25:15без них никуда, до сих пор лепят
Строго 21+
Скрытый текст

Вроде как обряд обрезания не ставит на первое место гигиенические возможности, а обрезание на восьмой день после рождения малыша, а вернее болевой шок вызванный им запускает или прекращает некую генетическую программу в человеке.
  • +0.05 / 2
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
ЦитатаИнцидент с ножевым ранением произошел в Троице-Сергиевой лавре, сообщил "Интерфаксу" руководитель ее пресс-службы иеромонах Федор (Силицкий).
"Накануне один из насельников, находившийся в состоянии алкогольного опьянения, ударил ножом другого брата. Виновный задержан, заведено уголовное дело", - рассказал собеседник агентства.
Пострадавший монах находится в больнице, угрозы его жизни нет.

Интерфакс
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.01 / 1
Head790
 
russia
Москва
36 лет
Слушатель
Карма: -2.00
Регистрация: 26.04.2018
Сообщений: 990
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Иванов Иван от 23.05.2019 11:26:59Интерфакс

Сама поножовщина не так интересна, как её причина - делёж пожертвований:)
https://news.rambler…voy-lavre/
  • +0.00 / 0
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Head790 от 24.05.2019 10:54:35Сама поножовщина не так интересна, как её причина - делёж пожертвований:)
https://news.rambler…voy-lavre/

вот оно - истинное лицо современной церкви. Недалеко от "табачных налогов" ушли.
И это  - в центре Православия. А что же тогда творится на окраинах?
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.00 / 0
Head790
 
russia
Москва
36 лет
Слушатель
Карма: -2.00
Регистрация: 26.04.2018
Сообщений: 990
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Иванов Иван от 27.05.2019 10:44:59вот оно - истинное лицо современной церкви. Недалеко от "табачных налогов" ушли.
И это  - в центре Православия. А что же тогда творится на окраинах?

Оно другим и не было, традиционно враждебная, погрязшая в пороках, структура(см. действия церкви при всяких татаро-монгольских нашествиях, и не только. Даже Пушкин попам посвятил строки:)). И тысячу лет назад она была средством достижения власти и богатства. Сейчас просто на новый уровень вышли, раскинув свои метастазы во всех сферах жизни.
Вот примечательные новости, с прямыми речами:
https://lenta.ru/news/2019/05/26/fast/
https://lenta.ru/new…ot_enough/
ну, и незаслуженно не упомянутый здесь ролик из Е-бурга с жмурналистом-провокатором: https://www.youtube.…rtPR6zt7NI
И это в 21 веке, "в то время, как наши космические корабли бороздят просторы Вселенной". Даже не предполагал, что всё настолько плохо.
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1