Чердачок Выбора, Перспектив и других веток политраздела.

287.3 K 309 7.9 K
 


  АфоняМ
  • Удалено
  • +0.01 / 2
Regis
 
Россия
Слушатель
Карма: +6.10
Регистрация: 14.11.2014
Сообщений: 535
Читатели: 0
Цитата: АфоняМ от 29.11.2019 16:20:10Остальное это до какого года ? До Хрущёва или до Горбачёва-Ельцина?
А большевики вообще какое-то, хоть  самое минимальное влияние на события в Советской России / РСФСР / СССР имели, ну может там декреты какие издавали, договора какие подписывали, указы там разные, не помните?Думающий
Тоже от темы уходите)
До года окончания гражданской войны. 
 Если вы не знаете историю это ваши проблемы, но свергли царя совсем не коммунисты) 

  • +0.41 / 5
    • 5
  АфоняМ
  • Удалено
  • +0.01 / 4
  АфоняМ
  • Удалено
  • -0.03 / 2
physchem
 
Слушатель
Карма: +1.27
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 222
Читатели: 0
Цитата: АфоняМ от 29.11.2019 16:22:43Вообще то Германия и Австро-Венгрия напали на Россию и по пути ещё на несколько стран и всё это из-за турецких рынков сбыта?
А в 1941 году Германия напала из-за какого рынка сбыта?
На другие страны по другим причинам. Ведь не просто так Европа разделилась на два враждующих блока. У всех были свои интересы и свои притензии. У России были притензии к Германии из-за турецких рынков. По этому она вступила в Антанту ( не только, были и другие причины ). Действия всех ведущих стран вели к этой войне. Просто, Германия выбрала подходящий, как казалось кайзеру момент, и напала. Он не ожидал, что Англия вступит в войну, ибо это был однозначный капут.

  • +0.01 / 1
    • 1
  АфоняМ
  • Удалено
  • -0.01 / 1
Алёша Попович
 
Россия
Слушатель
Карма: +552.54
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 26,315
Читатели: 24
Дискуссия Новая
крайне печально,
Что гражданская война в наших душах и умах идет уже  больше века..  И конца ей пока не видать...

А собираемся США хоронить...
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав

  • +0.04 / 3
    • 3
Сообщение № 5461743
  АфоняМ
  • Удалено
  • -0.01 / 1
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +962.02
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 29,398
Читатели: 6
Цитата: Born Rules от 29.11.2019 12:23:04С той же Японией мы на ДВ накануне вполне победоносно воевали. Что кстати и привело к не вступлению в войну Японии. Ссыкотно им было почему-то.
По поводу трагедии 1941 года у меня, опять же, есть своя версия. По логике армию нужно было стремительно уводить на новые позиции и перегруппировывать. Но правительство было занято эвакуацией промышленности, дабы та не досталась врагу. И отступление армии были вынуждены придержать. В итоге вывести и перегруппировать войска смогли только к концу осени 1941. Тогда фронт стабилизировался и начали готовить контрнаступление.
Это, ещё раз, исключительно моя версия.
А моя версия, что в те времена люди служили там же где и жили. Это потом начали народ по стране тусовать, да по заграницам рассылать. Вот и получилось, что сначала немцы вспороли армии хохлов, и только потом наткнулись на русские территории.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.

  • -0.01 / 2
    • 1
    • 1
Алёша Попович
 
Россия
Слушатель
Карма: +552.54
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 26,315
Читатели: 24
Цитата: АфоняМ от 29.11.2019 17:09:51Давно уже закончилась.
Хотел-бы и я так думать...
К сожалению,  позиции сторон не сходятся даже близко..
Повторение ситуации февраля 1917 года для сегодняшней России вы отвергаете напрочь?
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав

  • +0.05 / 4
    • 4
  АфоняМ
  • Удалено
  • -0.03 / 2
Алёша Попович
 
Россия
Слушатель
Карма: +552.54
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 26,315
Читатели: 24
Цитата: АфоняМ от 29.11.2019 21:04:22Ну если опять будет внешнее вторжение, то безусловно пятая колонна снова начнёт усиленно финансироваться "нашими западными партнёрами"
Какая пятая колонна принудила Императора России к отречению в феврале 1917 года?
Цитата: АфоняМ от 29.11.2019 21:04:22, а вот насколько она в этот раз сумеет преуспеть зависит от политической и исторической грамотности населения.
Увы, Афоня, население, со всей его грамотностью, играет в таких ситуациях далеко не самую решающую роль.
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав

  • +0.05 / 4
    • 4
  АфоняМ
  • Удалено
  • +0.01 / 5
Алёша Попович
 
Россия
Слушатель
Карма: +552.54
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 26,315
Читатели: 24
Цитата: АфоняМ от 29.11.2019 21:51:22В этом ему нет оправдания. Он был ответственным за народ и дрогнул / принял не верное решение ( не важно). Ладно если бы он дрогнул в мирное время - вопросов нет, но он дрогнул во время большой войны
 К вопросу о роли личности в истории...  Могло бы что-то изменить его упорство в тот момент... Очень спорный вопрос...   Как говорится  Ignoramus et ignorabimus
Цитата: АфоняМ от 29.11.2019 21:51:22.Незнающий\n\nНе согласен.
В 1941 году население относилось к власти намного хуже чем в 1914 ( после всего что эта власть сделала с населением), НО...
Красная армия сражалась, несмотря ни на что...  И 80% её неудач находятся в организационно-технической плоскости...
Цитата: АфоняМ от 29.11.2019 21:51:22население уже было научено горьким опытом пропаганды большевиков 1917 года и к чему это привело, поэтому результат в войне оказался другим и в этот раз дрогнули уже большевики и пошли на уступки населению, открыв храмы, выкинув Интернационал, вернув погоны и честь, отменив комиссаров и вспомнив про Русские традиции
когда стало понятно, что Германия остановлена, а значит, будет разбита..

Хотя тенденция началась раньше... Полагаю, что национальный состав и партийная принадлежность большей части  унасекомленных в 37 - 39 годах для вас не является секретом?

Цитата: АфоняМ от 29.11.2019 21:51:22Посмотрите на хохлов ( хохол это образ мысли, а не национальность ) - они отказались от настоящей истории и стали жить по выдуманной, и теперь их будут использовать ещё и ещё, потому что они уже не знают, что всё это было.Незнающий
Смотрю на хохлов....   Увы, на текущий момент, выдуманная история на толщине их талии сказывается не то, чтобы очень...
В отличии от тех, кто сохранил там верность русскому имени...
Отредактировано: Алёша Попович - 29 ноя 2019 в 22:36
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав

  • +0.04 / 3
    • 3
  АфоняМ
  • Удалено
  • +0.00 / 0
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Слушатель
Карма: +4,827.34
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,181
Читатели: 74
Цитата: Born Rules от 29.11.2019 11:36:51Ленин жил в эмиграции и никакой революции не ждал.
Ленин в той истории вообще крайне интересный персонаж
Выпрыгнул как чертик из табакерки, взял власть, убил самых отмороженных упырей всех окрасов, пересобрал страну, вытащил за три года экономику страны из полной задницы, потом внезапно помер молодым
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.27 / 15
    • 15
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Слушатель
Карма: +4,827.34
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,181
Читатели: 74
Цитата: physchem от 29.11.2019 11:42:47А вот вы можете написать, что должен был сделать Сталин, чтобы не случилось катастрофы 41 года?
Нет, не могу
У меня нет ни массива данных которые были у Сталина, ни аналитического аппарата для их обработки
Но 
Гитлер, который пришел к власти в 1933 и который не имел опыта войны с сопоставимым по технологическому уровню противником почему то в 1941 супротив РККА Сталина дошел меньше чем за полгода до Москвы, притом что Великий Вождь пришел к власти в 1924 (ну, ладно, в 1929) и с 1937 года такой опыт имел
Есть, правда, у меня мнение - что запуск механизма массового террора - он страну под плинтус загоняет. Может быть по итогам учений 35/36 года - не надо было массово расстреливать и загонять в лагеря офицерский состав, а таки сделать выводы?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.16 / 9
    • 9
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Слушатель
Карма: +4,827.34
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,181
Читатели: 74
Цитата: Regis от 29.11.2019 12:12:37При всем уважении, противостоять тогда немцам на земле никто эффективно не мог.
Немцы "начали" в 1935. Сталин - в 1929. Фора у Вождя была 6 лет, то что он ее просрал во внутренних разборках....
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.14 / 8
    • 8
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Слушатель
Карма: +4,827.34
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,181
Читатели: 74
Цитата: physchem от 29.11.2019 12:23:00На 41 год немецкая армия была более мобильная, сильнее оснащена технически. С опытом ведения современной войны.
А кто виноват в том, что "немецкая армия была более мобильная, сильнее оснащена технически"? И в том, что "опыт ведения современной войны", полученный РККА на Хасане, Халкин-Голе, в Финляндии - был тупо спущен в унитаз?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.17 / 10
    • 10
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Слушатель
Карма: +4,827.34
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,181
Читатели: 74
Цитата: Таф от 29.11.2019 14:40:54В головы народные вбивается мысль что вождей трогать категорически низзя!! Какими бы они профнепригодными не были и к чему бы их правление не привело.
С чего вы это взяли?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.11 / 7
    • 7
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 0 пользователей

Календарь