Чердачок Выбора, Перспектив и других веток политраздела.

196,212 2,385
 

rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +4,470.62
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,606
Читатели: 74
Цитата: Алёша Попович от 29.11.2019 21:20:17Какая пятая колонна принудила Императора России к отречению в феврале 1917 года?

Да там пятых колонн было как блох на дворняге.
Николашке же памятник поставить таки надо, в виде медали Иуды. Обряд миропомазания императора РИ включал в себя клятву перед Богом и народом. Николашка отрекшись, совершил двойное клятвопреступление. Легко отделался, правда
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.16 / 9
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +408.43
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,681
Читатели: 20
Цитата: rat1111 от 30.11.2019 01:17:23Немцы "начали" в 1935. Сталин - в 1929. Фора у Вождя была 6 лет, то что он ее просрал во внутренних разборках....

rat1111 Вы забыли один нюанс - какая экономика досталась Гитлеру, а какая Сталину...
И именно Сталин в итоге смог превзойти экономическую мощь даже не Германии, а всей Европы...
и еще, пеняя Сталину за допуск германцев к Москве, все почему-то забывают про пример Франции...
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.07 / 5
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +408.43
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,681
Читатели: 20
Цитата: rat1111 от 30.11.2019 01:20:00И в том, что "опыт ведения современной войны", полученный РККА на Хасане, Халкин-Голе, в Финляндии - был тупо спущен в унитаз?

Масштабы несравнимы...
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.05 / 4
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: physchem от 29.11.2019 16:17:20Вообщето война была за рынки сбыта. Конкретно, Российская Империя с Германией не поделили турецкий рынок. Это если грубо. А вообще там много все сложнее.

 Нет. Если бы война была за рынки сбыта, то половина знати не выступала бы за союз с Германией в войне.
Просто выбирая на чьей стороне выступить Николашка выбрал не того.Незнающий Очень прозорливый руководитель.
А главнокомандующий так вообще ппцПозор По итогам в т.ч. прошлых войн.
  • +0.05 / 2
physchem
 
Слушатель
Карма: +1.18
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 212
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 30.11.2019 01:15:31Нет, не могу
У меня нет ни массива данных которые были у Сталина, ни аналитического аппарата для их обработки
Но 
Гитлер, который пришел к власти в 1933 и который не имел опыта войны с сопоставимым по технологическому уровню противником почему то в 1941 супротив РККА Сталина дошел меньше чем за полгода до Москвы, притом что Великий Вождь пришел к власти в 1924 (ну, ладно, в 1929) и с 1937 года такой опыт имел
Есть, правда, у меня мнение - что запуск механизма массового террора - он страну под плинтус загоняет. Может быть по итогам учений 35/36 года - не надо было массово расстреливать и загонять в лагеря офицерский состав, а таки сделать выводы?

1. Крайне слабая попытка уйти от вопроса. У Сталина, Гитлера, Рузвельта ( добавляйте в список любого ) при аналитических отделах, разведки и т.д и т.п. нет того что есть у вас - послезнания. Сейчас есть куча книг, исследований открытых архивах. Что, как и когда происходило. Вылез "мега историк" А.В. Исаев. Да, в военном разделе по нему прошлись. И не раз. Но, по его работам можно увидеть картину ВОВ в целом. Есть работы по СССР 20-30 гг. ( Сейчас читаю Ю. Жукова ).
2. У меня есть сомнение что эти репрессии ( которые, к сожалению были ) сильно сказались на обороноспособности. В процентном составе репрессировано было не так много офицеров. Многие вернулись в строй. Сильнее сказалось кратное увеличение численности ВС ( ЕМНИП в 5 раз ).
  • +0.00 / 0
physchem
 
Слушатель
Карма: +1.18
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 212
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 30.11.2019 01:17:23Немцы "начали" в 1935. Сталин - в 1929. Фора у Вождя была 6 лет, то что он ее просрал во внутренних разборках....

Опять передергиваете.
1. Гитлеру досталась уже развитая промышленность. ПМВ не затронула территорию Германии.
2. Сталину  досталась аграрная страна. До 1925г. (ЕМНИП) ожидали революцию в Германии, чтобы выровнять дисбаланс ( промышленность Германии + с/х СССР ). После провала революции в Германии ( и то ЕМНИП не сразу ) решили строить социализм в отдельно взятой стране. Заметьте, по всей стране несколько лет ураганила гражданская война.
  • +0.03 / 2
physchem
 
Слушатель
Карма: +1.18
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 212
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 30.11.2019 18:44:01Нет. Если бы война была за рынки сбыта, то половина знати не выступала бы за союз с Германией в войне.
Просто выбирая на чьей стороне выступить Николашка выбрал не того.Незнающий Очень прозорливый руководитель.
А главнокомандующий так вообще ппцПозор По итогам в т.ч. прошлых войн.

Дайте, пожалуйста, источники, откуда черпаете эти знания. Вот только лозунгами меня кормить не надо Улыбающийся. У меня на них после школы аллергия.
  • +0.02 / 1
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +692.96
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,700
Читатели: 8
Цитата: Лета от 09.12.2019 12:30:54ЛОЗАННА /Швейцария/, 9 декабря. /ТАСС/. Исполком Всемирного антидопингового агентства (WADA) единогласно принял рекомендацию комитета организации лишить Российское антидопинговое агентство (РУСАДА) статуса соответствия Всемирному антидопинговому кодексу. Об этом сообщает пресс-служба WADA.
"Рекомендация комитета по соответствию была одобрена единогласно", - сказано в сообщении.
Таким образом, Россия на четыре года лишается права принимать чемпионаты мира и подавать заявки на их проведение, спортсмены страны не смогут выступать на Олимпиадах и мировых первенствах под национальным флагом. Также исполком WADA ввел четырехлетний запрет на посещение международных спортивных мероприятий российскими госслужащими и руководством Олимпийского комитета России (ОКР) и Паралимпийского комитета России (ПКР).
 
https://tass.ru/sport/7298579

Интересно, что скажут те, кто перед олимпиадой-2018 топил тут против бойкота и за "перелистнуть страницу"?
Все как Черчилль говорил про войну и позор.  
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +1.29 / 24
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,737
Читатели: 56
Цитата: Николаич от 09.12.2019 12:40:17Интересно, что скажут те, кто перед олимпиадой-2018 топил тут против бойкота и за "перелистнуть страницу"?
Все как Черчилль говорил про войну и позор.

А что там на олимпиаде 2018 было? Вроде как мы победили всех в хоккей. Зачем эту страницу перелистывать?
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.15 / 9
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +692.96
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,700
Читатели: 8
Цитата: DeC от 09.12.2019 13:05:59А что там на олимпиаде 2018 было? Вроде как мы победили всех в хоккей. Зачем эту страницу перелистывать?

1. Выступали под белым флагом, а не под национальным, и не как национальная команда России, а как "олимпийские спортсмены из России" - некая банда, не имеющая прав на флаг?
2. Гимн на награждении не звучал.
3. Помимо хоккея еще много дисциплин было, включая более чем странную дисквалификацию Крушельницкого и отобранную медаль. 
Хоккеисты подсластили пилюлю, конечно, но не более. Да, это единственное, что позволяет говорить о каком-то реванше тогда.
Затем, что тогда наши чиновники от спорта нас убеждали, что эту пилюлю надо проглотить, страницу перелистнуть, а там уже Бах поможет ограничения снять.
А вот хрен там - кушайте дальше.
И не думайте, что тогдашняя победа хоккеистов позволит заполировать ВСЕ остальное, что было тогда.
Отредактировано: Николаич - 09 дек 2019 13:18:28
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +1.16 / 23
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,737
Читатели: 56
Цитата: Николаич от 09.12.2019 13:13:581. Выступали под белым флагом, а не под национальным, и не как национальная команда России, а как "олимпийские спортсмены из России" - некая банда, не имеющая прав на флаг?
2. Гимн на награждении не звучал.
3. Помимо хоккея еще много дисциплин было, включая более чем странную дисквалификацию Крушельницкого и отобранную медаль. 
Хоккеисты подсластили пилюлю, конечно, но не более. Да, это единственное, что позволяет говорить о каком-то реванше тогда.
Затем, что тогда наши чиновники от спорта нас убеждали, что эту пилюлю надо проглотить, страницу перелистнуть, а там уже Бах поможет ограничения снять.
А вот хрен там - кушайте дальше.

Ничего из этого не помню (как и почти все), кроме того что мы сделали в финале олимпиады Германию. Смутно еще про фигурное катание что-то припоминаю.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.06 / 13
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,737
Читатели: 56
Цитата: AltTab от 09.12.2019 13:29:40Мы это кто? 
Сборной России по хоккею на Олимпиаде не было. Золотые медали сборная России не получала.
Были какие-то ребята с российскими паспортами под белым флагом с пятью разноцветными дырками. Хоть не под шестицветным радужным вышли и за то спасибо. 
Хотя...они же всю жизнь к этому готовились...

Странно, а я смотрел по телевизору как наша сборная всех обыграла. И золотые медали получила.

То что Вам ВАДА и МОК сказали что они не наши и Вы в это поверили – это сугубо ваши проблемы.
Отредактировано: DeC - 09 дек 2019 13:34:19
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.24 / 18
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Слушатель
Карма: +97.22
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Николаич от 09.12.2019 13:28:01Не сомневаюсь. Тут помню, тут не помню, тут рыбу заворачивали, а вот тут гимн орали. О!!! Гимн орали?! значит, мы

В общем то согласен что все плохо и совсем не хорошо .Ваши предложения?
  • +0.20 / 4
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +692.96
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,700
Читатели: 8
Цитата: DeC от 09.12.2019 13:34:11Странно, а я смотрел по телевизору как наша сборная всех обыграла. И золотые медали получила.

То что Вам ВАДА и МОК сказали что они не наши и Вы в это поверили – это сугубо ваши проблемы.

Флаг какой поднимали? Какой гимн включали?
Знаю, что орали и размахивали под полой пронесенными флагами, но организаторы выставляли унизительные условия, чтобы на форме не было вообще никаких деталей, ассоциирующихся с Россией и ее символами, и это условие было принято.
Напомнить, как гнобили белоруса, развернувшего флаг России на открытии? Он молодец, но он в другой делегации был вообще-то.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.86 / 22
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Слушатель
Карма: +97.22
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Николаич от 09.12.2019 13:39:33Бойкот.
еще 4 года назад надо было, а перед олимпиадой-2018 надо было однозначно.
Все равно не отвяжутся.

Им сейчас любое наше решение хорошо .Бойкот  -гут,не бойкот дальше будут унижать.У нас же имхо хороших ходов нет .Я тоже склоняюсь к бойкоту ибо  уже зае...ло это постоянное унижение.  
  • +0.33 / 13
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,737
Читатели: 56
Цитата: Проходил мимо от 09.12.2019 13:55:20Отмена взносов, запрет на трансляции. В ПАСЕ прокатило - прокатит и здесь.

Не важно какое решение будет принято. Главное чтобы оно было консолидированным. Все кто захочет действовать в разрез в общей позицией должны подвергаться общественному порицанию.

Если все решат ехать, а кто-то скажет что не поедет, так как не будет гимна/флага/пармезана/хамона/итд. – негодяй.
Если все решат не ехать, а кто-то скажет что поедет, так как живу_один_раз/спорт_вне_политики/мненавсехплевать - негодяй.
Отредактировано: DeC - 09 дек 2019 14:32:42
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.04 / 5
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,737
Читатели: 56
Цитата: AndreyK-AV от 09.12.2019 14:59:01Как раз принципиально, какое решение будет.
А то с такой логикой, примут решения под флагом "ЛГБТ", ну и кто отказался тот кто по такой логике....!?
Ну и с ВАДА, если подтасовывают и лгут, то по персоналиям в наш суд, и на долгий срок, на долгие года....
Притом вне зависимости от гражданства.

Я имел ввиду примет решение Россия, а не Wada. Какое тут нафиг ЛГБТ?
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.48 / 7
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +4,470.62
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,606
Читатели: 74
Цитата: Проходил мимо от 09.12.2019 18:28:42Люди в праве требовать от государства защиты и государство обязано их защищать, и люди должны понимать что государство готово встать на их защиту. А уж какие методы будет использовать государство - им все равно.

Ну, объективно нас загнали в цугцванг и хорошего решения тут нет, увы. Боюсь, что его не было и изначально, когда вада получила полномочия.
Что можно сделать? - законодательно запретить трансляцию всех соревнований куда нас не пустили и перестать платить взносы во все эти моки шмоки и прочую перхотень. Побегут спортсмены-тренеры? Скатертью по жопе. Спорт высоких достижений не имеет ничего общего со здоровьем населения. Это шоу. Если шоу не выполняет задачу пиара страны - значит нефиг государству за него платить
Ну и армейские игры и танковые биатлону надо популяризировать. В конце концов изначально олимпийские игры это были соревнования в воинских дисциплинах, пора вернуться к истокам
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.19 / 23
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,737
Читатели: 56
Борисов
Дискуссия   286 25
РФ может запустить программу импортозамещения "Покупай российское!"  -  вице-премьер РФ Юрий Борисов

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.58 / 8
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,737
Читатели: 56
Путин
Дискуссия   404 34
Путин: Нам нужно довести уровень инвестиций в основной капитал в РФ до уровня 25 % ВВП в ближайшие годы, а потом и до 27%, в принципе, абсолютно реализуемый показатель, имею в виду, что сейчас у нас 21% с небольшим

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.40 / 5
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 1