Чердачок Выбора, Перспектив и других веток политраздела.

201,581 2,449
 

Фильтр
RAI
 
Слушатель
Карма: +0.61
Регистрация: 03.08.2019
Сообщений: 74
Читатели: 0
Цитата: OlegNZH-2 от 09.05.2020 15:53:11Понятно ... ТОгда - Камрады - расскажите , где и у кого , в каких городах ,  есть неотложка  ..
ЗЫ Посмотрел в Барнауле  - по запросу неотложка ... Всё как обычно - Подстанции Скорой Помощи (Да у меня во дворе такая есть , их все боятся , помешать выезду ..(Святое))

Везде  она есть , как называется не знаю . У нас в Тамбове ездят на  простых авто , 2107 и по-моему Грантах . Один врач или фельдшер с водителем . С минимальным набором , но кардиограф есть.
  • +0.05 / 3
  • АУ
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +86.61
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,285
Читатели: 1
Цитата: OlegNZH-2 от 09.05.2020 15:18:58А вообще - просветите  что такое неотложка . А то я только со стихов  Агнии Барто про кошачью неотложку , но   не помню такого в реальности . Скорая Помощь- Да !  (Есть и  реанимационные машины , уже более специализированные )...  Звиняюсь , мы в Сибири проживаем , Тёмные люди ...

Здесь почитайте: https://aif.ru/dontknows/1236504

Ну и еще - скорая работает по территории "вне дома", то есть стало человеку внезапно плохо на улице - будет сразу скорая. А если он дома, то поедет сперва неотложка. Ну а потом - бригада может быть и усилена.
  • +0.02 / 1
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +92.53
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Наблюдающий от 09.05.2020 16:41:56Здесь почитайте: https://aif.ru/dontknows/1236504

Ну и еще - скорая работает по территории "вне дома", то есть стало человеку внезапно плохо на улице - будет сразу скорая. А если он дома, то поедет сперва неотложка. Ну а потом - бригада может быть и усилена.

Это решение служба скорой помощи принимает . Смотря что. если давление зашкаливает, судорги какие и пр. то никакая неотложка "сперва" не приедет. Если скорая ситуацию выправила и пациент от госпитализации отказался, то потом уже ему неотложку (через пару часов - проверить состояние) заявку сразу дают. Раньше давали. И ещё + заявка на терапевта из поликлиники, но это уже на другой день.
.......
Если звонок в скорую не критичный, но врач необходим. То тогда перенаправляют на "консультации со специалистом", там уже слушают более внимательно что нужно и исходя из необходимости либо неотложка, либо что то типа неё но с врачом узкой специализации - уролог тот же! цистому поменять. Скорая , бригада выездная, этим не будет заниматься.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 09 май 2020 16:55:22
  • +0.00 / 0
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +81.62
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,021
Читатели: 6
Цитата: Митрофан от 09.05.2020 15:37:15Смотрю цифры по кол-ву выявленных и смертность. Смертность у всех от 4% (Германия) до 15% (Франция). И только наша Матушка с уникальной цифрой - 0,92 . Медицина у нас не на самом высоком уровне в первой десятке. Да , возможно мы быстрее всех среагировали и лучше оборудованы ИВЛами. Но не на столько же....  Если даже подтянуть до Германских 4%, то у нас уже должно быть около 8000 смертей.
Закрадывается сомнение - истинные цифры скрываются, но зачем это делать? Наоборот высокие цифры загнали бы народ на строгий карантин. Или действительно мы на столько уникальные???

Как раз медицина у нас фактически оказвается лучше первой десятки, так как работает системно. В таких событиях очень хорошо видна разница между системной медициной и набором разрозненных клиник.
Отредактировано: Foxhound - 09 май 2020 17:41:30
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.25 / 14
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.60
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,229
Читатели: 3
Цитата: Митрофан от 09.05.2020 15:37:15Смотрю цифры по кол-ву выявленных и смертность. Смертность у всех от 4% (Германия) до 15% (Франция). И только наша Матушка с уникальной цифрой - 0,92 . Медицина у нас не на самом высоком уровне в первой десятке. Да , возможно мы быстрее всех среагировали и лучше оборудованы ИВЛами. Но не на столько же....  Если даже подтянуть до Германских 4%, то у нас уже должно быть около 8000 смертей.
Закрадывается сомнение - истинные цифры скрываются, но зачем это делать? Наоборот высокие цифры загнали бы народ на строгий карантин. Или действительно мы на столько уникальные???

Вона вовсю обсуждается что далеко не всегда выезжает скорая...а это означает далеко не всех заболевших и особенно в нетяжелой форме регистрируется... Со смертностью и летальностью все на самом деле сложнее  ...дополнительная смертность по Москве за апрель где то 1800-2000 человек...у Ларионова в жизни есть репост с оценками дополнительной смертности...это примерно  20% прирост над фоном. Но дополнительная смертность это не только смерти от коронавирус, но и кто умер от обострения хронических заболеваний, сопутствующих заболеваний. 
  • +0.04 / 2
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +81.62
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,021
Читатели: 6
Цитата: GrinF от 09.05.2020 18:11:48Вона вовсю обсуждается что далеко не всегда выезжает скорая...а это означает далеко не всех заболевших и особенно в нетяжелой форме регистрируется... Со смертностью и летальностью все на самом деле сложнее  ...дополнительная смертность по Москве за апрель где то 1800-2000 человек...у Ларионова в жизни есть репост с оценками дополнительной смертности...это примерно  20% прирост над фоном. Но дополнительная смертность это не только смерти от коронавирус, но и кто умер от обострения хронических заболеваний, сопутствующих заболеваний.

Мелочи на фоне того что в остальном мире с учетом происходит. Если делаешь поправки для РФ то делай аналогичные поправки и для всех остальных. Разрыв по летальности с Европой от этого еще сильнее вырастет.
Отредактировано: Foxhound - 09 май 2020 18:27:46
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.14 / 6
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.60
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,229
Читатели: 3
Цитата: Таф от 09.05.2020 15:59:26Эт вряд-ли.
Не, они конечно могут изощренно и хлопотно самоубиться переходом на ВЭ, но нефть без покупателя не останется. То что происходит сейчас - явление временное из-за резкого падения спроса по причине ковидла.

А теперь представь постоянный дисбаланс  в районе 5% за счёт  постоянных поставок электроэнергии...и продавай сколько хочешь нефти но по цене 25 долларов -на уровне себестоимости...до бесконечности продавай- пока всю кровь динозавров из земли не выкачаешь...
  • +0.01 / 2
  • АУ
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Митрофан от 09.05.2020 15:37:15Смотрю цифры по кол-ву выявленных и смертность. Смертность у всех от 4% (Германия) до 15% (Франция). И только наша Матушка с уникальной цифрой - 0,92 . Медицина у нас не на самом высоком уровне в первой десятке. Да , возможно мы быстрее всех среагировали и лучше оборудованы ИВЛами. Но не на столько же....  Если даже подтянуть до Германских 4%, то у нас уже должно быть около 8000 смертей.
Закрадывается сомнение - истинные цифры скрываются, но зачем это делать? Наоборот высокие цифры загнали бы народ на строгий карантин. Или действительно мы на столько уникальные???

Смертность (  в  смысле  текущая  летальность)   имеет  тенденцию  к  нарастанию,   у Германии  тоже   очень  было долго   меньше  процента,  потом наросло  до 4. 
 Мы  отстаем  от Германии на   месяц -полтора.  я  вчера  давала  цифры  1000  заболевших  в  Германии  8  марта  в Москве  29  марта,  в  Нижнем  22  апреля. Это  значит  что  наша  летальность определенно будет  расти и это факт.  
 Но если   мы  при этом  будет  наращивать   количество  тестов, то   летальность  будет  размываться  и  может  быть   сохранится  не  далеко  от сегодняшнего уровня ,  но при  этом  количество   выявленного  ковида   будет  пробивать   потолок.  
Я  считаю  хорошим  результатом  будет  количественное  превышение   немецких   смертей  в полтора  раза,  учитывая  вдвое  большее наше население, но  при этом  меньшую  плотность.  При  таком   уровне наша  смертность   будет  реально  равна  немецкой.  
При  равенстве   количества  умерших  с немцами, это будет  супер  результат.
  • +0.09 / 6
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +92.53
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Аква от 09.05.2020 18:34:10Смертность (  в  смысле  текущая  летальность)   имеет  тенденцию  к  нарастанию,   у Германии  тоже   очень  было долго   меньше  процента,  потом наросло  до 4. 
 Мы  отстаем  от Германии на   месяц -полтора.  я  вчера  давала  цифры  1000  заболевших  в  Германии  8  марта  в Москве  29  марта,  в  Нижнем  22  апреля. Это  значит  что  наша  летальность определенно будет  расти и это факт.  
 Но если   мы  при этом  будет  наращивать   количество  тестов, то   летальность  будет  размываться  и  может  быть   сохранится  не  далеко  от сегодняшнего уровня ,  но при  этом  количество   выявленного  ковида   будет  пробивать   потолок.  
Я  считаю  хорошим  результатом  будет  количественное  превышение   немецких   смертей  в полтора  раза,  учитывая  вдвое  большее наше население, но  при этом  меньшую  плотность.  При  таком   уровне наша  смертность   будет  реально  равна  немецкой.  
При  равенстве   количества  умерших  с немцами, это будет  супер  результат.

Так или иначе этот "вид спорта" уже надоел , а надоест ещё больше. Привычка, усталость. Будут сравнивать цифры общей смертности от всего к концу этого года или вначале следующего. Более достоверный результат.
  • +0.06 / 2
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +12.42
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,152
Читатели: 0
Цитата: ИвaнычЪ от 09.05.2020 11:22:10Ну в МО возможно - не знаю. Я за Москву говорю.
........
На предыдущих страницах же писал. На этой неделе 2 раза вызывал. Одну в воскресенье, второй раз во вторник. Очередь звонов в саму диспетчерскую скорой минут 20-30, после выяснения причин переадресация на специалиста и там ещу минут 30-40 ждать. А скорая, бригада в смысле, моментально после звонка приходит. Я даже сам офуел во вторник.

Город-миллионник. Вызывал скорую (температура 39, в итоге оказалось, ангина), боль в горле. Приехали через пять (!) часов. Через два с половиной часа после вызова перезванивали, предлагали отменить вызов, я не стал, поскольку уже стало 39,3.
  • +0.05 / 2
  • АУ
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +126.98
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: ИвaнычЪ от 09.05.2020 18:42:18Так или иначе этот "вид спорта" уже надоел , а надоест ещё больше. Привычка, усталость. Будут сравнивать цифры общей смертности от всего к концу этого года или вначале следующего. Более достоверный результат.

Чужой опыт может и помочь.
Китайский вирусолог, профессор Чжун Наньшань назвал основную опасность коронавируса, пишет РИА «Новости».

Ученый отметил, что вирус крайне быстро передается от человека к человеку — гораздо быстрее гриппа, ОРВИ или коронавируса MERS. Это, по его мнению, делает его опасным. Также специалист пояснил, что для защиты от вируса необходимо применить целую систему: ранняя защита, раннее выявление, ранняя диагностика и ранняя изоляция, уточнил профессор.
https://tagilcity.ru…ronavirusa
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.02 / 1
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +12.42
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,152
Читатели: 0
Цитата: ИвaнычЪ от 09.05.2020 18:56:26Мне сложно тут что либо сказать. Если в скорую звонили  и говорили что у Вас температура высокая и горло болит, они к Вам через 5 минут что ли должны были приехать? По всей вероятности неотложке вызов передали, а она раньше двух часов не является(бывает, конечно, что быстрее) и как раз перезванивает, интересуется дополнительно, нужен ли врач. Ближайшая к вам неотложка от какой больницы или поликлиники.
Решение, повторюсь, принимает служба скорой помощи!

Никакая не "неотложка", у нас ее нет.



Инфекционная бригада скорой. Предлагали госпитализацию в коронавирусный госпиталь - я отказался.
Отредактировано: TAU - 09 май 2020 18:58:58
  • +0.00 / 0
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +56.47
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,437
Читатели: 7
Цитата: Митрофан от 09.05.2020 15:37:15Смотрю цифры по кол-ву выявленных и смертность. Смертность у всех от 4% (Германия) до 15% (Франция). И только наша Матушка с уникальной цифрой - 0,92 .


А чего странного? Есть широкий охват тестами, есть система (!) медицинская. Повреждённая реформаторами, но всё же не до конца порушенная. Отсюда и такой хороший результат.

Цитата: Митрофан от 09.05.2020 15:37:15Медицина у нас не на самом высоком уровне в первой десятке.


Это с чего вдруг такой вывод? Вы много лечились за границей, попав просто к обычному врачу по страховке или по больничной кассе? В США медицина безобразная. В Германии - примерно как у нас, в Израиле - режут отлично, реабилитация, терапия - ниже плинтуса. Финны, при всём своём патриотизме, соглашаются, что вот с медициной у них не очень.
По факту общения с медициной этих стран - именно массовой, а не скпер клиник, способных обслуживать десяток человек в год - наша массовая медицина одна из лучших. Да, косяков в ней много, но всё познаётся в сравнении.
Возвращаясь к Европе-Америке и количеству заражённых и умерших. Там однозначно есть всего одна система в крупных странах - немецкая. Всё остальное наглядно показало свою полную импотентность.
  • +0.12 / 7
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.60
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,229
Читатели: 3
Цитата: Наблюдающий от 09.05.2020 16:34:56То, что никто не может организовать нормальные противоэпидемические мероприятия есть прямое и очевидное следствие суперцентрализации управления, финансов и транспорта. Когда все завязано исключительно на центр, а "офицеры" на местах реальной власти  решать серьезные вопросы не имеют. Вот рынок какой отрекетирить - на это их полномочий хватит. А все на всё, что посерьезнее - увы. Не полномочны. Все будут сидеть на попе ровно и ждать управляющей команды из центра.
И за нефть тоже не волнуйтесь. Нефть это не только топливо, но и ценнейшее химическое сырье, незаменимое в эпоху пластика. И помните слова Д.Менделеева (которые он сказал именно про нефть) - топить можно и ассигнациями.

Да при чем здесь полномочны - не полномочны. Никто ничего на шаг вперёд не может последствий просчитать. Что  с переговорами в ОПЕК , что по вводе пропусков....
И относительно нефти...нефть на 65 процентов это моторное топливо ...процентов на 20 битум котельное и прочее топливо...остатки это пластики, каучуки, прочая нефхимия...400 миллионов тонн из 5 миллиардов тонн нефти добываемой... Что касается пластика - а именно источники углеродаможно при желании из растительной массы производить-через газификацацию и получение синтез газа - метанола , формальдегида и далее по всеми необходимыми остановками...а есть ещё старый надёжный способ ферментации -получения этилового спирта из целлюлозы
  • -0.02 / 2
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +81.62
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,021
Читатели: 6
Цитата: Аква от 09.05.2020 19:07:43А  вы были при  смерти? Вот  честно,   я  понимаю,  что  для   многих мужчин  температура  37  это  ужас,  а  39  наверно повод  писать  завещание,  но  разве  это  повод  вызывать  скорую?  (  если  это  сейчас  при ковиде -   то да,  надо,   а если до ковида -  то надо  просто  вызвать   участкового -  ну   мне  так  кажется) 
В США  с  такой  температурой  (  не  сейчас   при ковиде  ,    а  вообще)  говорят   приезжайте  к врачу. На дом  никто не  прийдет,  а  уж  тем более не  поедет
Это у нас  все  избалованы  до  не  могу  поездками  скорых, и приходом  врача  на дом.  
Но неужели в  вашем  состоянии  так  ужасно подождать  5  часов?

Дело не в ужасности ожидания, а в соответствии нормативам этих 5 часов.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.04 / 2
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.60
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,229
Читатели: 3
Цитата: Dim-Dim от 09.05.2020 17:53:40Когда я вижу заголовок "Сми узнали..."дальше не читаю,ибо там,как правило,насосано из пальца,или еще откуда..

Ну да - ну да в ФСО ведь из бессмертных набирают...А Мишустин свою порцию короны видать от шпионов или инопланетян получил. 
  • +0.00 / 0
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.60
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,229
Читатели: 3
Цитата: Аква от 09.05.2020 18:25:40ссылкой  не побалуете?

Гугел вам в помощь.
  • -0.02 / 1
  • АУ
Ajarius
 
russia
Москва
75 лет
Слушатель
Карма: +22.45
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 8,669
Читатели: 1
Цитата: Serbi от 11.05.2020 07:54:04Неужели Беларусь единственная страна в мире, которая не поклонилась мировым элитам? Ну, тогда стоя аплодисменты!

Интересно, вот это откуда и кем написано? Подлость этого утверждения просто вопиёт. 
  • +0.41 / 8
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +698.35
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,809
Читатели: 8
Цитата: Serbi от 11.05.2020 09:08:56Я людей, которые набрасываются на Александра Лукашенко, отношу к предателям. Есть ещё некоторые патриоты по приказу и за деньги, денежки им дают сразу патриоты, кого дают критиковать, того и критикуют. Большинство здесь любят Беларусь и восторгаются Александром Лукашенко». 

Может быть, просто "лица с низкой социальной ответственностью"? (с)ВВП
ЗЫ. Лишь бы не получилось потом из этого парада "назло маме отморожу уши".
Григорьич, конечно, сорвал этим парадом аплодисменты, но не велик ли риск проводить парад в городе?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.14 / 3
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +860.18
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,075
Читатели: 6
Цитата: Ajarius от 11.05.2020 08:28:30Интересно, вот это откуда и кем написано? Подлость этого утверждения просто вопиёт.

Это местный белорусский пропагандон АндрК старается. На пенсии подрабатывает.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.09 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2