Чердачок Выбора, Перспектив и других веток политраздела.

196,308 2,385
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5744192 не найдено в ветке "Чердачок Выбора, Перспектив и других веток политраздела."!
South
 
Слушатель
Карма: +460.07
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
Цитата: Doctor_D от 27.07.2020 14:50:07ОК. Предложите ваш метод. Только чтобы в чем-то измеримом, пригодном для сравнения с другими.

С кем другими? Кого сравнивать будем?
  • -0.14 / 5
Yuriy58
 
russia
Москва
65 лет
Слушатель
Карма: +0.09
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 182
Читатели: 1
Цитата: Опричникъ от 27.07.2020 14:49:23Милок, а кто нац строительством занимался-то? Комуняки или либерасты? А хто например Луганск и Крым прирезал хохлам? Уж не комуняки ли?
Хорошего было много, но не видеть проблем, которые СССР и торпедировали, глупо. Нацвопрос развалил СССР, нацвопрос выпестовали комуняки.

А кто их оправдывает? Ленинская национальная политика нам не слабо икнулась, а уж Хрущев с Крымом - это вообще большим боком вылезло. Коммунистов 80-х от власти надо было отстранять, но не уничтожать страну. Коммунисты (те которые при власти в конце 80-х это уже и были либералы). Спросите у Ельцина с Ходорковским.
  • +0.05 / 2
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +1,022.06
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: olenevod от 27.07.2020 13:57:57А в Петросовете кто был? отнюдь не большевики, а социалисты-революционеры и социал-демократы (м)
Вина была на всех. На генералах, на великих князьях, на политиках высшего уровня, на крупных предпринимателях. Швабоды им захотелось, реорганизации. Братишка царя с красным бантом шастал (ну да трон то ему при прежнем порядке в принципе не светил, даже если бы царевич умер). Все виноваты. Просто все.

Когда виноваты все лично, тогда никто конкретно не виноват,
прогнила система, сама суть самодержавия выела её до донышка,
и вот царь, великие князья, аристократия в одной вселенной,
промышленники, купцы, помещики в другой вселенной,
а народ, крестьяне, рабочие совсем в иной....
Ну а когда эти вселенные соприкоснулись, государство разорвало в клочья....
От Самодержавия надо было уходить с середины 19 века, 
и к 20 веку черный передел совершить, тоже было необходимо....
Но кто это знал и понимал тогда?
Единицы, которые в итоге и взяли власть в России в феврале 1917....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • -0.17 / 8
Техножрец
 
russia
Слушатель
Карма: +4.71
Регистрация: 28.03.2017
Сообщений: 1,711
Читатели: 1
Цитата: Таф от 27.07.2020 14:38:16"Kanonen statt Butter" привело к последствиям еще хуже. Как и финал гонки вооружений. Сильно помогло СССР в 1991 наличие 61 000 танков? 
Тому кто считает распад СССР "величайшей геополитической катастрофой" хорошо бы об этом помнить. 
Я не могу считать великой и богатой страну с пенсией сто баксов. Ниже прожиточного минимума. 
Вы - как хотите.

РПКСН проета 955 стоит 23 000 000 000 руб.
Пенсионеров в РФ  43 500 000 чел.
Отсюда вместо одного Борея раздаем каждому пенсионеру РФ по 528 руб. 74 коп.Плачущий
Единоразово.
Кстати,разрешите поинтересоваться Вашим текущим списком "великих"(с) стран земного шара?
"мои ботофермы в этом не участвуют"(с)
атомний кулеметчикЪ
  • +0.61 / 11
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,515.90
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: Таф от 27.07.2020 14:38:16Сильно помогло СССР в 1991 наличие 61 000 танков?

Системная ошибка детектед.
Вы почему-то решили что с развалом СССР все умерли.
Просто понять, что СССР как политическое образование был одним из аватаров России не удается?
И логическая ошибка:
Да, помогли танки - исключив вариант открытой агрессии, и потом помогали уже России и сейчас помогают, будучи модернизированы.
  • +0.65 / 13
Опричникъ
 
Слушатель
Карма: +1.42
Регистрация: 08.07.2020
Сообщений: 227
Читатели: 1
Цитата: Таф от 27.07.2020 14:38:16"Kanonen statt Butter" привело к последствиям еще хуже. Как и финал гонки вооружений. Сильно помогло СССР в 1991 наличие 61 000 танков? 
Тому кто считает распад СССР "величайшей геополитической катастрофой" хорошо бы об этом помнить. 
Я не могу считать великой и богатой страну с пенсией сто баксов. Ниже прожиточного минимума. 
Вы - как хотите.

Пенсия от государства в Великобритании 134 фунта в неделю. Работающий в Великобритании получает 585 фунтов в неделю в среднем.
Хотите на это попробовать прожить? Специально чтоб вы имели ввиду - правительство пенсионерам доплачивает по 200 фунтов за зиму, чтоб у тех были средства, чтобы заплатить за обогрев дома, а не сидеть в холодном доме, простудиться и помереть. Так как пенсии на это не хватает обычно. И старики зимой помирают.
Расскажите мне ещё про реальность в богатых странах.
  • +0.54 / 10
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +1,022.06
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: User78 от 27.07.2020 13:28:43
Вообще про такой коммунизм, о котором мечтают инфантилы, неудачники и бездельники всего мира, хорошо написал Носов в "Незнайке на Луне", на примере Пончика:Улыбающийся


"Незнайка на Луне" это про капитализм. Идеальный учебник, доказано 90-ми
"Незнайка в Солнечном городе" про коммунизм, красивая такая утопия, как свет далёкой звезды, прекрасный но недостижимый...
"Незнайка и его друзья" про поиски лучшего в социализмеПодмигивающий
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • -0.03 / 14
Vampir
 
russia
Слушатель
Карма: +19.29
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Да, кстати раз уж речь мельком зашла про чудесно и радостно живущую Северную Корею, то зря её так ругают. Совсем зря.

Она выполняет очень важную и ответственную функцию - наглядно, прям в реальном времени показывает всем (остальному миру) какой  НЕ должна быть страна и соответственно как НЕ надо жить. 
  • +0.10 / 5
ДедМиши
 
Практикант
Карма: +677.70
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Russo turisto от 27.07.2020 16:44:25Во-первых, Гиммлер эсэсовец, ибо был руководителем СС.
Во-вторых, Гиммлер нацист, ибо приказывал жечь деревни и физически уничтожать "неполноценных", как раз согласно доктрине нацизма.
Детский сад, штаны на лямках, какой-то. Позор

НДСП была признана преступной партией, распущена, и все имущество конфисковано, не взирая на то, что там было много нормальных людей, никого не убивавших.
КПСС уничтожила свою страну, поэтому как организация компартия должна была быть уничтожена, невзирая на то, что много её членов совершенно нормальные люди.
Запрещают и уничтожают организации, а не людей, а люди -они преследуются за персональные грехи.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.05 / 4
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Explorer-2000 от 27.07.2020 17:18:20Это просто не знание пенсионных систем в других странах, а они сильно отличаются от России, поэтому вы делаете заключения на основе изначально не верных данных, пример Канада, максимальная трудовая государственная пенсия чуть более 1000$ (канадских) в месяц это примерно 50000р в месяц, но даже даже человек не работавший в своей жизни ни дня, но живший в Канаде конечно будет получать примерно 1400$ в месяц, в реале трудовая государственная пенсия в Канаде эта меньшая часть дохода пенсионера.

ЦитатаAccording to the Pensions and Lifetime Savings Association, a pensioner would need a minimum income of £10,200 to live a “basic” lifestyle in retirement, which is more than the current maximum new State Pension of just over £9,100 a year*. Many people will get less than this, as you need 35 years of qualifying contributions to get the full State Pension.

По данным Ассоциации пенсионных и пожизненных сбережений, пенсионер должен иметь минимальный доход в размере 10 200 фунтов стерлингов, чтобы вести «базовый» образ жизни при выходе на пенсию, что превышает текущий максимальный размер новой государственной пенсии, составляющий чуть более 9 100 фунтов стерлингов в год *. Многие люди будут получать меньше, чем это, так как вам нужно 35 лет квалификационных взносов, чтобы получить полную государственную пенсию.

https://www.telegrap…nsion-pot/
Это первое, что попалось.
Вот второе:
ЦитатаThe government’s most recent data (taken from 2017/18) shows the average weekly income for pensioners to be £304 – that’s after you’ve taken away direct taxes and housing costs. This works out at around £15,080 net per year.
The average retirement income in the UK is also affected by regions. If you live in London, you’re likely to have less than the average retirement income. But if you’re based in Scotland or the North East, you’re likely to have more to spend on average. The gap generally comes down to a difference in living and housing costs.
In 2017/18, 67% of a retiree’s income was generated from a private pension. The proportion generated from private pensions has increased in recent years, but state pension benefits, occupational pension schemes and investments are also major sources of income for UK retirees.

Как видно, государственной пенсии хватит только на хлеб и воду, образно говоря.
  • +0.78 / 5
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +29.22
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,192
Читатели: 8
Цитата: AndreyK-AV от 27.07.2020 16:50:51"Незнайка на Луне" это про капитализм. Идеальный учебник, доказано 90-ми
"Незнайка в Солнечном городе" про коммунизм, красивая такая утопия, как свет далёкой звезды, прекрасный но недостижимый...
"Незнайка и его друзья" про поиски лучшего в социализмеПодмигивающий

Давно, наверное, читали. 
Солнечный город - город коммунистического будущего, но вот коротышки в этом городе - еще не коммунистическое общество, сознательное и целеустремленное. Три осла, превращенные в коротышек, очень быстро превратили часть законопослушных жителей города в хулиганов. Подражательный рефлекс, слепое следование моде, отсутствие внутреннего цензора "что такое хорошо и что такое плохо". Можно сказать, что пророчество для советского общества, которое сбылось.
Ну и почти вся автоматизация, которая описана в Солнечном городе - тоже сейчас присутствует или внедряется. Робот-пылесос домашний, к примеру. Улыбающийся
  • +0.57 / 10
Опричникъ
 
Слушатель
Карма: +1.42
Регистрация: 08.07.2020
Сообщений: 227
Читатели: 1
Цитата: Explorer-2000 от 27.07.2020 17:18:20Это просто не знание пенсионных систем в других странах, а они сильно отличаются от России, поэтому вы делаете заключения на основе изначально не верных данных, пример Канада, максимальная трудовая государственная пенсия чуть более 1000$ (канадских) в месяц это примерно 50000р в месяц, но даже даже человек не работавший в своей жизни ни дня, но живший в Канаде конечно будет получать примерно 1400$ в месяц, в реале трудовая государственная пенсия в Канаде эта меньшая часть дохода пенсионера.

Расскажите мне ещё. 
Для достижения 134 фунтов в неделю вам нужно 35 лет стажа. Меньше - значит будет меньше.
Я специально не беру пенсии сберегательные, чисто гос пенсия. Чистая гос пенсия в Великобритании максимально 134 в неделю, если у вас есть 35 лет стажа. 

Ознакомьтесь тут https://www.gov.uk/state-pension

Вариант с неработающими ни дня возможен, только в этом случае за вас взносы будет платить государство. Из английских знакомых ни у кого не получилось провернуть этот финт - т.е. заставить государство за вас платить 30 лет пенсионные взносы. Нескольким пару-тройку лет до пенсии платили, да. Но не 30.
Отредактировано: Опричникъ - 27 июл 2020 17:44:20
  • +0.44 / 6
Опричникъ
 
Слушатель
Карма: +1.42
Регистрация: 08.07.2020
Сообщений: 227
Читатели: 1
Цитата: Explorer-2000 от 27.07.2020 17:50:23Я же говорю это не понимание персионной системы и системы социального страхования в странах Запада, в Канаде для получения максимальной государственной трудовой пенсии надо не 35, а 40 лет стажа иметь причём с зарплатой не ниже средней по стране, однако даже ни дня не работабщий канадец будет получать на 400$ в месяц больше, правда по достижению 65 лет

Знаете с чего начался разговор? С того что один товарищ тут жаловался на пенсию в 9тр.

Ну так и в более "продвинутых" странах можно найти такое же.

Я в канадской не разбираюсь, только в английской (35 лет стажа с выходом на пенсию годам так к 68 в зависимости от года рождения). У вас там свои погремушки. 

С корпоративными пенсиями всё тоже замечательно, особенно с учётом того, что они все привязаны к рынку акций. Может повезёт, а может и нет.
Отредактировано: Опричникъ - 27 июл 2020 18:24:11
  • +0.01 / 1
Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
43 года
Слушатель
Карма: +1,016.67
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 4,804
Читатели: 28
Цитата: rat1111 от 27.07.2020 17:31:18Ну, скажем так.
В 17 веке в связи с тем, что ЦМ выйдя в Приамурье столкнулось с китайцами, а на Хоккайдо - с японцами - рассматривалось снаряжение воинской экспедиции на ДВ чтобы там всерьез закрепиться.
Расходы на экспедицию были сопоставимы с расходами на "отбить у супостатов Украину". Эти два проекта рассматривались как альтернативные. Победило "отбить Украину", увы. Приамурье и Хоккайдо были потеряны.

Я бы не сказал что "увы". Украина сыграла свою очень позитивную роль в плане 

1) демографической подпитки России своей большой рождаемостью, и
2) дополнительного препятствия захвата европейцами России.

Грубо говоря в 1-й и 2-й мировых войнах, если бы у России не было возможности бросать украинцев с гранатами под немецкие танки, если бы немецкие танки начинали наступление на Россию не с реки Буг и Вислы, а где-то с Днепра и Северского Донца, то еще не понятно существовала ли бы Россия сегодня.
Сейчас, да. При наличии ядерного оружия, гипперзвукового оружия, с развитием экономики Тихоокеанского региона, Хоккайдо и Манчжурия намного ценнее Украины. Но вот в 17-м веке и вплоть до создания советской атомной бомбы, Украина была намного важнее.
Отредактировано: Доктор Удмурт - 27 июл 2020 19:03:08
Маджулá Сингапурá!
  • -0.09 / 8
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +29.22
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,192
Читатели: 8
Цитата: Valkeru от 27.07.2020 19:07:19Первые с ложкой, последние в строю. Как там в 1941 могущие украинцы останавливали вражин? Сигая по ридным хуторам?
Столько усилий за 3 века для облагораживания "дикого поля" и чуть, что не так "шаблюкой маскаляку.... здравствуй новый пан".

Не делите Победу. Украинцы останавливали вражин, в том числе, и сигая по родным хуторам, рядом, плечо к плечу с остальными представителями многонационального советского народа. И в тылу Победу ковали, упаковав, перевезя и запустив производство. 
  • +0.33 / 9
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +12.01
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Valkeru от 27.07.2020 19:07:19Первые с ложкой, последние в строю. Как там в 1941 могущие украинцы останавливали вражин? Сигая по ридным хуторам?
Столько усилий за 3 века для облагораживания "дикого поля" и чуть, что не так "шаблюкой маскаляку.... здравствуй новый пан".

Этот тоже ?
  • +0.53 / 12
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +28.01
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,606
Читатели: 0
Цитата: Valkeru от 27.07.2020 18:56:51Ню-ню. Достаточно было сравнить как "процветает" российское нечерназемье и "кузницы/здравницы/всесоюзные кормилицы ..." за чей счет был фуршет теперь известно. Так что не надо тут песенок про всемогущих злыдней

при Сталине такого не было . перекосы начались при укропчатом кукурузнике . и он же убил социализм .
так что оставьте "ню-ню" себе .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • -0.06 / 8
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +12.01
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
  • +0.49 / 4
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +122.94
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,834
Читатели: 1
Цитата: Пещерный от 27.07.2020 19:17:35Этот тоже ?


Ну, как бы, пока Ковпак действовал на территории лояльной (Сымы и рядом), были успехи и были победы.
Когда двинулся на запад, местное население не поддержало и наступил итог. Так что да, и это тоже!
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • -0.05 / 4
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +12.01
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: ivan2 от 27.07.2020 19:29:03Ну, как бы, пока Ковпак действовал на территории лояльной (Сымы и рядом), были успехи и были победы.
Когда двинулся на запад, местное население не поддержало и наступил итог. Так что да, и это тоже!

Не понял - он был первый с ложкой, последний в строю?
  • +0.68 / 8
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 4