Чердачок Выбора, Перспектив и других веток политраздела.

196,075 2,385
 

НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +29.22
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,192
Читатели: 8
Цитата: Vampir от 27.07.2020 23:56:08Из них лет пять гражданской войны.  Не до разборок с крестьянами было просто. Сначала продармией их шерстили, выгребая все что могли найти. А после восстаний, спохватившись - продналог ввели. 

А вот когда гражданская война закончилась. Малость устаканилось и крестьянам особо деваться было не куда то и за них плотненько взялись. Вот эти вот "Комбеды" (комитеты бедноты)  видимо из самых хозяйственных и толковых мужиков принялись строить колхозное будущее. \n\nДа, уж. Приравнять агрохолдинги к колхозам это сильно. Особенно по производительности. 

Уж если из советского прошлого и равнять то ближе уж с "совхозами" (советское хозяйство) где работали наемные т.н. "сельскохозяйственные рабочие".  

Но эффективность что колхозов, что совхозов не смотря на ежегодную всеобщую битву с урожаем были аховые. Не на бумаге а в магазинах.

Все выгребали - и белые, и красные, и разные батьки-атаманы. Неработающих воюющих мужиков и городское население кормить надо любой власти. 
Ну, после раскулачивания, когда особо агрессивных "трудолюбивых и работящих хозяев" отправили подальше от односельчан - голодоморы закончились. Агрохолдинг - современное словечко, по сути - то же крупное сельскохозяйственное производство, которое не только выращиванием чего-то занимается, но и переработкой своего выращенного и реализацией продукции. Не только, к примеру, овощи и фрукты сезонно продает, но и готовит консервы, соки, сухофрукты и т.п., создает и содержит торговые точки... То есть, на деньги пайщиков строится и функционирует перерабатывающее производство, транспортные и торговые организации.
Совхоз - государственное сельхозпредприятие, колхоз - общество с долевыми пайщиками. При перерегистрации колхозов и совхозов в 90-е (ага, их вынудили придумать, какую форму организации они предпочитают - оставить ту же, коллективную или создать акционерное общество, или прекратить свою совместную деятельность) предусматривалось "безоговорочное право выхода со своим земельным  и  имущественным  паем  любого  члена колхоза (работника совхоза),   кооператива,   товарищества,   акционерного   общества, ассоциации  и других предпринимательских структур из их состава для создания  крестьянского  (фермерского)  хозяйства". http://pravo.gov.ru/…=102013912
Вот не вяжется эта выдержка из документа с мантрами об обмане крестьян. Если обманули и землю не дали - то о каких паях речь-то идет?
Нормальная была эффективность колхозов и совхозов. Они выполняли госзаказ на сдачу определенного количества продукции - а дальше уже не проблема колхозов и совхозов. Вот система распределения продовольствия (это то, что на полках магазинов) - страдала. Откуда-то запрещали вывозить продукцию, куда-то не завозили. Может, в магазинах и пустоватые полки были - но с голоду никто не помирал, и пустыми холодильники у граждан не были. В кулинариях, столовых и других точках общепита - были продукты. 
Отредактировано: НаталияС. - 28 июл 2020 13:50:31
  • +0.05 / 2
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +29.22
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,192
Читатели: 8
Цитата: AndreyK-AV от 28.07.2020 00:18:59Близко несравнимо
В 1861 собственниками оставались помещики, а крестьянам доставались выкупы....

Скрытый текст

При освобождении крестьян основной вопрос собственности на землю касался не той земли, на которой выращивали урожай (эта земля в собственности помещика и оставалась), а в той, на которой находилось подворье крестьян - дом, хозподворье, огород-сад. Земля - помещика, но согнать людей с обжитого места нельзя. Выкуп - это за землю, на которой находилось крестьянское подворье - это уже была для крестьян обязаловка. А брать в аренду или покупать землю хозназначения для выращивания урожаев или выпаса скота - это уже было личное дело раскрепощенных крестьян.
  • +0.05 / 2
sturmvogel_ru
 
ussr
Омск - Сургут
42 года
Слушатель
Карма: +54.60
Регистрация: 04.09.2013
Сообщений: 4,118
Читатели: 5
Камераден сцаными тряпками не забрасывайте, но...
Ходит слушок, что задержанных в РБ россиян, которые вроде как собирались охранять нефтеналивной порт Зувара, собиралось захватить на своей терр. ПНС Ливии! Шокированный
Чтоб потом выдавать их за мифический "Вагнер"
Согласитесь, одно дело когда Лука в РБ "воююет" с мемом "Вагнер" - другой коленкор, когда 30+ граждан РФ уже с оружием, попадают в лапы террористов в Ливии...Думающий
Если сие как-то похоже на правду, то становится очень интересно...
Возможно задержание это вообще "радиоигра" и ребят просто дезавуировали и вывели из игры... 
Будем посмотреть...
Отредактировано: sturmvogel_ru - 31 июл 2020 08:40:38
-Почему нет связи???!
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
  • +0.49 / 7
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: +476.30
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 4,962
Читатели: 1
  • +0.00 / 0
Drob
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: -0.11
Регистрация: 07.08.2016
Сообщений: 240
Читатели: 0
План
Дискуссия   1.030 96
В общем, у меня есть план. Сообщите там наверх Государю, что в Англии ружья кирпичом не чистют.

1. Объявляем на весь мир, что Луку мы не поддерживаем, выборы нечестные, всех конкурентов пересажал и т.д. И вообще диктатор.
2. Выборы проходят, Лука типа выиграл, кругом протесты и их железное подавление Лукой.
3. Мы объявляем о непризнании выборов, непризнании Луки президентом, отсутствии в РБ легитимной исполнительной власти, развале белорусской государственности.
4. Сразу начинаем новые большие учения войск у самой границы с РБ.
5. Вторгаемся в РБ, всем генералам РБ и прочим силовикам сразу объявляем о том, что "осел, груженный золотом" уже едет. Всем денег и высокие посты в РФ в обмен на то, чтобы в эти критические дни не дергались и обеспечили бездействие армии и спецслужб РБ.
6. Занимаем Минск, Брест, Белосток и вообще все. 
7. Ловим Луку и всю банду Макея, а также самых злостных змагаров. Тихих змагаров пока не трогаем, они будут в новых выборах участвовать.
8. Объявляем, что зашли сюда ТОЛЬКО затем, чтоб обеспечить проведение НОВЫХ справедливых демократических выборов. Наша цель - восстановление демократии.
9. Проводим такие выборы, побеждает на них наш кандидат. Если это будет сын Луки Виктор, тогда Луке найдется место в Ростове. Если кто другой - извини, Лука, нужно ответить за базар.
10. Заявляем о том, что объявление кем бы то ни было новых санкций нам будет рассматриваться как объявление войны. Со всеми вытекающими.
11. Через полгода проводим референдум о присоединении к РФ. Присоединям.
12. ?????
13. Бинго. Профит.
  • -0.10 / 19
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +857.49
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,991
Читатели: 6
Цитата: Drob от 31.07.2020 12:22:0913. Бинго. Профит.

А деньги? Так-то можно вообще всю Европу и пол-Азии под себя положить, никто вообще возмущаться не будет — некому. А дальше что с ними делать?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +1.31 / 27
South
 
Слушатель
Карма: +460.07
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
Цитата: Vampir от 31.07.2020 12:34:02А профит-то в чем? 
Я понимаю смысл иметь соседнее - дружеское или как минимум адекватное государство. Это да.

Тут вопрос на каких политических условиях, если как стандартный регион РФ, то профит есть, и его много: территория, не самые худшие с/х земли, люди близкие по ментальности и хорошо образованные, расширение зоны рубля, машиностроение ориентированное на рынок РФ , свой транспортный коридор до Польши, 50-100 лярдов баксов это не деньги для такого приобретения, 
  • +0.12 / 13
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +692.61
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,691
Читатели: 8
Цитата: Drob от 31.07.2020 12:22:09В общем, у меня есть план. Сообщите там наверх Государю, что в Англии ружья кирпичом не чистют.

1. Объявляем на весь мир, что Луку мы не поддерживаем, выборы нечестные, всех конкурентов пересажал и т.д. И вообще диктатор.
2. Выборы проходят, Лука типа выиграл, кругом протесты и их железное подавление Лукой.
3. Мы объявляем о непризнании выборов, непризнании Луки президентом, отсутствии в РБ легитимной исполнительной власти, развале белорусской государственности.
4. Сразу начинаем новые большие учения войск у самой границы с РБ.
5. Вторгаемся в РБ, всем генералам РБ и прочим силовикам сразу объявляем о том, что "осел, груженный золотом" уже едет. Всем денег и высокие посты в РФ в обмен на то, чтобы в эти критические дни не дергались и обеспечили бездействие армии и спецслужб РБ.
6. Занимаем Минск, Брест, Белосток и вообще все. 
7. Ловим Луку и всю банду Макея, а также самых злостных змагаров. Тихих змагаров пока не трогаем, они будут в новых выборах участвовать.
8. Объявляем, что зашли сюда ТОЛЬКО затем, чтоб обеспечить проведение НОВЫХ справедливых демократических выборов. Наша цель - восстановление демократии.
9. Проводим такие выборы, побеждает на них наш кандидат. Если это будет сын Луки Виктор, тогда Луке найдется место в Ростове. Если кто другой - извини, Лука, нужно ответить за базар.
10. Заявляем о том, что объявление кем бы то ни было новых санкций нам будет рассматриваться как объявление войны. Со всеми вытекающими.
11. Через полгода проводим референдум о присоединении к РФ. Присоединям.
12. ?????
13. Бинго. Профит.

Успехов, чО.
Белосток это уже лет 75 как Польша.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +1.33 / 23
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +59.37
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: sturmvogel_ru от 31.07.2020 08:36:43Камераден сцаными тряпками не забрасывайте, но...
Ходит слушок, что задержанных в РБ россиян, которые вроде как собирались охранять нефтеналивной порт Зувара, собиралось захватить на своей терр. ПНС Ливии! Шокированный
Чтоб потом выдавать их за мифический "Вагнер"
Согласитесь, одно дело когда Лука в РБ "воююет" с мемом "Вагнер" - другой коленкор, когда 30+ граждан РФ уже с оружием, попадают в лапы террористов в Ливии...Думающий
Если сие как-то похоже на правду, то становится очень интересно...
Возможно задержание это вообще "радиоигра" и ребят просто дезавуировали и вывели из игры... 
Будем посмотреть...

Цитата: Смоляк от 31.07.2020 12:05:17Белоруссия передала Украине список задержанных россиян

КИЕВ, 31 июл – РИА Новости.
****
https://ria.ru/20200731/1575206209.html

 
Радиоигра говоришь....
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.65 / 15
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +692.61
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,691
Читатели: 8
Цитата: Danila96 от 31.07.2020 12:50:53Радиоигра говоришь....

Ага, радиоигра.
Сейчас хохлы начнут готовить дела об экстрадиции.
И что будет делать наш МИД?
Заявит о глубокой озабоченности?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.95 / 27
Vampir
 
russia
Слушатель
Карма: +19.29
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,471
Читатели: 3
Цитата: South от 31.07.2020 12:45:23Тут вопрос на каких политических условиях, если как стандартный регион РФ, то профит есть, и его много: территория, не самые худшие с/х земли, люди близкие по ментальности и хорошо образованные, расширение зоны рубля, машиностроение ориентированное на рынок РФ , свой транспортный коридор до Польши, 50-100 лярдов баксов это не деньги для такого приобретения,

Во теже наши производителя сельскохозяйственной техники (тракторов) рады будут получить внутри своего государства новых конкурентов, которых я так понимая будет просто необходимо еще и поддерживать из бюджета. 
Это как один из маленьких примеров.
Откуда взялись именно 50-100 ярдов $? И почему именно столько и на какой это период?
  • +0.59 / 18
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +59.37
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Николаич от 31.07.2020 12:52:54Ага, радиоигра.
Сейчас хохлы начнут готовить дела об экстрадиции.
И что будет делать наш МИД?
Заявит о глубокой озабоченности?

 
Хороший вопрос. Самому дюже любопытно.
По факту РФ сейчас в раскоряку, если начать прессовать Минск по жесткому, то там могут подтянуться ЕС/США и повесить еще пару санкций.
Если жевать сопли, то государство сильно потеряет в глаза ЧВК. Если они не могут своих защитить в таком случае, то чего ожидать в серьезной заварухе?
В общем, сидим, ждем, болеем за своих.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.02 / 10
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +692.61
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,691
Читатели: 8
Цитата: Vampir от 31.07.2020 12:55:11Во теже наши производителя сельскохозяйственной техники (тракторов) рады будут получить внутри своего государства новых конкурентов, которых я так понимая будет просто необходимо еще и поддерживать из бюджета. 
Это как один из маленьких примеров.
Откуда взялись именно 50-100 ярдов $? И почему именно столько и на какой это период?

Так они и так на рынке присутствуют, если что.
В сегменте малых тракторов их доля 95%.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.34 / 6
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +59.37
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Опричникъ от 31.07.2020 12:56:42Забыли пункт 14. 
Скурив всю траву, сводный отряд омона объявил себя дивизией космических рейнджеров и в полном составе улетел сражаться с покемонами.
100 % в этом плане получим - отказ от любой торговли с нами для Европы, санкции на все, что можно, включая госдолг и банки, в результе скачок курса рубля, потенциально войнушку с Польшей и замечательно подыграем США, которым нужно найти козла, на которого можно всё свалить.

 
Позвольте с вами не согласиться.
ЕС не может отказаться от любой торговли с нами, у нас очень большие взаимосвязи в разных сферах. Санкции да, могут, но торговля - святое. Даже с СССР торговали несмотря на занавес.
Курсу рубля скакать особо не с чего. В 2014 это было из-за разного вывоза денег который они раньше ввозили для спекуляций на бирже. Но даже в этом случае спекулянтов так то неплохо подстригли. Зашли по 30 вышли по 60.
А США да, будут раскачивать ситуацию по максимуму. Думаю Помпео про 300 убитых россиян подал именно в связке с белорусскими событиями.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.42 / 4
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +59.37
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Grig55 от 31.07.2020 13:01:15А они точно свои? Если едут на стороне Турции и зелени Сараджа продвигать, (против музыкантов в Ливии играть).

 
У них паспорта граждан РФ. Значит свои, а своих нужно вытягивать всегда. А то что они там борются с другими своими - это их внутреннее дело.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.83 / 19
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +0.05
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,378
Читатели: 1
Цитата: Danila96 от 31.07.2020 12:57:30Хороший вопрос. Самому дюже любопытно.
По факту РФ сейчас в раскоряку, если начать прессовать Минск по жесткому, то там могут подтянуться ЕС/США и повесить еще пару санкций.
Если жевать сопли, то государство сильно потеряет в глаза ЧВК. Если они не могут своих защитить в таком случае, то чего ожидать в серьезной заварухе?
В общем, сидим, ждем, болеем за своих.

МИД РФ уже заявил,что всех задержанных признаёт гражданами РФ. Это не просто так.
  • +0.48 / 8
3uMa
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +5.79
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 2,341
Читатели: 0
Цитата: Grig55 от 31.07.2020 13:01:15А они точно свои? Если едут на стороне Турции и зелени Сараджа продвигать, (против музыкантов в Ливии играть).

Да, свои.
На тех работают, не на тех - но свои.
А вот усатый не свой.
Если вы даете право стороннему человеку решать за суды в России кто преступник, а кто нет, то это называется внешнее управление.
Вы предлагаете чтобы Россия стала вассалом усатого?
Отредактировано: 3uMa - 31 июл 2020 13:06:43
  • +0.75 / 21
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +0.01
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Николаич от 31.07.2020 12:52:54Ага, радиоигра.
Сейчас хохлы начнут готовить дела об экстрадиции.
И что будет делать наш МИД?
Заявит о глубокой озабоченности?

Давайте подождем немного, террористы всегда сначала выдвигают требования. И исходя из них и будет действовать власти России. А пока вы задаете риторические вопросы. Пока ждем...
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.47 / 11
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +0.05
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,378
Читатели: 1
Цитата: South от 31.07.2020 12:45:23Тут вопрос на каких политических условиях, если как стандартный регион РФ, то профит есть, и его много: территория, не самые худшие с/х земли, люди близкие по ментальности и хорошо образованные, расширение зоны рубля, машиностроение ориентированное на рынок РФ , свой транспортный коридор до Польши, 50-100 лярдов баксов это не деньги для такого приобретения,

РБ член ООН, это без хрена не сьешь.
Отредактировано: Бонивур - 31 июл 2020 13:06:41
  • +0.00 / 0
Максимыч
 
Слушатель
Карма: +21.70
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 1,562
Читатели: 3
Цитата: Danila96 от 31.07.2020 12:57:30Хороший вопрос. Самому дюже любопытно.
По факту РФ сейчас в раскоряку, если начать прессовать Минск по жесткому, то там могут подтянуться ЕС/США и повесить еще пару санкций.
Если жевать сопли, то государство сильно потеряет в глаза ЧВК. Если они не могут своих защитить в таком случае, то чего ожидать в серьезной заварухе?
В общем, сидим, ждем, болеем за своих.

Ахах, "повесить еще пару санкций", Вы серьезно?

По-факту же выдача российских граждан третьему государству - нарушение всех возможных нормативных актов СГ и ТС.
Нет, конечно, не исключено, что АГЛ действительно сошел с ума, но тогда с равным успехом он мог бы этих 33х россиян просто расстрелять без суда и следствия.
Эффект и последствия будут теми же. и это не "озвучивание обеспокоенности".

Как по мне, нукеры АГЛ тупо ищут хоть какие-то зацепки в биографии чвк-шников, чтоб продемонстрировать плебсу, что не так уж и вонюче они обосрались.
Т.к. сам факт правонарушения отсутствует, нужно превратить их в "исчадий ада". Хохлы помогут.
  • +1.10 / 24
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 2