Чердачок Выбора, Перспектив и других веток политраздела.

Цитата: просто так от 14.07.2024 09:19:19Простой пример.
Всякие шампуни «Рецепты бабушки Агафьи» и Natura Siberica.
Это одно и то же. Но Натура Сиберика продается дороже и активнее.

• +0.11 / 3
• • 3

Цитата: ivan2 от 14.07.2024 11:58:12Стерлядей и прочих осетровых съели не люди, как таковые, а промышленное освоение мест обитания рыб.
Мы "осетров" перебили как ковбои индейцев. Увы.

• +0.00 / 2
• • 1
  • Троллинг   1

Цитата: Асгл от 14.07.2024 15:46:27Да конечно, то то на рынках Каспия трёхлитровые банки с икрой продавались из по полы.
Кстати довольно показательно что мой пост про осетровых заминусовали те кто поддерживает прекрасный СССР прошлого, где осетровые были фактически уничтожены.

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: ivan2 от 14.07.2024 08:09:09Сельдь (солёную) население России очень даже любит.

Цитата: ivan2 от 14.07.2024 08:09:09
Может быть, но в мои времена в армии практически каждый ужин - рыба. И рыбные дни в столовых ...

• +0.80 / 19
• • 17
  • 2

Цитата: Хроноскопист от 13.07.2024 23:59:52Вот люди, начавшие впитывать иностранщину с детского питания, потом и делают надписи вроде "Patriot" на нижегородских изделиях. А заканчивается процесс удивлением, отчего же так много молодежи рвануло через Верхний Ларс...
Или не только в сраной Укре, но и в России причинно-следственная связь -- лженаука?

Цитата: просто так от 13.07.2024 14:36:04Так называют с перспективой поставки на экспорт.

Что предполагается поставлять на экспорт? "Ovsyanaya Kasha" или людей, выросших на подобных наклейках?

• +0.28 / 2
• • 2

Цитата: _Sasha__ от 14.07.2024 16:30:22Заметьте - это все принудительные меры - то есть когда у вас нет возможности "не есть" рыбу.
Я так то не против - рыба реально полезна и рыбный день в СССР был вполне разумной мерой.
Но в ежедневном рационе - мясо на столе жителей страны побеждает рыбу всухую.

• +0.03 / 2
• • 2

Цитата: Foxhound от 14.07.2024 02:24:03Дело скорее в том, что обычно товары российского производства были хуже чем иностранного. При этом дешевле, да. Поэтому российские названия подойдут только для ультраэконом класса. Рынок за много лет привык.

• +0.38 / 6
• • 6

Цитата: Радонеж от 14.07.2024 18:17:11

Мне кажется, что непереработанная дикая морская рыба полезнее выращенной на гормонах и антибиотиках курицы.

• +0.28 / 2
• • 2

Цитата: _Sasha__ от 14.07.2024 16:30:22Население России еще и крабов любит и икру красную и шпроты.

ЦитатаСколько миллионов тонн Байкальского омуля, или Арахангельской селедки добывается в год что бы обсуждать их стоимость и влияние на ежедневный рацион населения страны?
Ах ни одного? Ну и тогда к чему ваш пафос?

Цитата: _Sasha__ от 14.07.2024 06:40:13Ну сколько можно уже? Ну нет у нас культуры регулярного потребления рыбы и не была никогда рыба в составе основного рациона у населения страны, за исключением некоторых коренных народов.
.

ЦитатаСегодня российские рыбаки полностью закрыли потребность внутреннего рынка в минтае: импорт филе минтая в 2023 году составил всего 400 кг. Это в 40,5 раз меньше, чем десять лет назад, отметил президент АДМ Алексей Буглак.
....
По мнению авторов "Рыбхоза", увеличение частоты потребления минтая – вполне посильная задача. Однако для этого игрокам рынка нужно представить больше переработанной продукции из минтая
.....

ЦитатаОснову рыбного экспорта в Китай составляют минтай, сельдь, сардины, рыбная мука и крабы.
тут

ЦитатаДля достижения этой цели была запущена первая в стране программа по коллективному продвижению рыбного бренда - "Дальневосточный минтай".

ЦитатаВ 2021 году .....
"Филе минтая, особенно первой заморозки (производится в море), пользуется высоким спросом в Европе. За счет увеличения поставок филе минтая произошел общий рост экспорта в Германию, Польшу, Францию, Испанию. Кроме того, мы активно осваивали новые рынки - например, рынки Таиланда и Вьетнама. Влияло на ситуацию с экспортом и сокращение потребления рыбопродукции в России, связанное со снижением покупательной способности населения", - поясняет Зверев.

Наряду с падением внутреннего спроса растет мировой. Морская рыба в современных условиях остается единственным природным источником белка, поэтому спрос на нее во многих странах растет. По прогнозам Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН (ФАО), потребление рыбы в мире к 2030 году должно увеличиться на 6% до 21,2 кг на человека в год.
тут

ЦитатаЛосось - вторая по объему потребления рыба в США с показателем 2.18 фунта или 1 килограмм на душу населения в год. Для россиян лососевые тоже вторая по объему потребления на душу населения рыба, но с показателем почти в 3 раза больше. Лосось который продается в Штатах, в основном, тоже искусственно выращенный.
.....
В настоящее время в США ведутся споры по поводу полезности для здоровья искусственно выращенной тилапии. Опасения в том, что рыба выращивается в переполненных, небольших емкостях, на искусственном корме, напичканном антибиотиками и гормонами. Если при выращивании свинины или курятины применение гормонов и антибиотиков запрещено, то для выращивания рыбы таких требований нет. Поэтому в данном случае: дешево как раз не означает безопасно.
тут

ЦитатаНо в ежедневном рационе - мясо на столе жителей страны побеждает рыбу всухую.

ЦитатаОсновной запас незаменимых аминокислот поросята получают с кормами животного происхождения. Это рыбная мука и мясокостная мука.
....
По сводным данным можно понять, что ближе всего к идеальному протеину находится белок рыбной муки.

ЦитатаОтрицательными сторонами применения комбикормов для КРС являются следующие:
Более высокая цена в сравнении с обычными кормами.
....
Состав комбикорма для КРС
.....
Основным компонентом всех комбикормов является зерно и продукты его переработки. Помимо этого, в состав рецепта гранулированного корма для КРС могут входить:

• шрот и жмыхи различных масличных культур;
  


• грубые корма (солома, сено);
  


• бобовые;
  


• ВТМ (витаминно-травяная мука);
  


• хвойная мука;
  


• мясокостная или рыбная мука;
  


• витаминно-минеральные премиксы.
  

.....
тут

ЦитатаИ население не ест ее исключительно потому, что не хочет

ЦитатаСпор же не об этом - дешевая рыба в промышленных масштабах на прилавках магазинов есть.
....
При этом постоянно аппелируя к рыбе деликатесного сегмента - которая даже по себестоимости в разы дороже, и не может быть основой рациона просто в силу недостаточных объемов вылова.

ЦитатаТунец. Основные поставщики — Индонезия, Испания и США. Россия добывает тунец лишь в качестве прилова. В сети российских рыбаков, особенно на промысле иваси и скумбрии, нередко попадают крупные особи тунца.

Креветки. На этом рынке доминируют Индонезия, Таиланд и Вьетнам. Эти страны выращивают креветку, Россия же является крупным добытчиком премиальной — северной — креветки. В 2023 году выловили 23,3 тыс. тонн креветки.

Треска. Россия — крупнейший добытчик этого вида рыбы: 2023 году вылов составил 410,3 тыс. тонн, из них 278,045 тыс. тонн атлантической и 132,27 тыс. тонн тихоокеанской. Ограничения, введенные на поставку российской трески в ЕС, уже спровоцировали дефицит сырья у европейских переработчиков.
тут

ЦитатаМясокостная и рыбная мука в кормлении КРС/МРС – продолжаю отвечать на ваши вопросы
.....
Рыбная мука – наилучший вариант для КРС. Хорошо усваивается и переваривается; по стоимости дороже кровяной.
....
тут

ЦитатаМногие хозяева отказываются от разведения свиней, ссылаясь на то, что свиноводство стало невыгодным. Как говорится, раньше и трава была зеленее, и свиньи вырастали крупнее. Но когда узнаёшь, чем они кормят своих поросят, удивляешься, как на таких кормах животные набирают хоть какой-то вес. Рыбная мука и другие белковые добавки помогут сбалансировать корм для свиней и обеспечат высокие суточные привесы.
тут

Цитата

Возможности производства комбикормов были в значительной степени подорваны тем, что в ходе реформы резко сократились производство и поставки необходимых кормовых добавок.

Это касается рыбной муки, белково-витаминных концентратов и т.д., а также химических добавок - азотных и фосфорных (поставки азотных кормовых добавок сократились по сравнению с 1988 г. в 10 раз уже в 1992 г.). В первые годы реформ выпуск белково-витаминных добавок упал более чем в 4 раза, азотных кормовых добавок - в 11 раз. Производство добавок для комбикорма, которое стали создавать для ликвидации перекорма зерна, было к 1994 г. почти свернуто.

Обращает на себя внимание спад в производстве кормового белка – важной добавки для кормов в современном животноводстве. Эта сравнительно новая наукоемкая отрасль была создана в России совсем недавно – в конце 1970-х годов. Еще в 1970 г. объем производства составлял всего 169 тыс. т, а уже в 1982 г. производилось 900 тыс. т. В результате реформы производство было практически остановлено. Ликвидировано было и производство белково-витаминных добавок – за один только 1993 г. объем их производства упал в 20 раз.

....
тут

ЦитатаОснова производимых кормов - рыбная мука. Рыбную муку в России выпускают в достаточном объеме, большая часть уходит на экспорт.
тут

Цитата— В чём причина? Производители кормов не хотят или не могут выпускать корма для аквакультуры? 
- Как я уже сказал, совокупность мощностей российских и белорусских производителей — около 230 тыс. тонн корма. Теоретически мы можем сами производить необходимое количество и закрыть потребности рынка — мощности, которые могут удовлетворить весь наш рынок, достаточны. Но по факту большая их часть задействована на производстве кормов для домашних животных. Причина в том, что, во-первых, иностранные производители таких кормов также ушли из России, а во-вторых, производить корма для домашних животных проще, ведь в наличии есть необходимое сырьё, да и себестоимость его ниже рыбного, а прибыль выше.
.....
Не дотягивают по качеству
 ...
 Рыбоводы говорят, что отечественные корма не имеют необходимого качества.
.....
Проблема решаема, дайте денег
 Отечественные рыбоводы до сих пор используют в основном импортные корма, так как конкурентной рецептуры их производства нет. Альтернативу традиционной импортной продукции сегодня представляют высокоэнергетические корма, в составе которых больше протеина и рыбной муки, отмечает генеральный директор "Центра по борьбе с болезнями рыб (Рыбводцентр) Галина Павлович. В России они производятся на трех заводах. Но общий объем их производства составляет 10 тысяч тонн, тогда как из-за рубежа завозятся более 100 тысяч тонн кормов.
тут

ЦитатаОсновными странами-импортерами рыбной кормовой муки из России являются Китай и Южная Корея.
.... зачастую выгоднее продать готовую продукцию в Китай или Южную Корею крупными партиями, чтобы не нести издержек по хранению и транспортировке продукции в другие регионы России.
....
тут

ЦитатаВ 2021 году рыбной муки было импортировано в Россию на сумму 1.54 млн долларов. Экспорт в 2021 году составил 145.49 млн долларов в денежном выражении.
тут

Цитатаспрос на кормовую рыбную муку в Китае будет повышаться, что приведет к дальнейшему росту объемов ее российского экспорта.

ЦитатаПереработка отходов лова как решение
 Глава Росрыболовства Илья Шестаков для решения проблемы кормов предложил, в частности, рассмотреть возможность запрета на выбросы при осуществлении промышленного рыболовства, что позволило бы увеличить производство рыбной муки высокого качества. На сегодняшний день на береговых предприятиях Дальнего Востока перерабатывается более 700 тыс. тонн разных видов рыб – от камбалы до нерки. При этом отходы производства составляют до 30%, или более 200 тыс. тонн. К примеру, за одну лососевую путину при производстве рыбы б/г на отходы приходится 15-20% от общего объема добычи, или около 66 тыс. тонн при вылове в 330 тыс. тонн лососевых. В то же время современные технологии позволяют извлечь из этого объема отходов порядка 15 тыс. тонн муки и 11,5 тыс. тонн рыбьего жира. При средней цене на мировом рынке 1,4 тыс. долларов за тонну муки и 1,3 тыс. долларов за тонну жира можно посчитать, что только в прошлом году отрасль недополучила более 40 млн. долларов.
Отсутствие технологий, позволяющих качественно перерабатывать жирное сырье (отходы лососевых), превратилось в настоящую проблему для отрасли. Изучив этот вопрос, инженеры ООО «Технологическое оборудование» создали технологию на основе нового поколения трикантерных центрифуг. В настоящее время она с успехом применяется на ряде береговых предприятий, в планах – использовать этот опыт и при модернизации судовых РМУ.
...
тут

Цитата— Как же сегодня выживать рыбоводам? 
- Спасение утопающих — дело рук самих утопающих. Если есть спрос, значит, появляются и предложения. Сейчас в Россию хлынул поток корма от тех иностранных компаний, которые ранее не были представлены на нашем рынке: в основном, из Ирана и Турции
тут

• +0.04 / 20
• • 11
  • 5
  • Флуд   4

Цитата: Радонеж от 14.07.2024 18:17:11Мне кажется, что непереработанная дикая морская рыба полезнее выращенной на гормонах и антибиотиках курицы.

• +0.00 / 0

Цитата: Радонеж от 14.07.2024 18:17:11Даже сухих армейских пайков нет рыбных. Их 7 штук что я пробовал/изучал - ни одного без мяса. Я не думаю, что это разумно, хотя производителю виднее.

Мне кажется, что непереработанная дикая морская рыба полезнее выращенной на гормонах и антибиотиках курицы. Хотя некоторые говорят, что там повышенное содержание соединений ртути, но тут уже надо выбирать. Да и вообще рыба от нас эволюционно дальше и болезней с ней общих нет. Только паразиты и то ограничено.

• +0.67 / 7
• • 7

Цитата: _Sasha__ от 14.07.2024 16:30:22Население России еще и крабов любит и икру красную и шпроты.
Но повторюсь еще раз - это все деликатесы - то есть блюда праздничного/ресторанного стола.
И стать блюдом в столовой у дома или на предприятии - просто физически не смогут - потому что их столько выловить невозможно.

Заметьте - это все принудительные меры - то есть когда у вас нет возможности "не есть" рыбу.
Я так то не против - рыба реально полезна и рыбный день в СССР был вполне разумной мерой.
Но в ежедневном рационе - мясо на столе жителей страны побеждает рыбу всухую.

Спор же не об этом - дешевая рыба в промышленных масштабах на прилавках магазинов есть. И население не ест ее исключительно потому, что не хочет, а не потому что не может.
При этом постоянно аппелируя к рыбе деликатесного сегмента - которая даже по себестоимости в разы дороже, и не может быть основой рациона просто в силу недостаточных объемов вылова.

• +0.20 / 24
• • 12
  • 7
  • Спам   5

Цитата: Slant от 14.07.2024 18:33:49Да угомонитесь уже. И ешьте минтай. Если хочется. А я ем тунца. Вот только почему-то он за год подорожал в 2+ раза. С чего бы? Ежели у нас официальная инфляция 7%. А печень трески (по сути, отход производства и бросовая консерва в СССР) подорожала в 3 раза. А где сама треска? В СССР в 60-е/70-е годы копчёная, огромная, вкусная  лежала в каждом магазине всех НП, включая глубинку. И стоила 1 руб 20 коп за кг. Т.е. 1% от зарплаты инженера/учителя. Значит, хилый по нынешним временам флот СССР обеспечивал всю 300 млн страну с избытком. И скумбрией. И путассу. А теперь это, значит, деликатес для избранных. Видимо, избранных китайцев. И бритишей, которым искомая треска пошла на фиш-энд-чипс. И имеем 103-место по потреблению рыбы. Зато некоторые имеют яхты и дворцы в Испании.

• -0.51 / 12
• • 6
  • 2
  • Троллинг   4

Цитата: Замок от 14.07.2024 18:22:02Вы правильно написали "дикая", но такую теперь в магазинах очень сильно поискать надо.

• +0.00 / 0

Цитата: Радонеж от 14.07.2024 18:58:16Почему? Как раз таки выяснить что выращивают в культуре не так уж и сложно. Например, в первую очередь всякие лососи. В Норвегии целые огромные корабли есть, плавучие фермы. Не так давно жаловались на норвегов, которые сельдью кормят лосося и слишко много выловили в Балтийском море. Дикой рыбы полно: все тресковые от путассу до трески с навагами и минтаем, камбала, мойва, сельди, сардина иваси ну и прочая разная местная.

• +0.20 / 1
• • 1

Цитата: Замок от 14.07.2024 19:09:23Лосось и т.д. до нормального веса и размера растет долго. Норвегия теряет рынок лосося, сейчас сильно вперёд идёт Чили и... Вьетнам с Китаем, но там искусственное вскармливание.

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: Замок от 14.07.2024 19:09:23Лосось и т.д. до нормального веса и размера растет долго. Норвегия теряет рынок лосося, сейчас сильно вперёд идёт Чили и... Вьетнам с Китаем, но там искусственное вскармливание.

• +0.00 / 0

Цитата: Замок от 14.07.2024 19:09:23Лосось и т.д. до нормального веса и размера растет долго. Норвегия теряет рынок лосося, сейчас сильно вперёд идёт Чили и... Вьетнам с Китаем, но там искусственное вскармливание.

• +0.33 / 4
• • 4

Цитата: ivan2 от 14.07.2024 19:33:30А помнит ли кто о том, что ещё до хлопковых дел, Огонька, Гдляна с Ивановым, посадили министра рыбной промышленности за то, что он рыбой в нейтральных водах торговал?

• +0.34 / 5
• • 5

Цитата: Luddit от 14.07.2024 18:24:35Подсказка: оленина.

• +0.00 / 0