Чердачок Выбора, Перспектив и других веток политраздела.

287.3 K 309 7.9 K
 


Luddit
 
Слушатель
Карма: +630.79
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,121
Читатели: 2
Цитата: Коломбет от 09.07.2024 20:22:48Вы пытаетесь увести от медицины? Я покупал пиломатериалы! Вы на зарплате? пропагандируете?
Это же ваша идея про лесников поговорить.
Отредактировано: Luddit - 10 июл 2024 в 00:30

  • -0.04 / 2
    • 2
Коломбет
 
Россия
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: +11.82
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 2,879
Читатели: 3
Цитата: Luddit от 09.07.2024 20:27:03Это же ваша идея про лесников поговорить.
СССР обладал всеми своими ресурсами. РФ -только налогами. Поэтому в СССР и лесников больше было и фельдшеров
моё сообщение.
 Где Вы увидели тут желание поговорить о лесниках? Вы понимаете прочитанное? лесники - просто пример , как и фельдшеры и тп

  • +0.04 / 9
    • 5
    • 1
    • Троллинг   3
1900.113
 
Слушатель
Карма: +10.00
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 2,624
Читатели: 0
Цитата: Коломбет от 09.07.2024 20:11:54Простите! По выделенному!  Экстренная по месту прЕбывания ( за МКАД) отсутствует как класс. Если это не грипп. Плановая это что? объясните что такое плановая.  И расскажите про место прикрепления и федеральные центры! Это одно и то же? По месту прикрепления врачей нет. В федеральном центре есть - это общедоступность?
Знаете как работает скорая в Москве? - Поинтересуйтесь. Трэш. Больного везут не туда где помогут и есть спецы, а туда , где есть свободная койка. И это в Москве. Про провинцию можно просто на луну повыть. Больше шансов поправиться. Для справки: В терапевтическое отделение любой больницы в Москве попасть можно только по скорой. В 52 ю больницу в Москве мою маму в мае отказались положить на любой основе ( платной  или бесплатной) по причине что зав кардиологией не принимает с московской пропиской . Как вам такое "Илон Маск"?
А почему Е?

Экстренная это человек заболел или обострилось хроническое заболевание и ему требуется вот прям сейчас медицинская помощь. Здесь я для удобства общения объединяю экстренную и неотложную. Всё это - там где случилось. Это упомянутый Вами грипп, гипертонический криз, гипогликемическая кома, травма.
Плановая - это есть какое-то хроническое или длительно протекающее заболевание, про котором планово, а не вот сейчас прямо, требуются какие-либо дополнительные обследования или операции. Это, например, катаракта, плановое удаление желчного пузыря, химиотерапия.

Везут всегда туда, где принимают. Это везде. Смысл везти туда, где не примут?

Сам то я не в Москве живу, но тесть как-то планово лежал, совсем недавно.

  • +0.00 / 0
Коломбет
 
Россия
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: +11.82
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 2,879
Читатели: 3
Цитата: Luddit от 09.07.2024 20:13:33Ну вот взяли вы на полную ставку врача, участкового, электрика, сантехника, лесничего, почтальона, учителя. В ларьке сидит частный продавец. Всё, больше в деревеньке никто не живёт. В итоге для бюджета страны только расходы. Вопрос - сколько таких деревенек может потянуть страна?
По выделенному ! медицина, безопасность, связь, образование - базовые потребности. Они ДОЛЖНЫ быть обеспечены государством в ПОЛНОМ объеме. Электрик, сантехник, плотник, садовник, и тп - государство не обязано обеспечивать.
Лесник - это не к населению - это к ресурсам государства. Если государство имеет мысль  торговать лесом - лесник нужен.

  • +0.09 / 7
    • 5
    • 2
1900.113
 
Слушатель
Карма: +10.00
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 2,624
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 09.07.2024 20:13:33Ну вот взяли вы на полную ставку врача, участкового, электрика, сантехника, лесничего, почтальона, учителя. В ларьке сидит частный продавец. Всё, больше в деревеньке никто не живёт. В итоге для бюджета страны только расходы. Вопрос - сколько таких деревенек может потянуть страна?
Если вы взяли участкового врача на полную ставку, то на селе около тысячи человек проживает.
Отредактировано: 1900.113 - 09 июл 2024 в 22:30

  • +0.04 / 2
    • 2
Коломбет
 
Россия
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: +11.82
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 2,879
Читатели: 3
Цитата: 1900.113 от 09.07.2024 20:30:33А почему Е?

Экстренная это человек заболел или обострилось хроническое заболевание и ему требуется вот прям сейчас медицинская помощь. Здесь я для удобства общения объединяю экстренную и неотложную. Всё это - там где случилось. Это упомянутый Вами грипп, гипертонический криз, гипогликемическая кома, травма.
Плановая - это есть какое-то хроническое или длительно протекающее заболевание, про котором планово, а не вот сейчас прямо, требуются какие-либо дополнительные обследования или операции. Это, например, катаракта, плановое удаление желчного пузыря, химиотерапия.

Везут всегда туда, где принимают. Это везде. Смысл везти туда, где не примут?

Сам то я не в Москве живу, но тесть как-то планово лежал, совсем недавно.
экстренная и неотложная - одно и тоже. Как вылечить гипертонический кризиз без кардиолога?  Травму без хирурга?  и тд. Если такой врач настолько далеко что больного можно не довезти? 
Кто осуществляет плановое?  какие врачи?
Везут всегда туда, где принимают. Это везде. Смысл везти туда, где не примут? это 5
Общедоступная медицина - принимают везде! И везде есть врачи, которые окажут 1ю помощь. Если случай сложный -  максимально быстро отправят в спец клинику. Причем не за счет пациента.

  • +0.18 / 7
    • 6
    • 1
Коломбет
 
Россия
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: +11.82
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 2,879
Читатели: 3
Цитата: 1900.113 от 09.07.2024 20:39:18Если вы взяли участкового врача на полную ставку, то на селе около тысячи человек проживает.
с чего? Есть врач! Он обслуживает не только деревню , а еще всю округу

  • +0.04 / 4
    • 2
    • 2
НМА
 
Россия
москва
Слушатель
Карма: +5.71
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 86
Читатели: 0
Цитата: Коломбет от 09.07.2024 19:23:06А должны расчитываться из % выздоровевших от обратившихся. Прошлым летом скорая помощь местная  заявила что маму ( 87 лет ) везите по месту прописки - в Москву. Ничем не поможем. Или мед.обслуживание только по прописке?
Радуйтесь тому, что скорая вообще явилась в приемлемое время. В Калужской области из четырех вызовов маме два раза после семичасового (!) ожидания приходилось экстренно увозить в Москву. С чем-то действительно серьезным типа инфаркта это сразу можно к похоронам готовиться.

И в следующий раз когда маму повезете за пределы Москвы, приготовьте пару тысяч наличными. Экий Вы недогадливый, намеков не понимаете. Вы же жирный московский богач, Вас бесплатно обслуживать никто не будет.
Отредактировано: НМА - 09 июл 2024 в 21:45

  • +0.16 / 4
    • 3
    • 1
Коломбет
 
Россия
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: +11.82
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 2,879
Читатели: 3
Цитата: НМА от 09.07.2024 20:42:46Радуйтесь тому, что скорая вообще явилась в приемлемое время. В Калужской области из четырех вызовов маме два раза после семичасового (!) ожидания приходилось экстренно увозить в Москву. С чем-то действительно серьезным типа инфаркта это сразу можно к похоронам готовиться.

И в следующий раз когда маму повезете за пределы Москвы, приготовьте пару тысяч наличными. Экий Вы недогадливый, намеков не понимаете. Вы же жирный московский богач, Вас бесплатно обслуживать никто не будет.
Мама после лежания в 64 больнице в Москве перестала ходить даже с ходунками и умерла 3 июня.
Отредактировано: Коломбет - 10 июл 2024 в 02:00

  • -0.03 / 2
    • 1
    • 1
Коломбет
 
Россия
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: +444.90
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 2,879
Читатели: 3
Коломбет
 
Россия
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: +11.82
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 2,879
Читатели: 3
Цитата: Luddit от 09.07.2024 20:13:33Ну вот взяли вы на полную ставку врача, участкового, электрика, сантехника, лесничего, почтальона, учителя. В ларьке сидит частный продавец. Всё, больше в деревеньке никто не живёт. В итоге для бюджета страны только расходы. Вопрос - сколько таких деревенек может потянуть страна?
У бюджета расходы на граждан! Не на космодромы? Действительно жуть!
Это же не банки спасать от того что они в баксах были, а тут санкции.
Отредактировано: Коломбет - 09 июл 2024 в 20:50

  • +0.26 / 12
    • 9
    • 1
    • Троллинг   2
Таф
 
Россия
Обнинск
Слушатель
Карма: +20.64
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 5,723
Читатели: 3
Цитата: Николаич от 09.07.2024 13:29:21иностранные рыбаки предпочитали ловить рыбу вблизи советских или кубинских судов, потому что на тех всегда был врач.
Судовой врач спивался от безделья и доступа к спирту лет за 5 и о квалифицированной помощи  речь шла очень...  условно.
Может вертолёт у береговой медицины для быстрой эвакуации в стационарное оборудованное медицинское учреждение понадежнее будет?
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...

  • -0.05 / 3
    • 3
Коломбет
 
Россия
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: +11.82
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 2,879
Читатели: 3
Цитата: Таф от 09.07.2024 20:48:44Судовой врач спивался от безделья и доступа к спирту лет за 5 и о квалифицированной помощи  речь шла очень...  условно.
Может вертолёт у береговой медицины для быстрой эвакуации в стационарное оборудованное медицинское учреждение понадежнее будет?
а если шторм? с ближнего судна поднимут. а вот на вертолет...................
Отредактировано: Коломбет - 09 июл 2024 в 23:00

  • +0.11 / 8
    • 6
    • 2
Таф
 
Россия
Обнинск
Слушатель
Карма: +20.64
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 5,723
Читатели: 3
Цитата: Коломбет от 09.07.2024 20:51:38а если шторм? с ближнего судна поднимут. а вот на вертолет...................
А если встероид упадет?
Если шторм такой что вертолёт в корзине поднять болезного не может, то и на соседнее судно вы его не передадите. Болтает и швыряет.
Отредактировано: Таф - 09 июл 2024 в 23:00
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...

  • -0.01 / 1
    • 1
Коломбет
 
Россия
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: +11.82
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 2,879
Читатели: 3
Цитата: Таф от 09.07.2024 20:59:08А если встероид упадет?
Если шторм такой что вертолёт в корзине поднять болезного не может, то и на соседнее судно вы его не передадите. Болтает и швыряет.
ошибаетесь
Отредактировано: Коломбет - 09 июл 2024 в 22:00

  • +0.01 / 1
    • 1
1900.113
 
Слушатель
Карма: +10.00
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 2,624
Читатели: 0
Цитата: Коломбет от 09.07.2024 20:39:36экстренная и неотложная - одно и тоже. Как вылечить гипертонический кризиз без кардиолога?  Травму без хирурга?  и тд. Если такой врач настолько далеко что больного можно не довезти? 
Кто осуществляет плановое?  какие врачи?
Везут всегда туда, где принимают. Это везде. Смысл везти туда, где не примут? это 5Общедоступная медицина - принимают везде! И везде есть врачи, которые окажут 1ю помощь. Если случай сложный -  максимально быстро отправят в спец клинику. Причем не за счет пациента.
К сожалению я не специалист по лечению кризов. Ко мне, когда я был на селе, приехала неотложка, вызванная мамой, уколола что-то в жопу, что-то пустили по вене и справились без кардиолога. Ехали минут 40. Гнали наверное, до подстанции 50 км.
Травмой занимается травматолог. Что-то не слышал я, что моя первая жена когда-нибудь травмой занималась. Хотя, кто её доцента знает...
Плановое лечение...
Опять много букв...
Плановое лечение может осуществляться всеми, от участкового терапевта и хирурга, до федеральных центров в Москве, Петербурге, Новосибирске и других городах, где есть федеральные центры.
Направление в эти центры, как и в ЦРБ осуществляется участковым терапевтом или районными специалистами. Тут кому как повезёт. Где кто есть.

Везде принимать невозможно. И врачей, оказывающих первую помощь везде не посадить. В условиях крупных городов существуют специализированные больницы, занимающиеся только плановым лечением. Там элементарно нет оборудования и места для оказния неотложной помощи.
Невозможно принимать там, где закончились места. Иначе мы вернёмся к пациентам в коридоре.
Про спец клинику, примерно так и есть. Это вообще случается легко и непринуждённо. Но эта спец клиника должна быть готова принять пациента.
Отредактировано: 1900.113 - 10 июл 2024 в 01:45

  • +0.00 / 0
1900.113
 
Слушатель
Карма: +10.00
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 2,624
Читатели: 0
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +700.73
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 26,632
Читатели: 8
Цитата: Таф от 09.07.2024 20:48:44Судовой врач спивался от безделья и доступа к спирту лет за 5 и о квалифицированной помощи  речь шла очень...  условно.
Может вертолёт у береговой медицины для быстрой эвакуации в стационарное оборудованное медицинское учреждение понадежнее будет?
И такое бывало, да.
Из Атлантики сможете быстро эвакуировать вертолетом, если состояние угрожающее?
Отредактировано: Николаич - 10 июл 2024 в 01:15
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский). “Работать надо, а там, глядишь, и времена изменятся” (Л. Ландау)

  • +0.10 / 3
    • 3
1900.113
 
Слушатель
Карма: +10.00
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 2,624
Читатели: 0
Цитата: Таф от 09.07.2024 20:48:44Судовой врач спивался от безделья и доступа к спирту лет за 5 и о квалифицированной помощи  речь шла очень... 
Какие у Вас познания... Врач очень часто подхалтуривал матросом в рейсе. По возвращению на берег - повышение квалификации, работа в бассейновой больнице.
А списались те, кому предначертано спиться.

Чтобы вызвать вертолёт - судно должно быть в пределах досягаемости этого вертолёта, что не всегда бывает.
Сейчас у одного члена экипажа на сухогрузах должно быть какое-то мед. образование (точно не скажу).

  • +0.08 / 3
    • 3
Сергей_СПб
 
Россия
Санкт-Петербург
50 лет
Слушатель
Карма: +8.34
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 4,358
Читатели: 4
Цитата: Николаич от 09.07.2024 21:05:44И такое бывало, да.
Из Атлантики сможете быстро эвакуировать вертолетом, если состояние угрожающее?
Для этого и существует отбор по здоровью на подобные специальности.
И регулярные медкомиссии. И всё равно это профессия связанная с риском для здоровья и жизни.

  • +0.01 / 1
    • 1
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 0 пользователей

Календарь