Ракетный удар США по авиабазе в Сирии (07.04.2017)

216,027 487
 

Фильтр
Oleg K.
 
russia
Москва
39 лет
Слушатель
Карма: +599.57
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 1,373
Читатели: 1
ПВО
Дискуссия   1.023 56
Цитата: SergeVP от 07.04.2017 19:38:06... по сути это триумф, четкий показатель того что даже локальная система становиться крепким орешком для США и ее надо буквально заваливать массой. Что же тогда будет в глубоко эшелонированной системе самой России и тем более в непосредственных районах защиты шахт и мобильных пусковых ?!
п.п.с. Я честно говоря даже слегка боюсь поверить в такой успех, но если это правда - это настоящий триумф.

Тоже напишу, хоть и не в тему. Не хочется превращаться в "урапатриота", но очень тяжело - когда видишь опубликованные цифры. Не знаю, кто и чем там сбил/дезориентировал эти топоры, но хочу сказать Спасибо нашим конструкторам, инженерам, рабочим и военным, которые обеспечивают мирное небо над Россией.


В одной из передач Ударная Сила было интервью с Аркадием Георгиевичем Шипуновым (умершим, к сожалению, несколько лет назад незадолго до Пасхи, ЕМНИП). И в нем он вспоминал детсво и эвакуацию под немецкими самолетами, которые безжалостно господствовали в воздухе. И цель его: чтобы ни одна зараза не могла летать безнаказанно над головами наших людей (точно уже не помню - смысл примерно такой). И, даже если в Сирии в этот раз работали не Панцири, а системы других конструкторов и предприятий, Большое Спасибо, ему, Грязеву и тысячам (возможно и миллиону) других людей, занимающихся важной задачей для нашей страны. Поставленной Цели они добились.

(на ветку Боевые действия в Сирии не стал писать - там уже всё перетерли. Поэтому сюда)
  • +3.27 / 92
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: STN от 10.04.2017 12:59:06Запруфили? Хм, топоры из чугуния делают? Не маловат диаметр для боеголовки? А толщина осколков не смущает? Че-то сомнительно как-то... Нужны другие части ракеты.
Скрытый текст

Что должно смутить? Там есть ОФ БЧ, есть проникающая, есть кассетная. У проникайки не было бы таких стенок, а у ОФ в самый раз.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.54 / 32
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: ДИЗЕЛИСТ от 10.04.2017 13:10:40А если КИМ в ответ лупанет крылатой ракетой  или торпедой с подводной лодки с ядерным  зарядом по пиндосовскому авианосцу?Имеет ведь право на самооборону от агрессии.Что скажет Блек Шарк ?Есть ли у Кима такие ракеты  или торпеды?

Торпедой только обычной. С малой или сверхмалой ПЛ, которые МПЛ/СМПЛ в тех водах замучаешься искать (правда, в океане они ходить не смогут, автономность не та). 20 БПЛ пр.633 в китайском исполнении и местной модернизации устарели (это вам не "Варшавы" у Ирана) стары и вряд ли вытянут борьбу с вражеским флотом не у своих берегов. Про ПКР на ПЛ ничего не известно, вряд ли. Хотя копия "Урана" или "Урана-У" (ну понятно, что копия, мы же им не продаемУлыбающийся, санкции и все такое) у них имеется - на ракетных катерах и корветах. Возможно, береговой вариант тоже есть. И всякие там куда более устаревшие ПКР. Но неядерные.
Могут по базе влупить. Со спецзарядом. БР (вплоть до БРСД).
 
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.57 / 47
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  10 апр 2017 14:09:19
...
  Русский из РБ
Цитата: DRG от 10.04.2017 13:59:45Россия и Иран готовы оказать отпор новым выпадам США и Ко.

По поступившей, из достоверных источников, информации, в ночь на 7 апреля Россия впервые применила в Сирии оружие на новых физических принципах. Рабочее название нового вида вооружения - "Северное сияние", однако при запуске в серию данный вид вооружения получит серийное название - "Фиолет".

Данный вид вооружения опробован в боевых условиях на 59 КР типа "Тамагавк". Разработчики удовлетворенны первыми результатами испытаний. Из 59 ракет, на район цели вышло - 23 КР, поразили цель - 10 КР. Учитывая все нюансы это всего 5.9% от выпущенных ракет.




ЗЫ: "А хотите, я его стукну? Он станет фиолетовым, в кра-пин-ку!"

 И насколько достоверна данная информация?
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.37 / 23
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  10 апр 2017 14:19:32
...
  Русский из РБ
Цитата: DRG от 10.04.2017 14:14:00"Эх хвост чешуЯ"
На 100% - разве до этого я был замечен в дезинформации?Под столом

 Человеку свойственно ошибаться, в том числе добросовестно заблуждаться. Что-то я сомневаюсь в наличии в Сирии чудо-оружия, которое "гасит" 80% супостатовских ракет на подлете. Хочется верить, что так оно и есть, но очень уж сомневаюсьГрустный
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • -0.11 / 12
  • АУ
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Практикант
Карма: +3,456.49
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,774
Читатели: 0
Цитата: Русский из РБ от 10.04.2017 14:19:32Человеку свойственно ошибаться, в том числе добросовестно заблуждаться. Что-то я сомневаюсь в наличии в Сирии чудо-оружия, которое "гасит" 80% супостатовских ракет на подлете. Хочется верить, что так оно и есть, но очень уж сомневаюсьГрустный

Вы добросовестно заблуждаетесь. То оружие имеется у РФ, которая с Сирией имеет договор о взаимопомощи. и, ДА, ОРУЖИЕ ГАСИТ, НА ЭТО И РАССЧИТАНО! И кстати, а имеет ли подобный договор Ваша любимая Белоруссия (чей флаг у Вас под ником)? Вроде как совсем недавно Ваш президент нагло изоврался и отказался от военной базы и потребовал бесплатно поставок российских истребителей, получил облом и развернулся к НАТО... в сентябре 2015 дело было... Вроде как на прошлой неделе опять захотел оружия забесплатно... Прям какой-то Ющенкоянукович невменяемый...  Больной на всю голову... Вы бы его сначала исцелили, а уж потом бы действия России в Сирии обсуждали...Веселый
  • +1.85 / 52
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,707.62
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,456
Читатели: 5
Цитата: svlg от 10.04.2017 16:10:23В самом  начале клипа

  Мне  ничего там не понятно (подложить  в качестве озвучки группу"Мираж"- подумал бы что дискотеку издалека снимают).   Нешутка.

Я насчитал 23 взрыва = 59 -36.
  • -0.07 / 8
  • АУ
сигарета
 
Слушатель
Карма: +34.20
Регистрация: 20.06.2015
Сообщений: 76
Читатели: 0
Цитата: Nomen от 10.04.2017 16:52:29Вы же девочка! Вы сломали мне воображение. Шокированный

ps
Если чо, это комплимент.

Улыбающийся

Как говорят  у нас в Магадане :
Девочка, хочешь петь... пей ! Хочешь пиcaть стихи... писай
Смеющийся
  • +1.36 / 27
  • АУ
amv3d
 
russia
Слушатель
Карма: +1,606.73
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 1,235
Читатели: 0
Цитата: Oleg K. от 10.04.2017 13:45:57Тоже напишу, хоть и не в тему. Не хочется превращаться в "урапатриота", но очень тяжело - когда видишь опубликованные цифры. Не знаю, кто и чем там сбил/дезориентировал эти топоры, но хочу сказать Спасибо нашим конструкторам, инженерам, рабочим и военным, которые обеспечивают мирное небо над Россией.


В одной из передач Ударная Сила было интервью с Аркадием Георгиевичем Шипуновым (умершим, к сожалению, несколько лет назад незадолго до Пасхи, ЕМНИП). И в нем он вспоминал детсво и эвакуацию под немецкими самолетами, которые безжалостно господствовали в воздухе. И цель его: чтобы ни одна зараза не могла летать безнаказанно над головами наших людей (точно уже не помню - смысл примерно такой). И, даже если в Сирии в этот раз работали не Панцири, а системы других конструкторов и предприятий, Большое Спасибо, ему, Грязеву и тысячам (возможно и миллиону) других людей, занимающихся важной задачей для нашей страны. Поставленной Цели они добились.

(на ветку Боевые действия в Сирии не стал писать - там уже всё перетерли. Поэтому сюда)

То же подумалось вот что: Если исходить из того, что С-400 ведет и валит 36 целей (а ровно столько топоров не долетело до цели), логично предположить, что их завалили. Тут уже про это долго терли. То есть Трампу и "всея пиндосии" показали, насколько эффективно наши могут противодействовать. Возможно что это была именно показательная акция - демонстрация наших возможностей. Возможно могли бы сбить все, но ВВП не тот человек, который до встречи с Трампом, может вот так макнуть его мордой лица в говно. Просто представляю себе, как бы Трамп выглядел, не долети ни один топор до цели. Это такой эпик фейл, что отмыться не получится до конца его президентства. А так ВВП и продемонстрировал возможности нашей ПВО и сохранила лицо Трампу.  
  • -0.20 / 19
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Nomen от 10.04.2017 17:05:29Любопытно. Вот снаряжают эсминец томагавками для выполнения задачи. А задача не приключилась. Томагавки остались в ПУ. Их потом, что, выгружают? Или они так и ждут своего часа в ПУ? Уж, не те ли это 4-хлетней давности томагавки с оснащением того времени, той ситуации?

Если БК надо сменить на другую конфигурацию (больше ЗУР, больше или меньше разных модификаций КР) - выгружают краном на базе. Но только на базе. Без проблем. Там, где есть оборудование. Оно есть не везде. В Средиземке - только в 1 или 2 местах.
И нет, ракеты, в основном, новые (или переделанные из старых, например, бывших ядерных). 2015г. и т.п.
Отредактировано: BlackShark - 10 апр 2017 18:56:32
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.50 / 49
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  10 апр 2017 18:08:41
...
  Русский из РБ
Цитата: amv3d от 10.04.2017 17:52:00Просто представляю себе, как бы Трамп выглядел, не долети ни один топор до цели. Это такой эпик фейл, что отмыться не получится до конца его президентства. А так ВВП и продемонстрировал возможности нашей ПВО и сохранила лицо Трампу.

 Вот только совершенно непонятно, зачем ВПР РФ надо помогать Трампу сохранять лицо в такой ситуации. РФ надо было отбивать всю атаку, если следовать такой логике, т.к. иначе получается, что РФ не защитила своего союзника от нападения третьей стороны.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • -0.40 / 29
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,842.75
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,445
Читатели: 55
10 апреля 2017, 18:50

Главы государств и правительств Испании, Португалии, Греции, Италии, Мальты, Франции и Кипра заявили о «понимании» причин удара США по авиабазе в Сирии.

В совместном заявлении стран юга Европы говорится, что удар США по «базе в САР имел понятное намерение предотвратить и сдержать распространение и использование» химического оружия, передает ТАСС со ссылкой на Agence France-Presse.

Напомним, президент Владимир Путин и Совбез России квалифицировали массированный ракетный удар США по сирийской авиабазе как акт агрессии. Как подчеркнул пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, удары США по сирийской авиабазе де-факто нанесены в интересах боевиков ИГ*.

Поводом для массированной ракетной атаки стало бездоказательное обвинение странами Запада правительственных войск Сирии в якобы имевшем место применении химоружия в Идлибе. Между тем, по данным Минобороны, сирийская авиация 4 апреля разбомбила цеха, где боевики производили боеприпасы с отравляющими веществами.

Источник
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.61 / 25
  • АУ
Alexxander
 
russia
50 лет
Слушатель
Карма: +1,271.96
Регистрация: 08.05.2014
Сообщений: 958
Читатели: 0
Куда же они целились???
Дискуссия   313 10
Цитата

Нашим намерением не было выведение из строя авиабазы Шайрат.
Нашим намерением было ослабление сирийских возможностей для проведения химических атак.
Мы целились в топливные резервуары, самолеты и не целились в хранилища химического оружия.


Шокированный Они совсем дебилы? Или окружающих такими считают?

UPD
Уж лучше б промолчали...
И это что ж, выходит, там до сих пор химическое оружие есть? То есть туда можно прям приехать и его найти? Вот это тема была бы для международного трибунала. Но пробиркой махать, видать надежнее.
Отредактировано: Alexxander - 10 апр 2017 19:14:05
  • +4.34 / 103
  • АУ
аццкий йожик
 
russia
Ежополь
8 лет
Практикант
Карма: +1,693.22
Регистрация: 02.08.2015
Сообщений: 2,589
Читатели: 14
Цитата: BlackShark от 10.04.2017 18:08:08Если БК надо сменить на другую конфигурацию (больше ЗУР, больше или меньше разных модификаций КР) - выгружают краном на базе. Но только на базе. Без проблем. Там, где есть оборудование. Оно есть не везде. В Средиземке - только в 1 или 2 местах.
И нет, ракеты, в основном, новые (или переделанные из старых, например, бывших ядерных). 2015г. и т.п.

Неаполь и Специя. Географически близка  еще Рота, но она таки на Атлантическом побережье Испании.
Но военные отличья мы не носим на груди - если мы меняем личность, то попробуй нас найди.
  • +1.13 / 11
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: alb@tros от 10.04.2017 20:02:06Щас меня заклюют спецы...Веселый
Но "мопед не мой"



источник

Скажем так, версия об участии истребителей смешанного авиаполка АвБрОН имеет право на существование, вместе с РЭБ и ЗРК/ЗРПК. Не без глупостей, и тупых ошибок, типа расшифровки ЭПР, но Храм-Чи-Хин, признанный грантоед-пугатель России страшным Китаем, чего-то относительно адекватного даже написал... Гранты, что ли, Трамп отменил? Или что?Улыбающийся Ну, в плане, что не Путинслил-мывсеумрем-всехзахватиткитай-ипобедитнато.  Хотя над ЕвроНАТО он обычно стебался. Но иногда забывал про это и пужал им.
Отредактировано: BlackShark - 10 апр 2017 20:25:16
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.77 / 41
  • АУ
avt5160701
 
russia
Москва
45 лет
Практикант
Карма: +8,371.44
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,143
Читатели: 7

Полный бан до 27.04.2024 12:04
Цитата: DRG от 10.04.2017 13:59:45Россия и Иран готовы оказать отпор новым выпадам США и Ко.

По поступившей, из достоверных источников, информации, в ночь на 7 апреля Россия впервые применила в Сирии оружие на нетрадиционных физических принципах. Рабочее название нового вида вооружения - "Северное сияние", однако при запуске в серию данный вид вооружения получит серийное название - "Фиолет".

Данный вид вооружения опробован в боевых условиях на 59 КР типа "Тамагавк". Разработчики удовлетворенны первыми результатами испытаний. Из 59 ракет, на район цели вышло - 23 КР, поразили цель - 10 КР. Учитывая все нюансы это всего 16.94% от выпущенных ракет. "Для первого испытания в боевых условиях данный результат просто потрясает" - прямая речь одного из генеральных конструкторов оружия, "мы даже не надеялись на такой успех".

Со слов разработчиков, оружие разрабатывалось для северных регионов и впервые было испытано в таких условиях.





ЗЫ: "А хотите, я его стукну? Он станет фиолетовым, в кра-пин-ку!"

ЗЫ ЗЫ: Прошу прощения процентовку поправил. Подмигивающий

ЗЫЗЫЗЫ: Принципы исправил на нетрадиционные (толерантность, так толерантность). Плачущий

ЗЫЗЫЗЫЗЫ: Комрад - отТУДА, изначально писал месседж для Вас но командиры решили, что он для всех (гриф ОВ сняли).Под столом

Песня как раз в тему!

Северное сияние.


Скрытый текст
Когда вдруг вновь свои ракеты
Запустишь Трамп, ты в нас 100 штук,
Необычайным, цветным узором,
Земля и небо вспыхивают вдруг.

Печали час и боль разлуки,
Мы делим Трамп, с тобой тогда,
Когда хваленые ракеты,
Утонут в море раз и навсегда.

Вода близка, уж слов не нужно,
Чтобы понятно всем было вновь,
Что наша точность и наша мощность,
Сильнее страсти, больше чем любовь.

Когда утонут твои ракеты,
И в Вашингтоне поймут тогда,
Что воевать уже не нужно,
Что лучше мир на долгие года.

Печали час и боль разлуки,
Мы делим Трамп, с тобой тогда,
Когда хваленые ракеты,
Утонут в море раз и навсегда.

Б.А. Быстров. 10.04.2017.
М.Захаровой и нашему МИДу в помощь.
Не знаю, может в БПМ перенести с АС24?

Предлагаю перевести на арабский и спеть на главной площади Дамаска, на митинге.
Фонограмму взять с оригинала, думаю все поняли откуда. Думаю композитор против не будет.
Отредактировано: avt5160701 - 10 апр 2017 22:02:42
Баны № 40307, 41969, 41650, 41970, 46757, 46758.
Черная зависть чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 89 уровня.
  • +0.63 / 16
  • АУ
Wat
 
russia
Практикант
Карма: +7,097.16
Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 6,202
Читатели: 3
США могут нанести новые удары по Сирии, если химические атаки повторятся. Об этом заявил пресс-секретарь Белого дома Шон Спайсер в ходе брифинга.

«Если люди подвергнутся атаке с использованием отравляющих веществ, мы допускаем возможность новых действий», — ответил Спайсер на вопрос о возможности нанесения новых ударов в Сирии.

Ранее президент США Дональд Трамп заявил конгрессу, что принял решение о нанесении ракетного удара по Сирии, чтобы «понизить способность сирийских военных проводить дальнейшие химические атаки».

В ночь на 7 апреля США нанесли удар ракетами «Томагавк» по правительственной авиабазе в Сирии.

По данным губернатора Хомса Таляла Барази, ракетные удары привели к гибели пяти военных и девяти мирных жителей, а также ранениям 13 женщин и детей.

https://russian.rt.com/world/n…y-po-sirii
Никогда не следует недооценивать предсказуемость тупизны ©
  • +1.13 / 17
  • АУ
bushd
 
Практикант
Карма: +2,178.95
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 8,998
Читатели: 0
Цитата: alb@tros от 10.04.2017 20:02:06Щас меня заклюют спецы...Веселый
Но "мопед не мой"
источник

Между прочим хорошо объясняет почему взлетку не разбомбили. Она была целью в одной из волн.  Ну и прочее укладывается нормально. Типа якобы выборочного поражения ЖБУ... Так что вполне адекватная версия. Одна волна сбита, вторая покоцана уже непосредственно ПВО авиабазы. Впрочем все это пока версии.
Отредактировано: bushd - 10 апр 2017 21:10:32
  • +0.07 / 4
  • АУ
Фракталь
 
russia
Самара
Специалист
Карма: +2,957.61
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 2,328
Читатели: 18
Три дня назад я хотел написать небольшую заметку сюда о том, что после фейлообстрела топорами Сирии амеры могут попытаться проделать аналогичную ерунду с КНДР и хотел расписать к чему вся эта игра на смычковых инструментах. 
"Да ну, бред!" - подумал я и закрыл почти написанную статью - "Не станет адекватный читатель ГА воспринимать такую конспирологию всерьёз." 
Прошу за это прощения у сообщества. Лучше поздно, чем никогда.


Итак, топоры упали на территорию Сирии, но как-то криво, не все и частью не туда, а что долетело до места особого вреда не принесло. 
Что поимели стороны с такой акции? Что это вообще было? Амеры протестировали свои топоры на современных системах РЭБ, мы протестировали свои РЭБ на устаревших топорах. Возможно, это было этакое пари - Трамп предупреждает Темнейшего, а дальнейшее зависит от настоящего, не показного военно-технического превосходства сторон. Сирия и Россия одержали в этом пари убедительную победу. Что в сухом остатке у Трампа? Куча карикатур и материалов СМИ о решимости президента сделать свою страну вновь великой, недоумение демократов, ярость республиканцев и серьёзный такой звонок элитам США о том, что их вседозволенность и всемогущество тонут в болоте, которое они сами и породили. 
Теперь США попытаются проверить на вшивость Китай, на ком оттоптаться есть - КНДР. Но Си буквально вот только что был в США с визитом. И что это было? Совместная военно-показушная операция, результат которой будет примерно тот же, что и в Сирии, но при этом Си нужно уговорить КНДР сделать вид, что вообще ничего не произошло? Да и не надо забывать, что мы находимся тоже очень рядом, так что без нас тоже не обойдётся. 
Хорошо, а зачем это нужно самому Трампу? Война Трампа с собтвенными элитами не имеет конца и бесперспективна, если использовать только собственный ресурс. Трамп вынужден обратиться за помощью к Темнейшему и Си, чтобы выбить опору у взбесившихся элит - веру в исключительность и техническое превосходство. Смелый ход, отчаяный ход, таящий в себе многие опасности для США, в т.ч. провоцирование новой великой депрессии. 
Но чтобы построить новое нужно разрушить старое. Тщательно изучай, Дональд, путь Бориса Николаевича, как бы трудно тебе ни было бы выговорить это имя-отчество. Этот старик, несмотря на всё плохое, всё-таки сделал своё дело. Тебе, Дональд, будет труднее, твоя страна уже упустила атом, к твоей стране намного больше неудобных вопросов у всего Мира, чем к СССР на момент его распада и на твоей стране висит ответственность мировой валюты, которую тебе как-то надо девальвировать, чтобы через разрушение привести свою страну хоть в какой-то порядок. 
В каждом слове бег оленя
В каждом взоре лёт копья
  • +1.94 / 48
  • АУ
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Практикант
Карма: +3,456.49
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,774
Читатели: 0
Цитата: Orakul от 10.04.2017 14:55:50ну состав ПВО именно аэродрома кстати совсем неважен...

без сомнения, конечно... При том, что ПВО аэродрома и "положило" 3/4 прорвавшихся к аэродрому ракет. (сколько там из 23-х штук реально сработали?) ПВОшники реально герои! А ПИННДОСЫ - "чмошникки" и это видит весь мир...
  • +0.39 / 18
  • АУ
Сейчас на ветке: 0, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 0