Цитата: Paul от 24.11.2015 17:37:40Этого - мало.. ИМХО - ответ обязательно должен быть в военной сфере, ибо - то, что произошло - фактически прямой вызов, открытое оскорбление. Отвечать на это ударив по карману - потерять лицо, на Востоке - такое не поймут и не оценят. Всё предложенное - будет расценено исключительно как проявление нашей слабости, нашей боязни ответить туркам как положено. А после такого - можно сворачиваться и уходить с Востока, без боязливого уважения к тебе - там делать нечего. Увы - турки пошли ва-банк, ход - теперь за нами. Будем однако посмотреть..
Цитата: Nu-pogodi от 24.11.2015 17:59:11предлагаю ассимитричный ответ - организация цветной революции в Турции, т.е. что бы Эрдогану пришлось уйти.
Цитата: Boliky от 24.11.2015 16:36:39Ну это ФЕЙК
http://militaryvideo…ted-pilot/
Первоисточник не нашел но и так понятно это не сегодняшние события!!!!!!!
Дата публикации как минимум апрель 2015
Цитата: Дима Палыч от 24.11.2015 17:54:49Моё мнение что о провокации Эрдоган не знал. Он не устраивает американцев и наглосаксов своей независимой политикой, в частности, южным потоком. Ну, ведь нужно быть полным дебилом чтобы ссориться с Россией - это и турпоток и транзит газа и ещё много чего. Скорее всего, наглосаксы нашли силы недовольные Эрдоганом, турецкую пятую колонну и с помощью этих мразей провернули данную операцию. Не случайно Эрдоган сразу же обратился в НАТО, ибо в первый момент сам не понял, как такое могло случиться...
Цитата: Natiko от 24.11.2015 19:14:56Всё с точностью наоборот..
Как раз то, что он первым делом рванул не оправдываться/извиняться перед Россией, а обьясняться с партнёрами по НАТО и как раз доказывает, что всё он прекрасно знал! Всё было не случайностью, а подготовленной провокацией..
И не очень верю, что перед тем как пойти на такой шаг, как сбить самолёт, турки не советовались со штатами.. Наверняка, им сказали, ничего не бойтесь, ни что вам не грозит, вы имеете право "защищать свои границы" и т.д.
Эрдогана сейчас, как и в своё время Саакашвили, скорее всего использовали с одной стороны как способ протестировать, поведение России в подобной ситуации. С другой, любое обострение ситуации России с другими странами, в Вашингтоне воспринимают как благо..
А Эрдогана скоро сольют.. Он "заокеанским хозяевам" уже давно надоел, ну вот "пригодился", больше не нужен никому, ни штатам, ни России, очень быстро его уберут..
Цитата: Гюнтер Штольц от 24.11.2015 14:51:43На мой взгляд адекватный ответ может быть дипломатическим:
Например, заявить, что Турция поплатился за содеянное, но позже, после того как мы разберемся с ИГ, и начинать культивировать в СМИ тему разрешения точечных ядерных ударов. Что бы народ в Турции, как маленький ребенок ожидающий наказания, обосрался. А потом через месяц подкинуть масла уже в зависимости от хода пьесы.
Цитата: Origami1 от 24.11.2015 19:19:26Не знаю. Мне вот Эрдоган не видится классической амерской марионеткой. Это импульсивный и самовлюбленный человек, который сначала делает, а потом думает. А может и не думает вовсе.
Да, Турция очередной сателлит США, да амеры на 100% рады сбитому самолету. Но допускаю и возможность того, что эти кренделя это личная инициатива Эрдогана.
Цитата: AGENT RF от 24.11.2015 17:31:17Соглашусь - если действительно самолёт сбивали над Турцией.
Но очень много вопросов. Все уже видели, что та территория (тот апендикс) над которой якобы пролетел Су, около 5 км. Т.е. пересекая данную территорию, Су на крейсерской скорости потратил около 30 секунд.
Следовательно, все предупреждения от турков, что самолёт находится над турецкой территорией (да ещё якобы в течении 5 минут) просто фейк.
Самолёт ждали!!!!!! Этот или другой, но ждали чтобы сбить! Абсолютно ясно, что Су не представлял ни какой угрозы для турок.
Т.ч. делалось всё преднамеренно.
Чем можно ответить?
1. Разбить нах нефтепровод Ирак - Турция.
2. Бомбить нах автоперевозчиков нефти (и посадить на кол сына Эрдогана, жиреющего на продаже нефти ИГИЛ)
3. Срочно объявить о сходе лавин и поставить на ремонт Голубой поток (можно подаждать пару недель, до наступления холодов в Турции)
4. Запрет на туристов.
5.Фитосанитарный контроль на продовольствие
6.Подумать о признаниигосударства Курдистан.
7. Запросить ФАТФ о роли турок в отмывке игиловского бабла.
9. Публиковать фото лагерей игиловцев в Турции (хватит покрывать Эрдогана, всё одно с Юж.Потоком он нас кинет)
и т.д.......
Цитата: Natiko от 24.11.2015 19:14:56Всё с точностью наоборот..
Как раз то, что он первым делом рванул не оправдываться/извиняться перед Россией, а обьясняться с партнёрами по НАТО и как раз доказывает, что всё он прекрасно знал! Всё было не случайностью, а подготовленной провокацией..
И не очень верю, что перед тем как пойти на такой шаг, как сбить самолёт, турки не советовались со штатами.. Наверняка, им сказали, ничего не бойтесь, ни что вам не грозит, вы имеете право "защищать свои границы" и т.д.
Эрдогана сейчас, как и в своё время Саакашвили, скорее всего использовали с одной стороны как способ протестировать, поведение России в подобной ситуации. С другой, любое обострение ситуации России с другими странами, в Вашингтоне воспринимают как благо..
А Эрдогана скоро сольют.. Он "заокеанским хозяевам" уже давно надоел, ну вот "пригодился", больше не нужен никому, ни штатам, ни России, очень быстро его уберут..
Цитата: Стоик от 24.11.2015 20:29:17Минобороны прокомментировало информацию о сбитом российском вертолёте.
Источник: https://russian.rt.com/article/132403
целях эвакуации российских летчиков с места приземления была проведена поисково-спасательная операция с привлечением двух вертолетов Ми-8. В ходе операции один из вертолетов в результате огня из стрелкового оружия получил повреждения и совершил вынужденную посадку на нейтральной территории.
Цитата: viacher от 24.11.2015 20:12:33Эрдоган не классическая американская марионетка. Более того, судя по событиям, марионеткой у Эрдогана сейчас будет Обама.
Ставлю себя на место главного турка: русские, бомбя ИГИЛ, тем самым уничтожают влияние Турции и ее перспективы на БВ. Причем, практика показала, что русские тоже могут сплясать под дудку Эрдогана. Им нужен ЮП, курорты, ширпотреб, помидоры - они хоть и бомбят ИГИЛ, тем самым лишая турков халявной нефти, но с Эрдоганом ссориться не хотят.
Что мне, как Эрдогану, нужно?
1. Слиться в долгом поцелуе с пиндосами, как раз там, где интересы пиндосов и турок совпадают, а именно: выгнать руских из Сирии. Обама обмяк в последнее время, поэтому от него требуется только натовский зонтик. Во всем остальном - у меня, Эрдогана, интересы от пиндосских отличаются.
2. Давить на Путина. Его слабое место - терки с Европой и пиндосами, и воюя в Сирии, войну на третьем фронте Путин по моему Эрдоганскому мнению не потянет. Но если начать сбивать русские самолеты сразу - русские могут воспринять это, как объявление войны и среагировать адекватно, превратив полтурции в кровавое месиво даже конвенциональным оружием. Значит, градус противостояния нужно повышать постепенно, что и было продемонстрировано: ноты, протесты, сбитый беспилотник.
3. Вариант - Путин как-то где-то поддается. Компромисс, любой. Хотя бы немного. Это приносит мне, Эрдогану славу великого укротителя Путина, и передо мной заискивают всякие Меркелихи и прочие Олланды, как они заискивали пару недель назад по вопросу о беженцах.
4. Вариант - Путин давит. Ставит в Сирии С-400, объявляет бесполетную зону, в том числе и над частью Турции, месит и умеренных и неумеренных террористов в общем сортире. Тогда я буду визжать и звать на помощь НАТО. Про ИГИЛ все забудут, до них ли, когда солидарность под угрозой.
Теперь я - пиндос. Хорошо или плохо произошедшее для меня. Любые проблемы перед Путиным, да еще и руками других - однозначное благо. А если Путин начнет потихоньку уменьшать свое присутствие в Сирии, как того я у него лавно и безрезультатно требую - это вообще счастье. Но если завтра на самом деле вся Сирия будет утыкана комплектами ЗРК, подтянутся береговые комплексы, а ИГИЛовцев начнут уничтожать уже не выборочно, а по-взрослому, когда к курдам хлынет бурный поток русского оружия и советников, эвон, тех же кадыровцев для начала - че там мне, пиндосу, ловить?
Оставлю пост на пару дней, поскольку ситуация развивается стремительно, посмотрим, накаркал или нет.
Цитата: Bad Strateg от 24.11.2015 20:16:49фирма Beko активно маскирующаяся под российский бренд, но турецкая, как у них там интересно с налогами, с условиями труда?
Чертова уйма турецких компаний в стрительстве элитки(обвалившийся Трансвааль кстати турки строили «Кочак Иншаат Лимитед»)
Сетевые магазины с переклеенной просрочкой. Прижать можно очень хорошо без всякой войны
Цитата: Trifon от 24.11.2015 21:01:08Да Турецкий поток в нынешнем виде с его двумя ветками нужен в первую очередь самим туркам( одна ветка должна была строиться именно для их внутреннего потребления,она должна была прокачивать газ идущий сейчас через 404..А еще две ветки - теперь северный поток 2.
Так что Турки в этой ситуации выглядят как ... ну думаю вы поняли. Все таки думаю что случившееся конечно выгодно США,но психанул Эрдоган по поводу нелегального нефтяного бизнеса сынка.Невзря на неделе икру метал и протесты заявлял по поводу бомбежки данных территорий( чай уже своими их считал).
Цитата: Николаич от 24.11.2015 21:18:30Да это полдела...
Пусть Курдистан появится.
Пусть туда Рамзанчик скатается...
Цитата: Николаич от 24.11.2015 21:18:30Да это полдела...
Пусть Курдистан появится.
Пусть туда Рамзанчик скатается...