...плюс-минус газификация всей Европы

Наш человек в Гаване...  Берлине ... знает, что говорит!

[http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6259363,00.htmlГерхард Шрёдер агитирует BASF присоединиться к "Южному потоку"

На праздновании 20-летия сотрудничества немецкого химического гиганта с "Газпромом" бывший канцлер Германии и глава наблюдательного совета Nord Stream призвал поддержать любимый проект своего друга Владимира Путина.

Речи на юбилейных мероприятиях обычно не содержат сенсационных заявлений. Однако в выступлении бывшего канцлера Германии Герхарда Шрёдера (Gerhard Schröder) на состоявшемся в Берлине 22 ноября торжественном собрании по случаю 20-летия партнерства концернов BASF и "Газпром" прозвучали весьма неожиданные высказывания. Глава наблюдательного совета компании Nord Stream, прокладывающей по дну Балтийского моря газопровод "Северный поток", воспользовался предоставленной трибуной для недвусмысленной агитации в пользу участия немецкого устроителя праздника в проекте "Южный поток".  

Все на борьбу с Nabucco

Крупнейший в мире химический концерн BASF и его стопроцентная дочка Wintershall стояли вместе с "Газпромом" у истоков "Северного потока". И вот в ходе выступления Шрёдер задался вопросом, "не имело бы смысла ради обеспечения надежного снабжения газом всей Европы еще раз подумать об участии такого значительного предприятия, как BASF/Wintershall, в строительстве другого газопровода - "Южного потока"?. Тем более, что в данном случае газ реально имеется, добавил оратор, до этого весьма саркастически высказавшейся по поводу проектов, где трубу нечем заполнять.

Он явно имел в виду проект Nabucco, идея которого состоит в том, чтобы поставлять в Европу газ из Каспийского региона в обход российской территории. Руководство России пытается сорвать сооружение Nabucco, а потому форсированно продвигает сейчас план прокладки "Южного потока". Участие в этом проекте, добавил Шрёдер, было бы, по его мнению, "еще одним положительным шагом в рассчитанном на длительную перспективу сотрудничестве двух предприятий"

Интрига состоит в том, что не далее как в конце сентября компания Wintershall достаточно убедительно опровергла появившиеся в различных средствах массовой информации сообщения о том, будто она собирается присоединиться к "Южному потоку". Однако в начале октября российский премьер Владимир Путин на встрече с главой "Газпрома" Алексеем Миллером заявил, что немецкие компании проявляют интерес к "Южному потоку". "И если они войдут в этот проект, он станет в прямом смысле этого слова международным, общеевропейским", - добавил глава правительства, слова которого сильно напоминали поручение Алексею Миллеру.

Давление на лояльного партнера

В Германии единственным реальным кандидатом для участия в столь крупномасштабном начинании является BASF. Но убедить эту компанию в коммерческих достоинствах "Южного потока", судя по всему, до сих пор не удалось. И вот теперь к решению задачи публично подключился такой тяжеловес, как Герхард Шрёдер. Весьма характерно, что в завершении своей речи в Берлине он опять завел разговор о "Южном потоке". Отметив успешное сотрудничество "Газпрома" и BASF в Западной Сибири в рамках совместного предприятия "Ачимгаз" и при освоении Южно-Русского месторождения, личный друг Владимира Путина добавил: "Почему, повторяю, не распространить это сотрудничество и на "Южный поток"? Тем самым Шрёдер усилил давление на немецкую компанию, относящуюся к "Газпрому" и Москве подчеркнуто лояльно.

Первые результаты работы PGNiG по сланцевому газу оказались не такими, как ожидалось

По мнению президента польской нефтегазовой монополии PGNiG Михала Шубского, перспективы разработки запасов сланцевого газа в Польше можно назвать многообещающими, хотя первые результаты работы в этой области оказались не столь хорошими, как ожидалось.

Об этом сообщает портал WNP.

Говоря о “не очень хороших результатах” г-н Шубский имел в виду разочаровывающие показатели бурения на сланцевый газ на месторождении “Марковля”. “И мы, и наши американские коллеги из Halliburton поняли, что Польша имеет особенности геологической структуры залегания запасов”, – отметил Шубский.

Напомним, что оптимистические прогнозы по сланцевому газу для Польши во многом основывались на достаточно поверхностном сравнении геологических структур этой страны и США с точки зрения их сходства.

В то же время Михал Шубский заверил, что работа на других 15 месторождениях нетрадиционного газа, принадлежащих PGNiG, будет продолжена, и к началу 2012 года будет сделана оценка объема запасов этого вида сырья для Польши.

Топ-менеджер также отметил, что его компания намерена также развивать и поиски месторождений “традиционного” газа. На эти цели в бюджете компании предусмотрено 8000 млн злотых (200 млн евро) на поиски газа в Польше и 600 млн злотых (150 млн евро) - за ее пределами.

Говоря по русский: "газа нет".  :)

Интересные американские данные по запасам газа (в триллионах куб. футов)

У британцев дела таковы..
2006 2007 2008 2009 2010

18.750 17 14.550 12.110 10.312

А вот что у туркмен за последние 5 лет

71 100 100 94 265

http://www.eia.gov/c…&aid=6
http://forum.wudutal…start=2275

В.В.Путин, 25.11.2010, «Зюддойче Цайтунг», http://premier.gov.ru/events/news/13088/

"Главное – нам надо научиться не на словах, а на деле учитывать стратегические интересы друг друга. Чего не скажешь о логике «Третьего энергопакета» ЕС. При всех благих намерениях, он порождает серьезные риски в энергетическом хозяйстве Европы. Подрывает желание инвесторов вкладывать средства в новые проекты. В результате – через несколько лет вместо конкурентного рынка мы можем получить обветшавшую инфраструктуру, дефицит энергоресурсов, а значит – и высокие цены для европейских потребителей.
Напомню, что непродуманная либерализация финансовых рынков – во многом спровоцировала финансовый кризис. Не хотелось бы, чтобы провалы регулирования в газовой отрасли также привели к новому кризису – на этот раз – энергетическому".

Ну вот - открытым текстом разъяснены возможные последствия "допуска третьих сторон к трубе" и пр. - на той стадии, когда еще возможно остановиться, зафиксировав существующее положение. Шантаж? - Ну, если кому-то так уж нравится это определение...  :D

Про потоки судит надо по делам, а не по словам.
ГП устроил реальную гонку претендентов на трубу.
Не успела Болгария сказать да на проведение ТЭО, как
"Газпром" и Transgaz завершили ТЭО прохождения "Южного потока" по Румынии, признав целесообразность проекта
-------------------------------------------
ехнико-экономические расчеты прохождения газопровода "Южный поток" через территорию Румынии завершены, сообщила пресс-служба Газпрома по итогам переговоров представителей Газпрома и румынской компании Transgaz S.A. Стороны признали целесообразность дальнейшей проработки вопроса строительства газопровода в Румынии, передает РБК.
--------------------------------------------

На фоне успешного строительства потоков, Еврокомисия подняла нешуточную волну с целью давления на страны транзитеры, цель одна выступить на переговорах с Россией единым фронтом и с точки зрения энергопотребителей:
Европарламент одобрил доклад о новой энергостратегиии для Европы
-------------------------
«Нефть России», 25.11.10, Москва, 16:35    Доклад о новой энергетической стратегии для Европы на 2011-2020 годы, подготовленный докладчиком от Европейской народной партии, одобрен в четверг на пленарной сессии Европарламента в Страсбурге, сообщил РИА Новости представитель пресс-службы ассамблеи.

"В докладе подчеркивается, что все действующие и будущие трубопроводы, включая "Северный поток", а также коммерческие соглашения, должны соответствовать законодательству ЕС и быть транспарентными", - сказал собеседник агентства.

Еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер, представляя ранее проект энергетической стратегии ЕС до 2020 года, разработанный Еврокомиссией, заявил, что ЕС в ближайшие десять лет должен вложить один триллион евро в развитие энергетической инфраструктуры объединенной Европы.

По словам еврокомиссара, для создания общей энергетической сети ЕС потребуются также средства Европейского инвестиционного банка, фондов стран ЕС и единого бюджета, на который ляжет основное бремя расходов.

Главными целями создания общей энергосистемы ЕС являются снижение расходов на импорт топлива, сокращение энергозависимости, энергосбережение и внедрение экологически чистых технологий.
---------------------------

Из Кремля ответ был немедленный
В.Путин: "Третий энергопакет" ЕС порождает серьезные риски для энергетики Европы
---------------------------------------
Принятие "третьего энергопакета" ЕС может привести к дефициту энергоресурсов и росту цен на энергоносители в Европе. Такое мнение высказал премьер-министр РФ Владимир Путин в статье "Россия и Европа: от осмысления уроков кризиса - к новой повестке партнерства", опубликованной в газете Sueddeutsche Zeitung в преддверии его визита в Германию.

"При всех благих намерениях, он порождает серьезные риски в энергетическом хозяйстве Европы, подрывает желание инвесторов вкладывать средства в новые проекты, в результате - через несколько лет вместо конкурентного рынка мы можем получить обветшавшую инфраструктуру, дефицит энергоресурсов, а значит - и высокие цены для европейских потребителей", - предупреждает В.Путин.

"Нам надо научиться не на словах, а на деле учитывать стратегические интересы друг друга, чего не скажешь о логике "Третьего энергопакета", - цитирует ИТАР-ТАСС главу российского правительства.
-----------------------------------------

И наша точка зрения, правила должны учитывать интересы всех сторон:

В.Путин: Новые правила в энергетике должны вырабатываться в Евросоюзе при консультации с РФ
--------------------------------------  
«Нефть России», 26.11.10, Москва, 14:40    Премьер-министр РФ Владимир Путин считает, что новые правила в энергетике в Евросоюзе должны вырабатываться при консультации с Россией как с крупнейшим поставщиком энергетических ресурсов. Об этом он сообщил в рамках встречи с немецкими журналистами в Берлине, передает РБК
----------------------------------------


И было добавлено про последствия
Путин: Третий энергопакет может ограничить доступ инвесторов к газовой инфраструктуре

И адский отжиг напоследок:

Путин: Германии без АЭС придется закупать дрова в Сибири
---------------------------------------
Премьер-министр РФ Владимир Путин удивлен нежеланием германской общественности развивать атомную энергетику и прогнозирует, что без строительства АЭС этой стране придется закупать дрова в Сибири, передает РИА "Новости".
"Немецкой общественности почему-то не нравится атомная энергетика... Но я вообще не понимаю, чем вы будете топить. Газа вы не хотите, атомную энергетику не развиваете", - заметил Путин, выступая на ежегодном экономическом форуме, который проводится одной из крупнейших немецких газет "Зюддойче Цайтунг".
"Вы будете дровами топить? Но и за дровами надо в Сибирь ехать", - сказал премьер РФ
-------------------------------------------

Стоимость «Южного потока» ориентировочно составит около 15,5 млрд евро

По прогнозам, тенденция к повышению спроса на газ сохранится в течение длительного времени. В частности, ожидается, что после 2020 года объем потребляемого Европой «голубого» топлива превысит 600 млрд куб. м, тогда как собственная добыча в регионе сократится наполовину.

В этой ситуации «Южный поток» станет одним из немногих реальных вариантов решения проблемы дефицита энергоносителей и поддержания энергетической безопасности Европы.

Фактически «Южный поток» разделен на две составные части. Первая — строительство газовой магистрали через акваторию Черного моря, вторая — создание новой трубопроводной сети в Южной и Центральной Европе. Кроме того, потребуется расширение газотранспортной системы на территории России. Сейчас идёт проектирование российских газопроводов.

Начальной точкой проектируемого газопровода определен строящийся цех компрессорной станции (КС) «Починки», на которую «голубое» топливо поступает из Уренгоя и Ямбурга по газопроводам «Уренгой — Ужгород», «Уренгой — Центр», «Ямбург — Елец» и «Починки — Грязовец». Конечной точкой российского участка станет площадка головной КС морского газопровода в Анапском (ГКС «Русская») или Геленджикском (ГКС «Южная») районе Краснодарского края. Газ будет подаваться сюда по западному (Петровск — Калач — Писаревка — Сохрановка — Березанская) и восточному (Починки — Петровск — Фролово — Изобильное — Сальская — Березанская) направлениям. Для этого на первом этапе планируется строительство нового участка от КС «Писаревка» до побережья Черного моря и перемычки от КС «Кубанская» газопровода «Голубой поток» до КС «Кореновская». Кроме того, предусматривается реконструкция существующего коридора Петровск — Писаревка. После проведения этих работ до моря можно будет ежегодно прокачивать 31,5 млрд куб. м газа. На следующем этапе расширения газопроводной системы предполагается строительство нового участка от КС «Починки» до черноморского побережья в существующем коридоре Починки — Изобильное — Северо-Ставропольское ПХГ. После этого по ней можно будет транспортировать до морского побережья до 63 млрд куб. м газа.

В зависимости от выбора конечной точки протяженность новой газопроводной системы в России достигнет примерно 2,5 тыс. км. Кроме того, предполагается строительство 10 КС. Прокладка газопроводов будет вестись в восьми регионах страны: Воронежской, Волгоградской, Ростовской, Нижегородской, Пензенской и Саратовской областях, Мордовии и Краснодарском крае. На сегодняшний день «Газпром» определил места расположения основных объектов нового газопровода, получил все необходимые разрешения от органов исполнительной власти перечисленных субъектов Федерации и согласования землепользователей по муниципальным районам. Это позволило уже в этом году приступить к проведению проектно-изыскательских работ. Генеральным проектировщиком здесь выступает ОАО «Гипроспецгаз», заказчиком по строительству российского сухопутного участка — ООО «Питер Газ». Все подготовительные и проектные работы должны завершиться к сентябрю 2012-го, а сама стройка начнется не позднее октября. Директивный срок ввода в эксплуатацию первой нитки газопровода — четвертый квартал 2015 года.

Морские изыскания закончены в российском, болгарском и турецком секторах. Основные технические решения, программы комплексных морских изысканий и испытаний труб были верифицированы сертификационным обществом Det Norske Veritas.

Протяженность подводного отрезка составит порядка 900 км. Здесь планируется протянуть четыре нитки газопровода. Максимальная глубина укладки достигает 2250 м. Для доставки российского сырья в страны Южной и Центральной Европы рассматриваются два возможных сухопутных маршрута прокладки газопровода. Северо-западный — в направлении Словении и Австрии, а также юго-западный — в Грецию и Италию. Чтобы реализовать эту часть проекта, подписаны Межправительственные соглашения с Болгарией, Сербией, Венгрией, Грецией, Словенией и Австрией. Они предусматривают создание совместных предприятий «Газпрома» с компаниями, уполномоченными для осуществления «Южного потока», а также подготовку обоснования инвестиций на территории каждой из стран-участниц проекта для принятия окончательного инвестиционного решения. Технико-экономические расчеты национальных ТЭО будут переданы в «Газпром» уже в этом году для подготовки сводного обоснования инвестиций в строительство «Южного потока». На его основе к середине апреля 2011-го планируется принять инвестиционное решение по проекту, после чего начнется строительство сухопутной части газопровода на территории Европы, которое должно завершиться в декабре 2015 года.

Цена вопроса в нынешних ценах — порядка 10 млрд евро по морскому и около 5,5 млрд евро по сухопутному европейскому участкам.

Экономическая эффективность проекта во многом зависит и от предоставления исключения из обязательного в ЕС принципа доступа третьих сторон, что позволит собственнику трубопровода в течение определенного периода располагать правом эксклюзивного использования всей его мощности. Поэтому представители «Южного потока» будут обращаться с запросами к регуляторам в каждой стране, через которую пройдет трубопровод. Эти органы должны информировать Европейскую комиссию (ЕК) о принятых ими решениях, сопроводив их детальным экономическим обоснованием. Последнее слово останется за ЕК, которая в течение трех месяцев может предоставить это исключение.

Начальник Департамента по управлению проектами ОАО «Газпром» Леонид Чугунов, заявил в интервью корпоративному журналу «Газпром»: «От российского берега пойдут четыре нитки газопровода — коридоры для их прокладки нам еще предстоит выбрать. Единственное, что пока можно сказать, — они не затронут исключительную экономическую зону Украины. Технологически это самый сложный участок проекта, и труба здесь будет непростая — диаметром 800 мм (32 дюйма) с толщиной стенки минимум 39 мм. Давление на выходе из ГКС составит примерно 220 ат. Причем последний сухопутный отрезок перед береговой станцией в Краснодарском крае будет работать на повышенном давлении примерно в 120 ат. На европейский берег „Южный поток“ может выйти из моря в Болгарии — пока этот маршрут рассматривается в качестве основного, а также в Румынии. В настоящее время отрабатывается возможность вывода на побережье этой страны одной или двух ниток газопровода.

На сегодняшний день предполагается, что основная трасса европейского сухопутного участка „Южного потока“ пройдет по Болгарии, Сербии, Венгрии, Словении до Австрии и Северной Италии. От нее будут сделаны отводы в Хорватию, Македонию и Грецию. Из них последние два — с территории Болгарии. Таким образом, уже здесь будет оставаться 21 млрд куб. м газа ежегодно, и, соответственно, далее нужно тянуть менее производительную трубу меньшего диаметра».

Цитата: Dobryak от 01.12.2010 09:50:54
...В зависимости от выбора конечной точки протяженность новой газопроводной системы в России достигнет...

...предполагается строительство 10 КС...

...рассматриваются два возможных сухопутных маршрута...

...коридоры для их прокладки нам еще предстоит выбрать...

...„Южный поток“ может выйти из моря в Болгарии — пока этот маршрут рассматривается в качестве основного, а также в Румынии. В настоящее время отрабатывается возможность вывода на побережье этой страны одной или двух ниток газопровода...

...На сегодняшний день предполагается, что основная трасса европейского сухопутного участка „Южного потока“ пройдет...

"Воспользуюсь случаем, чтобы объявить: вопрос о маршруте газопровода решен, конфигурация проекта определена." (Выступление Алексея Миллера на брифинге для прессы в рамках 11-го ежегодного Общего собрания Европейского делового конгресса, 10.06.2008 13:15 http://gazprom.ru/pr…icle56622/ )

Цитата: arkadia от 01.12.2010 15:35:59
"Воспользуюсь случаем, чтобы объявить: вопрос о маршруте газопровода решен, конфигурация проекта определена." (Выступление Алексея Миллера на брифинге для прессы в рамках 11-го ежегодного Общего собрания Европейского делового конгресса, 10.06.2008 13:15 http://gazprom.ru/pr…icle56622/ )

Чо там с газом для РУЭ? ;О) "Давай, рассказывай, как Нафтогаз бороздит просторы Большого Театра".(С)

Цитата: mse от 01.12.2010 15:51:18
Чо там с газом для РУЭ? ;О) "Давай, рассказывай, как Нафтогаз бороздит просторы Большого Театра".(С)

ЦитатаКИЕВ, 1 декабря. К началу отопительного сезона НАК «Нафтогаз» обанкротился на 1.2 млрд грн. Об этом, как передает корреспондент «Росбалта», выступая с трибуны Верховной рады, заявил народный депутат от БЮТ, член комитета ВР по вопросам топлива и энергетики Александр Гудыма.

«К началу отопительного сезона НАК «Нафтогаз» продал российского газа (на внутреннем рынке — прим. ред.) на 1,5 млрд грн, а смог вернуть из них только 300 млн грн. Т.е. «Нафтогаз» обанкротился только за полмесяца на 1,2 млрд грн».

http://www.rosbalt.ru/2010/12/01/795770.html

Цитата: mse от 01.12.2010 15:51:18
Чо там с газом для РУЭ? ;О) "Давай, рассказывай, как Нафтогаз бороздит просторы Большого Театра".(С)

справедливость восторжествовала, газ должны вернуть законному владельцу (Фирташу-Ющенко). А Юля с Путиным, которые провернули эту авантюру с конфискацией, рано или поздно окажутся на скамье подсудимых.

Остался только один вопрос: каким образом Газпром передаст Нафтогазу необходимые объемы, ведь надо ж как-то оплатить транзит 2009го года. А то отключат...

Цитата: arkadia от 01.12.2010 17:20:25
справедливость восторжествовала, газ должны вернуть законному владельцу (Фирташу-Ющенко). А Юля с Путиным, которые провернули эту авантюру с конфискацией, рано или поздно окажутся на скамье подсудимых.

;О) Ну... А $800е6 ГП на карман? Плюс, $1.7е9 остаётся к зачёту от РУЭ. Остаток Ющу с Фирташем на карман. ;О)
А вы нам чего тут буровили?
Да... Насчёт скомъи подсудимых, это вы отожгли ацки. Зачот!..

Цитата
Остался только один вопрос: каким образом Газпром передаст Нафтогазу необходимые объемы, ведь надо ж как-то оплатить транзит 2009го года. А то отключат...

Проблемы индейцев шерифу пох. О чём много раз говорилось. ;О) НГ так нуждается в деньгах, что, думаю, этот вопрос будет решОн ко всеобщему удовлетворению. ;О)

Цитата: mse от 01.12.2010 17:32:34
;О) Ну... А $800е6 ГП на карман? Плюс, $1.7е9 остаётся к зачёту от РУЭ. Остаток Ющу с Фирташем на карман. ;О)

12Гк по 300$ = 3,6 млрд баксов. Минус 2,5 - на карман Фирташу-Ющенко остается больше мильярда. А если всерьез, судить о реальной сделке невозможно до утечки (через Коммерсант или Зеркало Недели), поскольку имеющаяся информация содержит противоположные утверждения: Нафтогаз отдаст 12Гк, но при этом баланс не пострадает.

Цитата: mse от 01.12.2010 17:32:34
А вы нам чего тут буровили?

в каком смысле? Я с февраля 2009го объявлял конфискацию незаконной, а вот путинцы и тимошенковцы бурно радовались раскулачиванию РУЭ. Это легко проследить, "форумы не горят".

Цитата: mse от 01.12.2010 17:32:34НГ так нуждается в деньгах, что, думаю, этот вопрос будет решОн ко всеобщему удовлетворению. ;О)

Нафтогаз пора ликвидировать, самое время. Одним ударом решаются все проблемы.

Цитата: arkadia от 01.12.2010 17:20:25
справедливость восторжествовала, газ должны вернуть законному владельцу (Фирташу-Ющенко). А Юля с Путиным, которые провернули эту авантюру с конфискацией, рано или поздно окажутся на скамье подсудимых.

Остался только один вопрос: каким образом Газпром передаст Нафтогазу необходимые объемы, ведь надо ж как-то оплатить транзит 2009го года. А то отключат...

Интересно вас читать пан аркадия, то вы утверждали что прокладка принадлежит Фирташу-Путину, то вдруг там вместо ВВП оказался "шилом бритый"

Не спим, ответ вчера уже был!

Цитата: Mike Smith от 30.11.2010 12:57:39
Давно уже закрытый. Поелику в структуру холдинга Group DF входит холдинг Ostchem, коий объединяет группу химических предприятий в Восточной и Центральной Европе по производству минеральных удобрений, органических кислот, диоксида титана и кальцинированной соды. То бишь, только химпром это такие гиганты как Стирол, Крымский содовый завод, Ривнеазот - Украина, Нитроферт - Эстония, Таджиказот - Таджикистан. Они эти 12 ярдов кубов проглотят и не подавятся, причем на выходе будет не энергоноситель, а конечный продукт, стоимость которого будет гораздо дороже реализованного газа, даже с учетом леваков и завышенной цены.

Цитата: Нейтральный
Когда я читаю некоторых "писателей" у меня складывается ощущение, что при достижении определнного порога - скажем, "-100" или "-200", БАН должен выписываться автоматически, причем окончательный и бесповоротный. Ибо такая цифра в рейтинге свидетельствует не только о том, что человек говорит глупости - она свидетельствует о том, что он это делает регулярно, с удовольствием и с упорством, достойным лучшего применения.

ИМХО.

Эх, вы ещё пана грандала не читали, пан аркадия его знает.

Цитата: Нейтральный
Я читал много подобных "панов", еще с небеизвестной Избы на Росбалте. Большинство их аргументов сводится к тому, что если партия прикажет молодое независимое государство захочет, то мужики начнуть рожать сможет сделать все, что ему заблогорассудится - с многочисленными вариациями на эту тему.

Ну всё это ещё подкрепляется постоянными успихами и перемогами  ;D

Цитата: arkadia от 01.12.2010 17:43:19
12Гк по 300$ = 3,6 млрд баксов. Минус 2,5 - на карман Фирташу-Ющенко остается больше мильярда. А если всерьез, судить о реальной сделке невозможно до утечки (через Коммерсант или Зеркало Недели), поскольку имеющаяся информация содержит противоположные утверждения: Нафтогаз отдаст 12Гк, но при этом баланс не пострадает. в каком смысле? Я с февраля 2009го объявлял конфискацию незаконной, а вот путинцы и тимошенковцы бурно радовались раскулачиванию РУЭ. Это легко проследить, "форумы не горят".Нафтогаз пора ликвидировать, самое время. Одним ударом решаются все проблемы.

;О) Йа объявлял незаконной!!! Зачот.
Конфискацию все считали незаконной. И говорили, что это аукнется. А уж когда Фирташа, под конвоем Газмясовских адвокатов, конвоировали в Стокгольм, даже самым тупым стало ясно, что что-то начинается. ;О)
Кто-ж вам даст ликвидировать? Умора... ;О) Что у вас, на Украине за экология, что такие фрукты вызревают? Эльфы, блин...

Цитата: Нейтральный
Когда я читаю некоторых "писателей" у меня складывается ощущение, что при достижении определнного порога - скажем, "-100" или "-200", БАН должен выписываться автоматически, причем окончательный и бесповоротный. Ибо такая цифра в рейтинге свидетельствует не только о том, что человек говорит глупости - она свидетельствует о том, что он это делает регулярно, с удовольствием и с упорством, достойным лучшего применения.

ИМХО.

Давно пора такую фичу прикрутить на движок форума. Равно как и запрет автоминусовалки а ля Урсус.

Цитата: ELutz
Чем больше я читаю про продвижение вперед проекта "Южный поток", тем больше меня преследует мысль, что "Набукко" никто и не собирался строить, а вся движуха по нему организована именно с целью заставить Газпром за свои деньги построить "ЮП".

Что значит "за свои"? ;О) Тут не канает даже "за кредиты", ибо посмотрите список акционеров. А особенно впечатляет толкотня локтями между французами и итальянцами.