Отравление Скрипаля и провокация Британии

347,966 1,952
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4808059 не найдено в ветке "Отравление Скрипаля и провокация Британии"!
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,238.11
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,798
Читатели: 4
Цитата: Owl_S от 17.03.2018 12:36:30Если верить Я.Кедми, то МИ6 подчиняется МИДу а не МВД, так что если отравление Скрипалей дело рук англосаксов, то Борюсик там прямо или косвенно может быть замешан. Хотя правде навряд ли позволят выплыть на поверхность. Так как дело Скрипалей это игра в долгую, и если новые провокации на выборы президента РФ скорее всего уже не повлияют, то до ЧМ2018 по футболу время ещё есть.


В Великобритании предложили лишить Россию ЧМ-2018

Британский парламентарий Стивен Киннок высказался за перенос ЧМ-2018 по футболу из России. По его мнению, чемпионат следует провести в будущем году и в другой стране. «Я думаю, мы должны всерьез рассмотреть возможность скоординированного обращения в Международную федерацию футбола (ФИФА) и поговорить о переносе чемпионата на 2019-й год и в другую страну или страны», - цитирует депутата издание Mirror со ссылкой на ВВС.

Заявление было сделано в связи с отравлением в Солсбери экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери. Британские власти считают, что к этому происшествию причастна Россия. Москва эти обвинения отвергает. Ранее члены британского правительства и королевской семьи отказались от посещения России в рамках чемпионата. Кроме того, Лондон попытался сагитировать своих союзников бойкотировать турнир.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.12 / 12
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,403.86
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,776
Читатели: 56
Цитата: Gangster от 17.03.2018 13:13:42В Великобритании предложили лишить Россию ЧМ-2018

Британский парламентарий Стивен Киннок высказался за перенос ЧМ-2018 по футболу из России. По его мнению, чемпионат следует провести в будущем году и в другой стране. «Я думаю, мы должны всерьез рассмотреть возможность скоординированного обращения в Международную федерацию футбола (ФИФА) и поговорить о переносе чемпионата на 2019-й год и в другую страну или страны», - цитирует депутата издание Mirror со ссылкой на ВВС.

Заявление было сделано в связи с отравлением в Солсбери экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери. Британские власти считают, что к этому происшествию причастна Россия. Москва эти обвинения отвергает. Ранее члены британского правительства и королевской семьи отказались от посещения России в рамках чемпионата. Кроме того, Лондон попытался сагитировать своих союзников бойкотировать турнир.

Это вчерашний баян. Лейборист троллит Мэй, пытаясь либо показать что она недостаточна сильная чтобы принять такое решение. Либо, если вдруг она согласится — её съедят её же избиратели. В общем уловка для консерваторши Мэй от лейбористов. Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.53 / 30
Stari
 
ussr
78 лет
Профессионал
Карма: +11,858.64
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 4,839
Читатели: 32
Цитата: Сизиф от 16.03.2018 23:44:35Ну, если бы именно Мей просто что-то ляпнула и истерить начала, то подобное имело бы несколько другой окрас.
А вот организовать подобное "отравление", подтянуть для его хоть какого-то обеспечения серьезные структуры типа той же лаборатории, спецслужб, тотальную почти синхронизацию СМИ, организовать тотальную поддержку в парламенте всем этим пляскам, когда даже оппы в нем своего же лидера захлопывают.
Заложив не хилую мину и во внутренней британской политике, могущую при взрыве вызвать весьма серьезный и долгоиграющий политический кризис на фоне стадии кардинальных и быстрых перемен в мире.
Причем все это по дохлому поводу, который бритов ставит в позу или-или по целому ряду вопросов не только по повестке наших с ними отношений, но и их отношений с ЕС в целом и его ядровыми странами...
Вот это все  более чем серьезные силы организовали, как минимум, во внутри бритовских раскладах имеющих  более чем значительный вес.
Но это... как минимум
Крутой
А уж технический она премьер или полутехнический, или еще какой. В данном контексте  значения практически никакого не имеет. Более того, именно технический удобнее тем кто все это затеял.

По выделенному.
То, что нынешние западные премьеры и президенты простые исполнители на побегушках у тех, кого называют по разному (закулиса, глубинное государство, ПП) - очевидно.
Даже сами эти термины из конспирологических стали вполне обыденными.

То, что не только Мей, но и вся БИ поставлена в очень неприличную позу по совершенно сконструированному, провокационному поводу - очевидно. С весьма плохими перспективами эту позу сменить.

Не понятно пока другое.
Произошло это потому, что "закулиса" бросает в бой последнее, что у неё есть.
Типа "пан или пропал".

Или в эту операцию втянули англичан те, кто хочет окончательно "слить" БИ.
Со всеми политическими, финансовыми и другими выгодами для "многополярников".
Уж больно это похоже на дзюдоистское "поддаться, чтобы выиграть".
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует… Х.А. Миних

Истина в России всегда имеет характер фантастический. Ф.М. Достоевский
  • +2.05 / 34
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: gnk08 от 17.03.2018 13:30:11\Повторяю свое мнение, даже убеждение, на фактах,  что эпизод с отравлением неизвестно чем, неизвестно кем, но обвиняют в применении хим-оружия Россию, это часть ВОЙНЫ, начавшейся не сегодня\

 Ну конечно, если кто-нибудь кого-нибудь в чем-нибудь обвинил - это несомненно война. И уж тем более, если в этой войне участвует самая сильная европейско-украинская армия.

 Осталось дождаться, что на эту вашу войну  когда-нибудь придет Россия)).
Отредактировано: Барристер - 17 мар 2018 13:47:46
  • +0.04 / 2
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +840.85
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: Vediki977 от 17.03.2018 11:30:31В МИД России огласили ответные меры на действия Лондона: персонами нон-грата объявлены 23 дипломатических сотрудника британского посольства; разрешение на открытие генконсульства Великобритании в Санкт-Петербурге отозвано, Британский Совет в России завершает свою работу.
Они (23 дипломатических сотрудника британского посольства) должны покинуть Россию в недельный срок, передает РИА «Новости» сообщение министерства.
Отмечается, что соответствующие процедуры будут осуществлены в соответствии с международно-правовой практикой.
Также МИД отозвал согласие России на открытие и функционирование генконсульства Великобритании в Санкт-Петербурге. Уточняется, что учреждению будет дано необходимое время для завершения работы.
Кроме того, «в связи с неурегулированностью статуса Британского Совета» в России будет прекращена его деятельность.
Великобритания предупреждена, что если будут предприняты дальнейшие действия недружественного характера в отношении России, Москва оставляет за собой право принятия других ответных мер...
Ссылка

Не стали ничего выдумывать, ответили симметрично. Отзеркаливают, так сказать - тактика, подразумевающая возможность восстановления отношений.  Своего рода осторожный оптимизм.
  • +0.00 / 0
Owl_S
 
Слушатель
Карма: +463.50
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 903
Читатели: 1
Цитата: shmegelsky от 17.03.2018 13:08:16-То есть цель этого шапито, со срывом на публичные обвинения Президента России высшими должностными лицами ВБ - ЧМ18? Если да. то на что расчёт, конкретно, а так же какова оценка эффективности и рисков, на ваш взгляд, а то "в долгую" звучит оч красиво, но как-то не  убедительно? Заранее благодарен...

В долгую это не только ЧМ2018. Сначала будут посмотреть как пройдут выборы 18 марта и имеет ли смысл обострять истерику дальше, потом ЧМ по футболу, с попыткой сорвать его проведение в России (тут надо будет организовать ещё более серьезную провокацию и скорее всего вна Украине), в конце концов в РФ будут ещё выборы 2024. Короче это как история с Литвиненко, всегда можно будет вытащить при необходимости, именно поэтому всё будет засекречено и никакого окончательного расследования по этому делу не будет.
Насчёт расчёта рассуждать не возьмусь, что касается целей, то о части из них высказался выше.
ЦитатаИ да. По выделенному. Ага. Нарисуем будем жить... Отставка гражданки Терезы и товарища Бориса в купе с параллельной подчеркнутой видимостью улучшения отношений, будет означать лишь то, что Лондон слился и заплатил Москве ровно столько и ровно тем, что та запросила. О чем уже конспирологи будут гадать до посинения оперируя газетными заголовками и разукрасками контурных карт со стрелочками.
А так, да, хытрые сасинахи, сиволаполапотные русские и деревня, которая всё дальше, и дальше. Ага...

Когда в Британии решат, что лучше с Россией дружить чем воевать сказать не могу, но точно не в ближайшее время. Не исключено что до улучшения отношений между РФ и GB произойдет не одна смена правительств, но с этими точно улучшений не будет... Очень похоже что одна из целей истерии Мэй по поводу Скрипаля связана с тем чтобы отвлечь внимание своей общественности от положения в котором оказалась Англия после Брекзита (52 млрд выплаты ЕС + выполнение ряда требований ЕС, чтобы иметь доступ на его рынок). По крайней мере историк И.Фурсов сказал сразу как произошла смена примера Кэмерона на Мэй, что это правительство поставили исключительно сделать грязную работу по выходу Англии из ЕС, после чего его уберут. А Россия здесь самостоятельная линия развития.
  • +1.21 / 21
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,062.44
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,376
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: Stari от 17.03.2018 13:40:27
Скрытый текст

Не понятно пока другое.
Произошло это потому, что "закулиса" бросает в бой последнее, что у неё есть.
Типа "пан или пропал".
Или в эту операцию втянули англичан те, кто хочет окончательно "слить" БИ. 


Скрытый текст


Закулиса (чтобы под этим не понимать) НЕ ОДНОРОДНА и НЕ ЕДИНА.
Как и противодействующие ей.
Более того, некоторые и там и там пытаются играть, перекладывая веса своих усилий по мере развития процесса и в зависимости от действия других акторов.

Потому и математическая модель для понимания не аналог "задачи взаимодействия двух тел", и не трех, и не десятка, и не...
ЕДИНОЕ поле складывающееся под воздействием усилий и ПОТЕНЦИАЛОВ всех участвующих в игре.

Усилия каждого для реализации своих целей при этом происходят не в сферическом вакууме, а в этом самом поле, которое существует в момент тех или иных действий.  При этом действия каждого актора как ограничены соотношением ЕГО потенциала и распределением потенциала в ЕДИНОМ поле, так и сами воздействуют на это поле, меняя распределение потенциала в нем. И их личные потенциалы, которыми они проецируя их могут влиять на распределение потенциала в ЕДИНОМ поле или даже непосредственно использовать переводя часть его в конкретное воздействие... эти личные потенциалы тоже динамически меняются, как по результатам (промежуточным, в моменте) игры этого актора, так и по результатам игры других акторов.

Вот с позиции подобного рассмотрения ответ на оставленное вне спойлера может примерно так выглядеть.
Да, все больше тех кто начинает играть Ва-банк. И неважно даже по какой причине. Сам он пытается,  это сделать, чтобы игру переломить, существенно изменив распределение потенциала в ЕДИНОМ поле или его на это толкают. Весь свой личный потенциал, которым обладает, на это пуская (и во многом его паля даже при этом). Подобные "прыжки в никуда" могут вызывать достаточно сильные возмущения, пусть и в локальной его области,  потенциала единого поля. Вовлекая в подобные прыжки и других акторов чей потенциал недостаточен даже чтобы эти возмущения общего поля локализованные в пространсве и времени нейтрализовать в части влияния на себя. Такая вот положительная обратная связь в "поведении леммингов"

И, наоборот, те чей потенциал в целом (интегрально) растет и более чем достаточен, чтобы на локальное мельтешение внимания особого не обращать,  просто демпфируют вредные для себя воздействие локальных всплесков, основные свои усилия направляя на наращивание СВОЕГО ЛИЧНОГО ПОТЕНЦИАЛА и воздействие на распределение потенциала в едином поле в желательном направлении. Но эти изменения уже гораздо более фундаментальный характер носят и  защититься от влияние на себя и/или использовать это изменение в своих целях "могут не только лишь все, мало кто". По мере того как в ва-банк приходится играть все чаще и все большему числу акторов, и уже не просто игрочишкам, а и серьезным акторам (по части своего комплексного потенциала по крайней мере) все меньше остается тех кто в состояние в целом оказывать влияние на контуры БУДУЩЕГО мира, на выбор тех лекал по которым он будет создан.

Как там... опять по памяти процитирую... "в долгую мы выираем". Подмигивающий
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 16:01:08
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +3.44 / 58
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Dobryаk от 17.03.2018 07:31:15Вся идея: затаиться и ждать Судного Дня. И иметь на борту неограниченное по времени электропитание.

Для реализации этой идеи еще надо иметь систему связи, способную докричаться до затаившихся  в Судный день повсюду торпед .
Поскольку Кракен должен будет ждать на приличной глубине,  приемник, способный гарантированно расслышать приказ, будет достаточно сложным. 
Не слишком ли много придется впихивать в небольшой аппарат?
Кмк, многие стали дофантазировать способы применения, о которых в известной речи не было сказано ничего.
Показаны были два сценария применения после пуска с ПЛ : удар по АУГ и цели на берегу.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.96 / 12
siner
 
russia
Сибирь
Слушатель
Карма: +495.97
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 1,082
Читатели: 0

Андрей Лазарчук
23 ч ·
Хвост вильнул собакой:
Источник информации не просите, всё равно не сдам. Всё написанное ниже весьма сильно отличается от того, что можно найти в сети.
Скрытый текст
  • +0.12 / 7
Owl_S
 
Слушатель
Карма: +463.50
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 903
Читатели: 1
Цитата: shmegelsky от 17.03.2018 14:53:211. В какую еще долгую-то? Еще раз. Нужно определить цель провокации. Боль-мень стройно. А не заниматься палцемвнеботыканием, лишь на вере, что ВБ мол по определению не может делать лажу, ибо это гнездо профессионалов и прочих великих. 
И так еще раз. В чем цель провокации?

Во-первых, кто организовал провокацию в настоящее время неизвестно. Я могу предложить с полдюжины вариантов, но не буду, так как по большому счёту это не принципиально. В политике стараются использовать любые события себе на пользу внезависимости от того, кто организовал провокацию или какое-либо событие случилось естественным образом (со Скрипалём понятно, что это не случайное стечение обстоятельств).
Второе, опять таки в политике стараются выстроить своё поведение так, чтобы событие способствовало решению разных задач, а значит целей может преследоваться несколько (понятно, что цели не равнозначны).
В третьих для разных сил цели разные.
Так что для правительства Т.Мэй выделю 3 очевидных и важных цели (реально их больше). Приведу их НЕ в порядке важности:
1) Консолидация стран НАТО с целью сдерживания России. Ну не хотят ряд европейских стран, а именно Германия, Франция, не говоря уже об Италии, тем более о Чехии, Венгрии и ряда других начинать войнушку с Россией и даже санкции, во главе коих стоит США с каждым разом всё труднее продлевать.
2) Отвлечение внимание общественности Англии от своих внутренних проблем. Эксперты выделяют 2 скандальные темы в СМИ Великобритании: а) Проблемы связанные с выходом из ЕС (выплата ЦБ ЕС 52-104 млрд долларов + принятие ряда требований Брюсселя, чтобы иметь беспошлинный доступ на рынок ЕС); б) педофильный скандал в городе Телфорд где пострадали более тысячи девочек в основном от иммигрантов https://ria.ru/analytics/20180314/1516309854.html
3) Демонизация России, русских и конкретно Путина. Вот тут как раз игра в долгую. Внезависимости от того удастся или нет сорвать ЧМ2018 демонизация будет продолжаться ещё долго...
ЦитатаКакова оценка эффективности и рисков? Разговоры о том, что мол щаз как поднатужаться и огого смешны. Лондон уже пошел на недопустимое в принципе вне объявления войны. То есть уже пошёл ва-банк. Он уже развязал нам руки на что угодно и влюбой момент... А вы о какой-то "в долгую" пытаетесь стращать... 
2. То есть цель всё-таки не ЧМ18 или не? 
И да. Еще раз. Неважно когда решит Лондон улучшать. Главное чем он заплатит за улучшение. То что платить ему - практически очевидно. Банально в силу того, что Запад коллективный и вести диалог с ним можно и через другую форточку. Лондон же тем временем потеряет всё, что осталось... Вот и всё...

Ну если начнется горячая война по полной, то вопрос об игре в долгую действительно будет неактуален, ну а если не начнётся, то вполне себе цель заслуживающая внимания.
Из заметки Меркель: ФРГ и ЕС не намерены обсуждать бойкот ЧМ по футболу в России не трудно сделать вывод что такая цель у определенных сил, которые стоят в том числе за Мэй есть.
  • +0.24 / 8
wow
 
russia
Слушатель
Карма: +594.87
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,142
Читатели: 3
Цитата: siner от 17.03.2018 16:39:28
Андрей Лазарчук
23 ч ·
Хвост вильнул собакой:
Источник информации не просите, всё равно не сдам. Всё написанное ниже весьма сильно отличается от того, что можно найти в сети.
Скрытый текст

Судя по сегодняшнему заявлению Захаровой - похоже на правду.
Захарова опровергла сообщения о разработке "Новичка" в РФ и СССР
Отредактировано: wow - 17 мар 2018 17:23:12
  • +0.07 / 4
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Cyclop от 17.03.2018 14:31:49Не стали ничего выдумывать, ответили симметрично. Отзеркаливают, так сказать - тактика, подразумевающая возможность восстановления отношений.  Своего рода осторожный оптимизм.

Скорее - наших дипломатов в Лондоне больше, чем английских в Москве. Веселый 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 0
BOBAHH
 
ussr
Россеюшка Матушка
Слушатель
Карма: +14.91
Регистрация: 01.06.2016
Сообщений: 36
Читатели: 1
Цитата: Vediki977 от 17.03.2018 11:30:31В МИД России огласили ответные меры на действия Лондона: персонами нон-грата объявлены 23 дипломатических сотрудника британского посольства; разрешение на открытие генконсульства Великобритании в Санкт-Петербурге отозвано, Британский Совет в России завершает свою работу.

тик-тик-тик-тик.. за 22 часа до этого... тик-тик-тик-тик

Цитата: BOBAHH от 16.03.2018 09:14:48Не ответить нагличанам до 18.03 нельзя, иначе риск низкой явки или, не дай Бог, эффект Ройзмана.


Заценить список экспердов заср@вших мне карму 

Да, я злопамятный
Отредактировано: BOBAHH - 17 мар 2018 18:16:22
  • -0.18 / 10
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Министр иностранных дел Чехии Мартин Стропницкий назвал такие предположения необоснованными. О том, что Чехия может оказаться источником токсина, с помощью которого пытались убить бывшего офицера ГРУ Сергея Скрипаля и его дочь, сказала сегодня официальный представитель МИД России Мария Захарова. Она также назвала в качестве предполагаемых источников США, Великобританию, Швецию и Словакию. Стропницкий написал в своем твиттере, что считает слова российского представителя стандартным способом манипулирования информацией. Со своей стороны министр обороны Чешской Республики Карла Слечтова назвала такие подозрения «абсурдными».

Тем временем, власти Швеции называют «неприемлемыми и необоснованными» предположения, что страна может оказаться источником отравляющего вещества «Новичок». Министр иностранных дел Швеции Маргот Вальстрём отвергает подозрения, которые высказали в российском МИДе. По ее мнению, которое приводит агентство Reuters, Москва должна отвечать на вопросы Великобритании.
  • +0.03 / 4
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +2,600.50
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,196
Читатели: 0
Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 17.03.2018 18:53:25Нет,  длина антенны передатчика там многие километры, даже в классическую четверть длины волны, потому что длина волны СДВ - это десятки и сотни километров. Так что с лодки не передать никак, это принципиальное ограничение такой связи - только на приём. И да, в воде они тоже гасятся, на большой глубине не принять.
Проблема в том, что другие способы свзяи из-под воды отсустствуют, а буй с антенной, насколько я знаю, штука одноразовая, да и палится. Так и живут, если, конечно, ничего другого не засекретили

 Википедия: Связь с подводными лодками
    Оказывается для связи  используются  ещё самолеты с буксиремыми  антеннами длиной до 8км. 
Отредактировано: svlg - 17 мар 2018 20:01:47
  • +0.11 / 3
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: svlg от 17.03.2018 17:02:57Это не шутка. Думаю что технология связи давно разработана. Есть в Киргизии  длинноволновой передатчик ВМФ  России.   Для связи с подводными лодками.  Длинные волны интересны тем что проходят там где  другие отражаются или глушатся.   Беспрепятственно проходят сквозь толщи земли .

Для приема СДВ радиосигнала нужна антенна вполне определенной длины.
С чего Вы взяли, что длины торпеды для приема достаточно? Или у Вас торпеда за собой еще и антенну будет тащить?
Не надо додумывать то, чего не было сказано.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • -0.03 / 5
ФЦСО   ФЦСО
  17 мар 2018 21:45:10
...
  ФЦСО
Цитата: Vediki977 от 17.03.2018 11:30:31В МИД России огласили ответные меры на действия Лондона: персонами нон-грата объявлены 23 дипломатических сотрудника британского посольства; разрешение на открытие генконсульства Великобритании в Санкт-Петербурге отозвано, Британский Совет в России завершает свою работу.
Они (23 дипломатических сотрудника британского посольства) должны покинуть Россию в недельный срок, передает РИА «Новости» сообщение министерства.
Отмечается, что соответствующие процедуры будут осуществлены в соответствии с международно-правовой практикой.
Также МИД отозвал согласие России на открытие и функционирование генконсульства Великобритании в Санкт-Петербурге. Уточняется, что учреждению будет дано необходимое время для завершения работы.
Кроме того, «в связи с неурегулированностью статуса Британского Совета» в России будет прекращена его деятельность.
Великобритания предупреждена, что если будут предприняты дальнейшие действия недружественного характера в отношении России, Москва оставляет за собой право принятия других ответных мер...
Ссылка

Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
  • +0.18 / 10
Stari
 
ussr
78 лет
Профессионал
Карма: +11,858.64
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 4,839
Читатели: 32
Цитата: Сизиф от 17.03.2018 15:59:38Закулиса (чтобы под этим не понимать) НЕ ОДНОРОДНА и НЕ ЕДИНА.
Как и противодействующие ей.
Более того, некоторые и там и там пытаются играть, перекладывая веса своих усилий по мере развития процесса и в зависимости от действия других акторов.

Потому и математическая модель для понимания не аналог "задачи взаимодействия двух тел", и не трех, и не десятка, и не...
ЕДИНОЕ поле складывающееся под воздействием усилий и ПОТЕНЦИАЛОВ всех участвующих в игре.

Усилия каждого для реализации своих целей при этом происходят не в сферическом вакууме, а в этом самом поле, которое существует в момент тех или иных действий.  При этом действия каждого актора как ограничены соотношением ЕГО потенциала и распределением потенциала в ЕДИНОМ поле, так и сами воздействуют на это поле, меняя распределение потенциала в нем. И их личные потенциалы, которыми они проецируя их могут влиять на распределение потенциала в ЕДИНОМ поле или даже непосредственно использовать переводя часть его в конкретное воздействие... эти личные потенциалы тоже динамически меняются, как по результатам (промежуточным, в моменте) игры этого актора, так и по результатам игры других акторов.

Вот с позиции подобного рассмотрения ответ на оставленное вне спойлера может примерно так выглядеть.
Да, все больше тех кто начинает играть Ва-банк. И неважно даже по какой причине. Сам он пытается,  это сделать, чтобы игру переломить, существенно изменив распределение потенциала в ЕДИНОМ поле или его на это толкают. Весь свой личный потенциал, которым обладает, на это пуская (и во многом его паля даже при этом). Подобные "прыжки в никуда" могут вызывать достаточно сильные возмущения, пусть и в локальной его области,  потенциала единого поля. Вовлекая в подобные прыжки и других акторов чей потенциал недостаточен даже чтобы эти возмущения общего поля локализованные в пространсве и времени нейтрализовать в части влияния на себя. Такая вот положительная обратная связь в "поведении леммингов"

И, наоборот, те чей потенциал в целом (интегрально) растет и более чем достаточен, чтобы на локальное мельтешение внимания особого не обращать,  просто демпфируют вредные для себя воздействие локальных всплесков, основные свои усилия направляя на наращивание СВОЕГО ЛИЧНОГО ПОТЕНЦИАЛА и воздействие на распределение потенциала в едином поле в желательном направлении. Но эти изменения уже гораздо более фундаментальный характер носят и  защититься от влияние на себя и/или использовать это изменение в своих целях "могут не только лишь все, мало кто". По мере того как в ва-банк приходится играть все чаще и все большему числу акторов, и уже не просто игрочишкам, а и серьезным акторам (по части своего комплексного потенциала по крайней мере) все меньше остается тех кто в состояние в целом оказывать влияние на контуры БУДУЩЕГО мира, на выбор тех лекал по которым он будет создан.

Как там... опять по памяти процитирую... "в долгую мы выираем". Подмигивающий


Я представляю себе акторов и их геополитические "игры" практически так же, как и вы.
Если коротко:
там такая каша целей и переплетённых интересов, что сам чёрт ногу сломит Веселый
Причём, чтобы во всём этом разбираться, надо сидеть не на диване, а в очень высоко поставленном кресле.

Нам же остаётся только наблюдать некоторые интегральные результаты и пытаться кое-что понять в этой "игре".
В игре типа многомерных шахмат, где допускаются удары под столом, снос или замена фигур и постоянно делаются попытки поменять правила. Смеющийся

Облегчить эту задачу, кмк, может понимание того, что эта борьба всех со всеми,
в конечном итоге, сводится к кардинальной перестройке нынешнего миропорядка
с попыткой занять в новом мире как можно более достойное место.

При этом возможны только два исхода этой эпической битвы.
1. тот, кто до недавнего времени был самым сильным интегральным геополитическим игроком, ещё более усилится, выбросит доску, превратит шахматный клуб в собственный ресторан, а остальных игроков - в лакеев, которые за еду будут обслуживать его и его приближённых.

2. того, кто был главнюком, кто диктовал свои правила и пинал несогласных,
   опустят до рядового игрока (в лучшем для него случае),
   и начнётся более интересная и более сложная игра уже между  многими сильными игроками.
   При этом сама организация вновь созданной системы должна способствовать тому,
   чтобы максимально исключить из практики игры удары под столом и обеспечить постоянство правил на длительную перспективу.
   Такая организация должна давать преимущества игрокам умным, инициативным, умеющим кооперироваться и т.д.
   Т.е. таким, которые являют собой полную противоположность нынешнему гегемону.

При этом я, естественно, имею в виду под гегемоном не США, а того интегрального актора, который стремится к первой цели.

По поводу ва-банка в геополитике.
Когда-то Де Голль сказал, что серьёзные геополитические действия подобны прыжку через пропасть.
Очень просто можно не допрыгнуть, тем более, что "партнёры" постоянно пытаются помешать "прыжку".

Учёт этого очень помогает понять реальную силу игроков.
Если игрок делает ходы, которые усиливают его позицию, значит он стратегически силён, умеет "считать варианты", прекрасно информирован о соперниках и не боится прыгать через пропасть.

А что происходит с игроком, который прыгнул, но не допрыгнул, мы увидим на примере британцев.
Хотя они в этом прыжке были простой лошадью.  Смеющийся

Конечно, прыжки получаются не у всех. Особенно, когда приходится торопиться и силёнок маловато.
Поэтому игроков становится всё меньше, как вы верно заметили.
Но сильные игроки останутся.
Они то и затеют новую игру с новыми начальными условиями и новыми правилами.
Отредактировано: Stari - 17 мар 2018 23:05:53
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует… Х.А. Миних

Истина в России всегда имеет характер фантастический. Ф.М. Достоевский
  • +2.86 / 44
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Западные источники...
Дискуссия   354 0
Бывший член Управления иностранных дел и по делам Содружества Великобритании (FCO - британский эквивалент Госдепартамента США), Крейг Мюррей, пишет, что тщательно сформулированная фраза «типа, изготовленного» (см. Вышеприведенные статьи) является чистой пропагандой:

Тип, разработанный лжецами
16 марта 2018 г.
Теперь я получил подтверждение от хорошо размещенного источника FCO, что ученые из Портон-Вью не могут идентифицировать нервный газ как российское производство, и были возмущены давлением на них. Портон Даун только подпишет формулировку «типа, разработанного Россией» после довольно сложной встречи, где это было согласовано как компромиссная формулировка. Русские, как утверждается, исследовали в программе «Новичок» генерацию нервных агентов, которые могли быть получены из коммерчески доступных прекурсоров, таких как инсектициды и удобрения. Это вещество «новичок» в этом смысле. Он имеет такой тип. Так же, как я печатаю на ноутбуке типа, разработанного Соединенными Штатами, хотя это было сделано в Китае.
Для кого-то с фоном Уайтхолла это было очевидно в течение нескольких дней. Правительство никогда не говорило, что нервный агент был создан в России или что его можно сделать только в России. Точная формулировка «типа, разработанного Россией» использовалась Терезой Май в парламенте, используемой Великобританией в Совете Безопасности ООН, которую вчера использовал Борис Джонсон на Би-би-си и, самое главное, «типа, разработанного Россия »-  это точная фраза,  используемая в совместном коммюнике, опубликованном Великобританией, США, Францией и Германией вчера:
«Это использование боевого нервного агента военного типа, разработанного Россией , является первым наступательным использованием нервного агента в Европе со времен Второй мировой войны».
Когда такая же чрезвычайно тщательная формулировка никогда не отклоняется, вы знаете, что это результат очень деликатного компрометации Уайтхолла. Портон Даун все еще не уверен, что русские, по-видимому, синтезировали «Новичок». Отсюда «Тип, разработанный Россией».
Примечание, разработанное, не изготовленное, изготовленное или изготовленное.
Это очень тщательно сформулированная пропаганда. Тип, разработанный лжецами.

https://www.craigmurray.org.uk/archives/2018/03/of-a-type-developed-by-liars/
  • +0.04 / 4
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,403.86
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,776
Читатели: 56
По Скрипалю.
Дискуссия   291 5
Эксперты из лаборатории британского Минобороны в Портон-Дауне написали в справке для британского кабинета министров следующую формулировку «вещество разновидности, разработанной в России».


Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.48 / 54
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 2