Отравление Скрипаля и провокация Британии

350,163 1,952
 

CRANZ
 
Слушатель
Карма: +1,183.13
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,313
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 22.03.2018 23:08:25Сегодняшняя пресс-конференция посла России в Великобритании Александра Яковенко со списком вопросов, на которые у британских коллег нет ответа, была на порядок профессиональнее. Ни грамма улыбочек и ужимочек. Спокойный, взвешенный и расчетливый профессиональный подход дипломата с очень высокой степенью жёсткости. Абсолютно аутентичный стиль российской/советской дипломатии времён Громыко. Дипломатия сверхдержавы. А Ермаков - это вообще непонятно какой стиль. Возможно он, конечно, ИГРАЛ некомпетентность+непрофессионализм под стать британцам. Но мы то не британцы.

Видите ли, все у нас было и Левитан и дикторы программы Время с протокольными каменными лицами и стальными взглядами с исключительно правильной дикцией и строгим правильным русским языком. Другого бла-бла просто не было. Но возможно на этом нас и подловили. И получается нужен весь спектр доведения своей позиции на переговорах от классически правильного стиля до наглого тупо примитивного. Посмотрите кому адресовано. Кругом сплошные Псаки и специалисты по моче с глубокими выводами, а если не те и другие, то просто голимые педики. И вы думаете их проймёт голос Левитана и диалектическая подача информации, основанная на законах логики? Поэтому Ермаков - это элементы перевоплощения. Вот и имеем весь спектр подачи информации от классического советского стиля(Яковенко и др) и до развязно-нагловатой(Ермаков). Вот только считаю из этого спектра истерика выпадает для запугивания. Владимиру Вольфовичу слово не всегда дают...
Отредактировано: CRANZ - 24 мар 2018 08:09:35
Один видит, другой видит если ему показать, третий ничего не видит, даже если ему показать... (с)
  • +2.59 / 60
PavelCon
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +116.39
Регистрация: 18.07.2014
Сообщений: 307
Читатели: 1
http://www.warandpea…ew/129107/

ЦитатаНа президента Еврокомиссии Жана-Клода Юнкера однажды снизошло просветление. Он  лихо отчеканил :

"Когда положение становится серьёзным, приходится лгать".

Почему настолько серьёзно!?

Оглянитесь вокруг, отвлекитесь от этого умопомешательства и постарайтесь увидеть картину более масштабно. А когда вы это сделаете, увидите горстку некомпетентных, продажных людей, прикрывающих свои задницы. Хотя многое из того, что я тут написал, можно было бы считать "теорией заговора", я с этим не соглашусь.

Да, существуют группы людей во власти, сговаривающиеся ради достижения личных и социальных целей, что есть проклятие для жизни и пристойности.
Но это отнюдь не означает, что из-за того, что они обладают властью, они сведущи в её использовании. На деле власть делает людей ленивыми. Победы потворствуют самодовольству и, в итоге, глупости.

Есть ли хоть кто-то с чуточкой самоуважения, верящий, что тринадцать русских троллей, вооружённых твитами смогли сорвать президентскую кампанию Хиллари Клинтон? В самом деле?

А более очевидный ответ состоит в том, что Хиллари и её сторонники считали, что они усовершенствовали искусство фальсификации выборов и совсем не предполагали, что могут проиграть. Им никогда это в голову не приходило вплоть до того момента, когда до выборов оставалось несколько дней, и внутренние опросы вынудили Обаму отправиться ради неё с кампанией в Мичиган.

И сделал он это только ради себя, поскольку по уши завяз в отмывании её грязи.

Теория "всемогущего Путина" — детство и чушь, как и возложение вины за всё на евреев.

"Гипсовая леди" пытается спасти своё правительство, взывая к этой теории именно сейчас. Так же, как и Никки Хейли в ООН, Мика Бржезински в MSNBC, Сорос и Дэвид Брокк, руководство CNN, Google, Facebook и Twitter. Чем больше ложь, тем в большем они отчаянии, знаете ли.
Более холодные головы или головы в кулере?
Хотя я не настроен оптимистично относительно того, как всё будет разыгрываться, я отказываюсь впадать в истерику и добавлять свой голос к какофонии. Это ни к чему.

Рынки всё ещё полагают, как и всегда, что возобладают "более холодные головы". Но рынкам не позволено верить ничему другому. Тому гарантом выступают центральные банки. Огромное количество денег на кону делает практически невозможным что-то изменить, не вызвав большей паники.

Итак, положение дефолта большей части менеджеров, работающих с деньгами, заставляет их притихнуть и надеяться.


Основная задача британского правительства регулирование жизнедеятельности британского общества. Ну и кроме того есть еще цели внешней, внутренней политики, личные амбиции. В области же регулирования приходиться скатываться к очень грубой пропаганде, с манипулированием на эмоциях. Чем громче истерят "партнеры" тем правильней мы все делаемУлыбающийся
  • +0.18 / 2
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,356.98
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,103
Читатели: 55
Даля.
Дискуссия   164 2
*DJ LITHUANIA'S GRYBAUSKAITE: MEASURES AGAINST RUSSIA OVER SALISBURY ATTACK TO START NEXT WEEK
Даля Грибаускайте: Меры против России начнутся со следующей недели.

DJ LITHUANIAN PRESIDENT: MEASURES TO BE TAKEN 'BY A LOT OF COUNTRIES'
Меры будут приняты многими странами

DJ LITHUANIAN PRESIDENT DIDN'T CLARIFY WHAT TYPES OF MEASURES WOULD BE TAKEN
Не уточнила какие меры будут предприняты.

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.69 / 30
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,356.98
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,103
Читатели: 55
Туск
Дискуссия   137 1
Туск: Евросовет согласен с Лондоном, что высоко вероятно, что Россия несет ответственность за нападение в Солсбери, и что нет другого правдоподобного объяснения

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.69 / 32
Gladius
 
Слушатель
Карма: +2,120.39
Регистрация: 08.07.2016
Сообщений: 1,052
Читатели: 1
Российское посольство в США отреагировало на заявление британского министра иностранных дел Бориса Джонсона, который сравнил предстоящий чемпионат мира по футболу в России с Олимпиадой в Германии в 1936 году.



Дипломаты опубликовали в Twitter видео, на котором футболисты английской сборной вскидывают руки в нацистском приветствии. Это кадры матча Германией — Англия в 1938 году в Берлине.

"Это было невозможно в России в те годы и наказуемо сейчас", — подчеркнули дипломаты.

Твит набрал несколько сотен репостов, его разместили на своей странице и сотрудники посольства России в Великобритании. Комментаторы согласились с тем, что в таком свете заявление главы британского МИД выглядит весьма лицемерно.

Несколько подписчиков поблагодарило дипломатов за видео, признавшись, что и не знали об этом.

Несколько дней назад Борис Джонсон на заседании парламентского комитета по международным делам согласился с утверждением одного из депутатов о том, что Россия может использовать чемпионат мира по футболу так же, как Адольф Гитлер Олимпиаду в Берлине в 1936 году – для поднятия имиджа страны.
Это заявление вызвало общественный резонанс. По словам посла в Лондоне Александра Яковенко, подобные сравнения оскорбляют российский народ.
https://ria.ru/world…97010.html
  • +6.67 / 116
Снегирёва
 
Слушатель
Карма: +338.94
Регистрация: 05.08.2017
Сообщений: 2,143
Читатели: 2
ТО есть британия выбрала следующий метод давления:
любое сомнение в виновности РФ--игнорирование 

то есть они создают реальность для своей паствы.
я хочу сказать что у них есть понимание того что создаётся матрица восприятия человеком с помощью СМИ и воплей политиков.
и мнение формируется именно благодаря правильной нарезке резьбы мозга индивида.
мы видим это--свидетель в первые секунды после происшествия говорит одно
через некоторое время под влиянием прессы, соседей, наводящих вопросов, свидетель "вспоминает" новые нюансы и как происходило всё "на самом деле"
мы видим это на переписывании истории --я не удивлюсь если через 50 лет в истории мировой будет написано, что Россия напала на европу и Германию.
многие люди "помнят" ужасы СССР.
навязанная память --это оружие запада против нас.
  • +1.76 / 48
Flegon1972om
 
51 год
Слушатель
Карма: +416.53
Регистрация: 20.04.2015
Сообщений: 1,477
Читатели: 0
Это конечно пять! 

LONDON/BRUSSELS (Reuters) - A military-grade nerve toxin attack on former Russian double agent Sergei Skripal and his daughter may have left them with compromised mental capacity and it is unclear whether they will recover, a British judge said on Thursday.
https://www.reuters.com/article/us-b...KBN1GY2H0?il=0

Скрипаля, заранее дурачком объявили, браво!
  • +0.04 / 2
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,356.98
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,103
Читатели: 55
23 марта, 14:42 UTC+3

БРЮССЕЛЬ, 23 марта. /ТАСС/. Премьер-министр Великобритании Тереза Мэй заявила в пятницу, что Великобритания делится со своими партерами разведывательной информацией по расследованию отравления в Солсбери бывшего полковника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии. С этим заявлением она выступила на полях саммита ЕС в Брюсселе.

"Мы делимся по разведывательным каналам той информацией, которой мы можем поделиться", - сказала Мэй.

Она повторила при этом свое же высказывание, сделанное в ночь на пятницу, по завершении первого дня дискуссий в бельгийской столице, во время которого была поднята тема инцидента в Солсбери. "Я приветствую, что саммит ЕС согласился с оценкой правительства Великобритании о том, что, с большой долей вероятности, РФ ответственна за попытку убийства, которая состоялась на улицах Солсбери. И нет другого более правдоподобного объяснения (этому)", - вновь сказала она.

"Та угроза, которую представляет Россия, не имеет границ, очевидно, что Россия бросает вызов нашим европейским ценностям, и правильно, что мы выступаем единым фронтом в защиту этих ценностей", - отметила премьер.

В четверг председатель Евросовета Дональд Туск сообщил, что страны - члены Евросоюза согласны с Великобританией в том, что Россия, вероятно, несет ответственность за инцидент в Солсбери.

ТАСС
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.25 / 28
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,356.98
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,103
Читатели: 55
Латвия высылает
Дискуссия   285 6
Латвия высылает нескольких российских дипломатов "по делу Скрипаля".

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.06 / 54
Владимиров Владимир
 
russia
Чукотка
75 лет
Слушатель
Карма: +94.62
Регистрация: 16.11.2015
Сообщений: 600
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: https://novostionline.net/obshhestvo/uralskij-radiolyubitel-vyyasnil-po-video-kak-otravili-skripalya/ЦитатаПокушения на Сергея Скрипаля и его дочь было совершено при помощи выстрела капсулой с ядом. К такому выводу пришёл уральский радиолюбитель Валентин Дегтерев. Мужчина провёл изучение видеозаписи, на которой видно, как экс-офицер ГРУ вместе со своей дочерью идут по городу незадолго до потери сознания. На кадрах видно, что на сумке девушки на мгновение появляется странная вспышка. На этот счёт Дегтерев рассказал следующее.
«Это очень сильная вспышка, поэтому она не похожа на блики от солнца. После этого у бедолаг осталось всего несколько минут. Напомню, что их обнаружили лежащими без сознания на скамейке. Момента выстрела Юлия не заметила. Поэтому так ничего и не поняла», — отметил радиолюбитель.

А тут видео
https://www.youtube.…g7Y_AUhZ-s

 Удаление на усмотрение модераторов
  • +0.00 / 0
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,648.81
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,057
Читатели: 6
Цитата: Flegon1972om от 23.03.2018 13:14:01Это конечно пять! 

LONDON/BRUSSELS (Reuters) - A military-grade nerve toxin attack on former Russian double agent Sergei Skripal and his daughter may have left them with compromised mental capacity and it is unclear whether they will recover, a British judge said on Thursday.
https://www.reuters.com/article/us-b...KBN1GY2H0?il=0

Скрипаля, заранее дурачком объявили, браво!

Ну правильно, когда к ним прорвутся наши посольские или журналисты какие-нибудь, больные начнут рассказывать, что отравили их английские спецагенты. Уже готово объяснение – умом тронулись. Как и было предсказано.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.07 / 3
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,356.98
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,103
Читатели: 55
23 марта 2018, 17:09

Премьер-министр Великобритании Тереза Мэй предоставила лидерам Евросоюза «определенные доказательства» российского следа в деле об отравлении экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля, заявила канцлер Германии Ангела Меркель.

По ее словам, из этих доказательств следует, что вещество, которым был отравлен Скрипаль, сделано в России. Меркель также заявила, что Германия будет обсуждать с Францией и другими партнерами дальнейшие меры по «делу Скрипаля», передает РИА «Новости».

«Это требует координированного и решительного ответа со стороны ЕС и его членов. Несколько стран, включая Германию и Францию, примут вскоре скоординированные решения», – сказал в свою очередь президент Франции Эммануэль Макрон.

В то же время глава Евросовета Дональд Туск сообщил, что дополнительные меры по инциденту в Солсбери на уровне стран ЕС ожидаются в понедельник.

Источник

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.82 / 28
Lentz
 
russia
Воронеж
Практикант
Карма: +4,214.42
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 6,731
Читатели: 0
Цитата: DeC от 23.03.2018 16:22:1723 марта 2018, 17:09

Премьер-министр Великобритании Тереза Мэй предоставила лидерам Евросоюза «определенные доказательства» российского следа в деле об отравлении экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля, заявила канцлер Германии Ангела Меркель.

По ее словам, из этих доказательств следует, что вещество, которым был отравлен Скрипаль, сделано в России. Меркель также заявила, что Германия будет обсуждать с Францией и другими партнерами дальнейшие меры по «делу Скрипаля», передает РИА «Новости».

«Это требует координированного и решительного ответа со стороны ЕС и его членов. Несколько стран, включая Германию и Францию, примут вскоре скоординированные решения», – сказал в свою очередь президент Франции Эммануэль Макрон.

В то же время глава Евросовета Дональд Туск сообщил, что дополнительные меры по инциденту в Солсбери на уровне стран ЕС ожидаются в понедельник.

Источник

Подмигивающий

Опять двадцать пять. "У нас есть доказательства, но мы вам их не покажем." Это уже имеет признаки религии. "Свидетелей доказательств виновности России."
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
  • +2.47 / 51
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,356.98
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,103
Читатели: 55
17:40 23/03/2018

Премьер-министр Италии Паоло Джентилони призвал не прекращать диалог с Россией из-за дела по отравлению экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии в британском Солсбери.

«Италия чётко выразила свое согласие с принятым заявлением, присоединяясь к словам солидарности с Великобританией, но одновременно подчёркивает необходимость того, чтобы эта позиция и это осуждение, во-первых, не привели бы к эскалации и, во-вторых, не закрыли бы необходимое пространство для диалога с Россией, которое особенно важно для нынешнего геополитического момента», — цитирует его РИА Новости.

RT

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.37 / 24
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Лидеры Евросоюза на саммите в Брюсселе не анализировали суть аргументов Лондона о степени ответственности России за инцидент с отравлением Скрипаля. Об этом заявил ТАСС источник в миссии одной из стран ЕС в Брюсселе.

"Премьер [Великобритании Тереза] Мэй изложила британскую оценку нападения в Солсбери. Дискуссия шла об ответных мерах и формулировках итогового заявления, а также возможных политических последствиях", - сказал дипломат. "Анализ представленных аргументов не проводился", - ответил он на уточняющий вопрос ТАСС.

http://tass.ru/mezhd…ma/5061033
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +2.19 / 34
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +111.57
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,370
Читатели: 7
Цитата: slavae от 23.03.2018 14:58:23Ну правильно, когда к ним прорвутся наши посольские или журналисты какие-нибудь, больные начнут рассказывать, что отравили их английские спецагенты. Уже готово объяснение – умом тронулись. Как и было предсказано.

Если, и когда к ним прорвутся наши посольские и журналисты, больные расскажут всю легенду, как разрабатывалась операция по их отравлению российскими спецслужбами с личной запиской Путина о их уничтожении.
  • +0.07 / 4
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,588.08
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,930
Читатели: 13
Цитата: DeC от 23.03.2018 16:22:1723 марта 2018, 17:09

Премьер-министр Великобритании Тереза Мэй предоставила лидерам Евросоюза «определенные доказательства» российского следа в деле об отравлении экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля, заявила канцлер Германии Ангела Меркель.


«Это требует координированного и решительного ответа со стороны ЕС и его членов. Несколько стран, включая Германию и Францию, примут вскоре скоординированные решения», – сказал в свою очередь президент Франции Эммануэль Макрон.

А знаете? Дело ведь не в том "было или нет". Дело в том, а нужен ли Европе этот скандал для чего либо или нет? Ведь если задуматься, если бы Меркель или Макрон не хотели бы, они бы не поджуживали раздуванием скандала. Значит уже не важно "а был ли мальчик" , не важно вообще было ли отравление, был ли Скрипаль (его не показывают даже). Важно, чего хотят добиться этим раздуванием проблемы?
Если это аргумент для заморозки инвестиций, специального ограничения делового взаимодействия по многим направлениям с Россией(а ведь послы России и есть проводники и гаранты взаимоотношений иностранных предпринимателей с Россией), то тогда понятно: США и ЕС хотят устроить междусобойчик. Конфликт, под конфликт выбрать себе нужных партнеров, конкурентов отсечь и жЫть дальше.
Россию выталкивают за пределы своего делового, торгового контура - нас поперли из Совета Европы, нас поперли из ВАДА - (дословно: не видать нам Олимпийских Игр пока не покаемся и не признаем доклад МакЛарена), нам обрубили Южный поток, запретили западным инвесторам работать с нами, нашим компаниям запретили напрямую работать на западе(касперский и прочие), запретили высокотехнологичное АЭС наши в восточной европе эксплуатировать, металл поставлять, ограничения на микроэлектронику, посещение нашим высшим руководством США - список Кремля...список Магнитского.. ИТД ИТП ИИТД ИТП..
Прекратился трансфер научный, культурный, физически невозможно становиться посещать россиянам некоторые страны их там могут просто посадить - если ты предприниматель, программист, ученый, госслужащий.. Это треш - запад сошел с ума!!
Причем смешно - раньше СССР ограничивал своих граждан, их коммуникации с внешним миром, сегодня запад сам построил стены вокруг России))) 
я уже начинаю переживать, а не превратиться ли Россия в злобный мордор?

ЧТО, ПЛЯТЬ, С НАМИ НЕ ТАК!!?? Веселый
пс. а что если мы просто плюнем на них всех? и однажды запад обернется, а здесь в Евразии другая цивилизация уже живет..

на правах пятницы...
Слов нет - одни мысли...
  • +3.23 / 60
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,356.98
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,103
Читатели: 55
18:39 23.03.2018



БРЮССЕЛЬ, 23 мар — РИА Новости, Александр Шишло. Председатель Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер, отвечая в пятницу на вопросы журналистов, оговорился и назвал "весьма приятной" приписываемую России Великобританией ответственность в "деле Скрипаля". При этом глава исполнительной коллегии Евросоюза, известный острословием, поспешил, улыбаясь, исправить оговорку.

Юнкер — единственный из руководителей институтов ЕС, кто поздравил Владимира Путина с переизбранием президентом России и заявил о важности поддержания Евросоюзом политического диалога.

"Мы все согласны, что это весьма приятно… вероятно, что Россия стоит за этой ужасной атакой", — сказал он на пресс-конференции по итогам саммита ЕС в Брюсселе.

Как указал ранее в пятницу РИА Новости директор геополитических исследований Европейского института международных отношений Пьер-Эммануэль Томанн, британцы в ситуации с отравлением в Солсбери "заинтересованы улучшить свои позиции на переговорах по Brexit и помешать сближению между Европейским союзом и Россией".

В британском Солсбери 4 марта были отравлены британский шпион Сергей Скрипаль и его дочь Юлия. Британская сторона утверждает, что к отравлению Скрипалей веществом А234 причастно российское государство, Россия это категорически отрицает.

РИА Новости

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.21 / 33
barclay
 
russia
Орловская обл. с. Бельдяжки
Слушатель
Карма: +1,168.02
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 1,908
Читатели: 0
Цитата: АрктикЪ от 23.03.2018 18:03:38а почему бы и нет...
допустим - обвиняют Россию во вмешательстве... наши отнекиваются, мол не вмешивались мы...
а мабудь поступать наоборот?
обвиняют во вмешательстве, мы не вмешивались... но вмешаться так, шоб их по стенке расплющило..
обвиняют в отравлениях - травить всех врагов як бешеных тараканов...
обвиняют, шо нещастных хохлов обижаем - обидеть этих хохлов по настоящему...
и т.д. и т.п.
шоб эти твари 10 раз думали прежде, чем в чем-то обвинять Россию...

Ну так именно этого они и добиваются своими мелкими провокациями - чтобы Россия психанула. А потом они взахлеб будут вещать по всему миру что Россия - неадекват. Вы что, в коммунальной квартире никогда не жили? Не знаете для чего устраивают травлю? И, да... в сотый раз приходится повторять простую истину известную настоящим воинам - гнев, плохой советчик. Будь холоден, не давай гневу завладеть собой - проиграешь.
Отредактировано: barclay - 23 мар 2018 18:18:49
Довольно ненависти, друзья! Пора переходить к насилию...
  • +1.26 / 21
Senya
 
russia
55 лет
Профессионал
Карма: +5,550.10
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,925
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Ale_Khab от 23.03.2018 19:53:30У Черчиля было двойное гражданство?

Винстон-синий в фултонской речи вроде всего лишь констатировал, что "над Европой опустился железный занавес". Политика в любом случае определялась не им, а американцами. Почему эту собаку советская пропаганда решила повесить именно на него - сейчас наверное уже не понять.
Отредактировано: Senya - 23 мар 2018 20:29:38
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.83 / 19
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3