1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Чердачок передела

Новый Читатель
 
Слушатель
Карма: +1,198.08
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 1,266
Читатели: 1
Таки если европейское фермерство лишится госдотаций и "чудо-удобрений", то будет ли радикальным снижение эффективности?
вы неправильно понимаете смысл европейских госдотаций сельскому хозяйству.
они дотации получают не потому, что неэффективные, а наоборот, потому что чрезвычайно эффективные и в Европе стабильное уже многие десятилетия перепроизводство - никому столько молока не выпить, сколько способны давать датские или голландские коровы Грустный
потому дотации им дают, чтобы фермеры наоборот, не производили столько сколько могут, чтобы таким образом цены на продукцию сельского хозяйства держались на относительно высоком уровне позволяющем фермы держаться на минимуме рентабельности.
аналогичные проблемы и у России в последние годы - чрезмерно эффективное и продуктивное сельское хозяйство производящее столько, сколько ни самим съесть, ни на экспорт вывезти.
+0.46 / 16
Скрыто
mr. Lb
 
Слушатель
Карма: +160.51
Регистрация: 25.02.2020
Сообщений: 275
Читатели: 2
Ну так и делаем выводы... Однако если у европейцев будет на что купить зерновые у России или Казахстана, то обойдутся... если нужные деньги будут...
Так мы ж по простому... Бартером... У них много интересных технологий есть... )))
+0.24 / 10
Скрыто
Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
40 лет
Эксперт
Карма: +20,548.88
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 13,097
Читатели: 92

Модератор раздела
А. Вассерман: Пандемия коронавируса закончится большой войной
Названы верные признаки подготовки ведущих стран к ядерному конфликту\n\n

*****

--------
Эрудиот отжигает! Веселый
Он прав. Такой сценарий был бы для США одним из базовых.
И наше руководство прекрасно об этом знает. Вот по-этому ВВП и демонстрировал в 2018 то, что подейстовало бы отрезвляюще на нашего основного противника.
Для информации:
ТГ канал:
Радикальный рационалист (обсуждение вопросов международной политики) https://t.me/RadiRa_l
Современные правовые системы (куда движется современное право) https://t.me/ModernLawSistems
+4.01 / 93
Скрыто
Новый Читатель
 
Слушатель
Карма: +1,198.08
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 1,266
Читатели: 1
Я о полеводстве речь веду. Правильно понимаю что в килограмме зерна (себестоимости) там уже сидит вся полная стоимость топлива и химии, да ещё селекции и семеноводства?
в полеводстве все аналогично - чрезмерная продуктивность и стабильное перепроизводство. Во Франции например дело доходит до того, что пшеницей засевается только 5 млн га и этой мизерной площади более чем хватает, чтобы обеспечить саму Францию и еще немало экспортировать.
вообще, если убрать все рыночные и административные ограничения и поставить задачу сеять по максимуму, одна Франция несколько сот миллионов населения прокормит. Европейское сельское хозяйство в целом уже сегодня с учетом экспорта кормит больше миллиарда человек по всему миру, но на фоне имеющегося потенциала это мизер.
Так что уж что что, а голод современной Европе никак не грозит.
Помрет она обязательно, но от чего нибудь другого Улыбающийся
+0.86 / 24
АС / АУ
rat1111
 
Россия
С.-Пб
20 лет
Профессионал
Карма: +21,980.29
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 26,605
Читатели: 54
Так что уж что что, а голод современной Европе никак не грозит.
Если у Европы будет на что покупать топливо и химию для с/х
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+1.86 / 44
Скрыто
mr. Lb
 
Слушатель
Карма: +160.51
Регистрация: 25.02.2020
Сообщений: 275
Читатели: 2
в полеводстве все аналогично - чрезмерная продуктивность и стабильное перепроизводство. Во Франции например дело доходит до того, что пшеницей засевается только 5 млн га и этой мизерной площади более чем хватает, чтобы обеспечить саму Францию и еще немало экспортировать.
Так что уж что что, а голод современной Европе никак не грозит.
Помрет она обязательно, но от чего нибудь другого Улыбающийся
Оно всё вроде бы и так. Но. Удобрения это газ, который многие считают только топливом для отопления. Себя то и с недостатком удобрений прокормят, а экспорт? Тут бы спецов послушать... СХ это штука сильно непростая в плане безопасности любого государства.
+0.33 / 13
Скрыто
пломбир
 
СССР
Слушатель
Карма: +485.96
Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 871
Читатели: 0

Бан в разделе до 19.10.2020 02:19
в полеводстве все аналогично - чрезмерная продуктивность и стабильное перепроизводство. Во Франции например дело доходит до того, что пшеницей засевается только 5 млн га и этой мизерной площади более чем хватает, чтобы обеспечить саму Францию и еще немало экспортировать.
вообще, если убрать все рыночные и административные ограничения и поставить задачу сеять по максимуму, одна Франция несколько сот миллионов населения прокормит. Европейское сельское хозяйство в целом уже сегодня с учетом экспорта кормит больше миллиарда человек по всему миру, но на фоне имеющегося потенциала это мизер.
Так что уж что что, а голод современной Европе никак не грозит.
Помрет она обязательно, но от чего нибудь другого Улыбающийся
Не соглашусь.
В период ВД в Штатах также с производством продовольствия всё было ОК, а люди мёрли от голода.
www.paveldarts.ru
+0.44 / 8
Скрыто
ivan2
 
Россия
Санкт-Петербург
59 лет
Практикант
Карма: +2,013.34
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 5,359
Читатели: 1
Таки если европейское фермерство лишится госдотаций и "чудо-удобрений", то будет ли радикальным снижение эффективности?
Мне кажется что следует говорить иначе.
Госдотации фермерству,- это способ сохранить критически важные технологии сельского хозяйства с одновременным перенаправлением энергии основной массы населения в виды деятельности, которыми можно управлять в идеале только через финансовые потоки.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
+0.51 / 10
АС / АУ
Sj
 
Россия
MOCKBA
48 лет
Слушатель
Карма: +401.52
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 861
Читатели: 4
А. Вассерман: Пандемия коронавируса закончится большой войной
Названы верные признаки подготовки ведущих стран к ядерному конфликту\n\n

*****

--------
Эрудиот отжигает! Веселый
Поставил +.
За информацию. Давно обратил на него (Вассермана) внимание. Очень интересные мысли у человека бывают. Да и травля "рукопожатыми" многого стоит. Комментарий же про "эрудиота" оставляю на вашей совести.
ЗЫ: по мне только слепец может не видеть все признаки среднесрочного наступления активной фазы передела мира. А проще говоря - боевых действий.
Отредактировано: Sj - 24 марта 2020 01:45:01
Нашего зайца, - все звери пугаются!
+3.07 / 80
Скрыто
Sj
 
Россия
MOCKBA
48 лет
Слушатель
Карма: +401.52
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 861
Читатели: 4
вы неправильно понимаете смысл европейских госдотаций сельскому хозяйству.
они дотации получают не потому, что неэффективные, а наоборот, потому что чрезвычайно эффективные и в Европе стабильное уже многие десятилетия перепроизводство - никому столько молока не выпить, сколько способны давать датские или голландские коровы Грустный
потому дотации им дают, чтобы фермеры наоборот, не производили столько сколько могут, чтобы таким образом цены на продукцию сельского хозяйства держались на относительно высоком уровне позволяющем фермы держаться на минимуме рентабельности.
аналогичные проблемы и у России в последние годы - чрезмерно эффективное и продуктивное сельское хозяйство производящее столько, сколько ни самим съесть, ни на экспорт вывезти.
Термин "кризис перепроизводства" столь же лукавый, как "положительная динамика отрицательного роста". В классическом виде он говорит не о том, что чего-либо очень много (это называется "затоваривание"). А о резком падении спроса - либо из-за слишком высокой цены, либо из-за ожидания её падения в ближайшем будущем. Например в России в 1991-92 годах наступил кризис перепроизводства. Как только правительство отпустило цены. Думаю многие помнят как "хорошо" мы тогда зажили...
Нашего зайца, - все звери пугаются!
+1.01 / 23
Скрыто
Новый Читатель
 
Слушатель
Карма: +1,198.08
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 1,266
Читатели: 1
Госдотации фермерству,- это способ сохранить критически важные технологии сельского хозяйства с одновременным перенаправлением энергии основной массы населения в виды деятельности, которыми можно управлять в идеале только через финансовые потоки.
Это скорее связано с внутренней политикой. Фермеры во многих европейских странах традиционно имеют непропорционально большое значение по сравнению со своей численностью или размерами экономической активности.
В Японии вообще до абсурда доходит. Там умудрились даже сохранить средневековое по агрикультуре рисоводство, совершенно нерентабельное при нынешних японских зарплатах.
Но японцы должны кушать только японский рис, ибо вьетнамский или китайский рис (в десять раз дешевле японского) им якобы категорически нельзя (возможно случится несварение желудка или еще какая беда).

Вот так сегодня выглядит рисоводство в передовой Японии. Улыбающийся
Не знаю есть ли какие разумные аргументы в пользу того, чтобы считать вот это вот критически важными технологиями.
+1.44 / 25
Скрыто
Sliventiy
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +5,000.66
Регистрация: 30.03.2017
Сообщений: 3,093
Читатели: 10
Скрытый текст


Вот так сегодня выглядит рисоводство в передовой Японии. Улыбающийся
Не знаю есть ли какие разумные аргументы в пользу того, чтобы считать вот это вот критически важными технологиями.
Вы какую-то совершенно ламповую картину нам рисуете. Нет, я верю, что есть отдельные любители органики, которые по уши в дерьме руками что-то там теребенькают. Но рис в Японии выращивают совершенно по-другому, нравится это кому-то или нет.
Осторожно! Смайликов не ставлю!!!
_______________________________
«N.5 В туманный день водокачка почти не видна с реки»
—————————————————-
https://100cats.ru/
+1.66 / 28
Скрыто
Новый Читатель
 
Слушатель
Карма: +1,198.08
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 1,266
Читатели: 1
Вы какую-то совершенно ламповую картину нам рисуете. Нет, я верю, что есть отдельные любители органики, которые по уши в дерьме руками что-то там теребенькают. Но рис в Японии выращивают совершенно по-другому, нравится это кому-то или нет.
Машинная обработка существует разумеется на крупных фермах. Но большинство японских ферм настолько крошечные, что кроме как руками нерентабельно. Непонимающий
+0.03 / 1
Скрыто
Vick
 
Практикант
Карма: +3,610.93
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 12,418
Читатели: 2
Передел будет и будет в форме БД.
Но это, как бы и не совсем передел будет.
Будет просто зачистка старого мира и будет просто новый мир с совсем иными, нормальными простыми и естественными правилами жизни в нём для всех и во всех сферах.
Так что учебники "по экономике" с высокоумными статьями о торговле "фьючерсами, деривативами" и прочим на "фондовых биржах" можно начинать уже жечь на дачах, если холодно.
А потом люди забудут и сами значения этих слов.
В подобных пертурбациях больше всего страдают те, кто размечтался о "новом мире с простыми понятными правилами". Фьючерсы и деривативы может и позабудут. Но придумают сотни новых хьючерсовативов.
+0.02 / 1
Скрыто
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
59 лет
Практикант
Карма: +5,085.15
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 17,603
Читатели: 6
Оно всё вроде бы и так. Но. Удобрения это газ, который многие считают только топливом для отопления. Себя то и с недостатком удобрений прокормят, а экспорт? Тут бы спецов послушать... СХ это штука сильно непростая в плане безопасности любого государства.
Себя то... Вы никогда не задумывались, что французская (центральноевропейская) кухня - это апофеоз голода? Плесневелый сыр, морские гады, которых собирали при отливе, улитки и лягухи, суп из пары головок репчатого лука, спаржа - то еще говно, полный аналог лебеды или ивовой коры. Не, и у нас приходилось лебеду жрать, но это не стало предметом гордости национальной кухни, черт подери! Но "тогда" пахоты было столько же, а население было раз в 20 меньше. Подмигивающий
А жизненное пространство на Востоке? Полезли ведь тупо за пашнями, потому, что свои истощились, а до изобретения дешевых азотных и фосфорных удобрений оставалась пара десятков лет, которые можно было и не пережить.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+2.39 / 40
Скрыто
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
59 лет
Практикант
Карма: +5,085.15
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 17,603
Читатели: 6
Мне кажется что следует говорить иначе.
Госдотации фермерству,- это способ сохранить критически важные технологии сельского хозяйства с одновременным перенаправлением энергии основной массы населения в виды деятельности, которыми можно управлять в идеале только через финансовые потоки.
"Это не баг, это фича"(С).
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+0.90 / 9
Скрыто
BALcat
 
Специалист
Карма: +2,276.49
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 3,372
Читатели: 0
Сами убедитесь в моей правоте через некоторое обозримое время.
А обстоятельства бытия, о которых Вы написали, не относятся к разряду вечного.
Всё в этом мире пока временное.
Уж как казались незыблемыми то же самодержавие или та же советская власть, а ныне никто, кроме стариков, живших при социализме, и не знает, что это такое на самом деле хотя бы в последнем случае, а о временах самодержавия и историки уже толком ничего не знают и не понимают.
Так же будет и с тем, о чём Вы написали.
И ведь всё произошло оба раза практически внезапно, резко и радикально.
Также и вновь произойдёт: внезапно, резко и радикально.
Так что, как я сказал, так и будет.
Если люди не хотят разрешать перезревшую проблему, то проблема разрешит себя сама, не учитывая желания людей.
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
+0.80 / 13
Скрыто
BALcat
 
Специалист
Карма: +2,276.49
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 3,372
Читатели: 0
Себя то... Вы никогда не задумывались, что французская (центральноевропейская) кухня - это апофеоз голода? Плесневелый сыр, морские гады, которых собирали при отливе, улитки и лягухи, суп из пары головок репчатого лука, спаржа - то еще говно, полный аналог лебеды или ивовой коры. Не, и у нас приходилось лебеду жрать, но это не стало предметом гордости национальной кухни, черт подери! Но "тогда" пахоты было столько же, а население было раз в 20 меньше. Подмигивающий
А жизненное пространство на Востоке? Полезли ведь тупо за пашнями, потому, что свои истощились, а до изобретения дешевых азотных и фосфорных удобрений оставалась пара десятков лет, которые можно было и не пережить.
Моя жена все европейские изыски переделывает в съедобный вид. Жюльен, пицца - в оригинале есть невозможно... Трава и скупость!
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
+0.22 / 6
Скрыто
Ale_Khab
 
СССР
Хабаровск
57 лет
Практикант
Карма: +1,466.62
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 5,193
Читатели: 0
Поставил +.
За информацию. Давно обратил на него (Вассермана) внимание. Очень интересные мысли у человека бывают. Да и травля "рукопожатыми" многого стоит. Комментарий же про "эрудиота" оставляю на вашей совести.
ЗЫ: по мне только слепец может не видеть все признаки среднесрочного наступления активной фазы передела мира. А проще говоря - боевых действий.
Ставьте минус в следующий раз. Вассерман - балабол. Была возможность проверить в нескольких моментах. Больше не слушаю. Умных - до х-я, а работать некому.
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть мудаком, но я не люблю, когда меня держат за мудака .(с)
-0.11 / 8
Скрыто
alibabai
 
Россия
Москва
14 года
Слушатель
Карма: +155.32
Регистрация: 06.08.2015
Сообщений: 817
Читатели: 0
«Дали обычные хирургические костюмы, на что я сказала, что я хочу вон тот костюм. Был вызван старший врач, на меня написали докладную, что отказалась выезжать в том костюме, который без респиратора», — рассказала Ольга.
Медики требуют, чтобы их обеспечили специальными защитными костюмами, которые утверждены приказом Министерства здравоохранения России, т.е. это противоэпидемический халат, маска с фильтром, герметичные очки и перчатки.



Вместе с тем руководство станции скорой помощи предложило врачам заменить специальный костюм на обычный хирургический халат, а респиратор — на тонкую одноразовую маску.
«Именно маска не защитит. Должен быть респиратор. У нас складывается такое впечатление, что наше руководство не думает о нас, потому что это то же самое, что пограничника отправить защищать границу без ружья», — жалуется фельдшер Елена Малышева.
В администрации Владимирской области заявили, что заключили договор на поставку противоэпидемических комплектов, однако, ожидаемая дата поступления — 10 апреля 2020 года.

https://iz.ru/991141/2020-03-2…a-covid-19
+0.16 / 19
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0