1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Чердачок передела

Старый кэп I
 
Россия
провинция
60 лет
Профессионал
Карма: +20,141.77
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 17,893
Читатели: 75
Накал в европейских СМИ против Шелкового много сильнее, чем против СП-2.
Похоже торги идут о пропорциях.
Если отпихивать Китай от Европы, то Шелковый не нужен, зато сильно нужен СП-2 на дополнительные объемы - это как крайние случаи, возможны комбинации.
Построить в европейских странах взамен китайского экспорта можно, а нынешние события так как раз в канву ложатся.
Ключевые компетенции сохранены, народ после карантинов и соцпомощи вместо зарплаты работать будет.
Россию принуждают сделать ситуативный расчет и принять решение.
А может это Европу принуждают сделать ситуативный расчет и принять решение - с США или с Китаем
Пы.Сы. А Россию принуждать уже лет 20 как пытаются... принуждалка не занемела?
+0.97 / 26
АС / АУ
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +12,284.34
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 15,434
Читатели: 7
Следовательно я делаю вывод что умерших на порядки меньше чем говорит статистика
Если заболевших хотя бы на 1 порядок больше, то летальность при коронавирусе - не больше, чем при тяжёлом сезонном гриппе, которая колеблется от 0,1 до 1%. А я подозреваю, что заболевших в легкой и бессимптомной или стёртой форме - ещё больше. Просто в связи с тем, что население практически неиммунно к данному коронавирусу, число одновременно заболевших может измеряться сотнями тысяч и миллионами людей, но большинство из них переносят болезнь легко, без температуры или со слабыми симптомами или вообще без симптомов. Поэтому их не тестируют, ибо число тестов по всему миру ограничено пока. Проблема этого коронавируса именно в одновременности заболевших, из-за этого получается высокая летальность в абсолютных цифрах и высокая загруженность палат интенсивной терапии и реанимации, а также нехватка ИВЛ. Если бы вспышка была более постепенной, то 0,1% от заболевших вообще никто не заметил бы. Сравните 0,1% от 100 тысяч заболевших, включая бессимптомных - это 100 человек, а 0,1% от 10 млн. человек, из которых только 100 тысяч симптомных и у которых и выявлен коронавирус, из которых 10 тысяч летальных исходов - это уже совсем другая ситуация. Из этой картины есть два артефакта, которые я не могу объяснить: Германия, где текущая летальность 0,28%, и если считать, что бессимптомных в 100 раз больше, то летальность будет 0,0028% и Бергамо, где текущая летальность - больше 600 человек, и если считать летальность в 0,1%, то должны болеть уже 600 тыс.. человек, при том, что в провинции проживают всего 1,12 млн. человек, должна сформироваться иммунная прослойка, которая должна резко погасить развитие вспышки коронавируса, а именно резко погашения н происходит. Такие различия нельзя объяснить особенностями систем здравоохранения. Есть какие-то дополнительные факторы.
И по поводу графиков сравнения. Мы можем их сравнивать как массивные репрезентативные выборки по относительным значениям прироста, что и показывают графики.
Отредактировано: NavyGator - 30 марта 2020 18:54:47
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+2.24 / 39
АС / АУ
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
59 лет
Практикант
Карма: +5,316.28
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 18,176
Читатели: 7
И из Китая превратится в Индию.
А Индия тогда в Китай.
Зависимость от рынков США и Европы
Полагаю, Вы помните бытовую электронику китайского изготовления второй половины 90-х - криво-косо, в текстолитовых платах нет половины деталей... Если посмотреть на сегодняшную - ничего общего. Это переход от подвала Дядушки Ляо к Леново и Хуавэю. Такой переход оказался возможен путем обучения и подготовки десятков тысяч инженеров и миллионов рабочих. Индии придется пройти тот же путь длиной в четверть века, чтобы из крестьян сделать промышленных рабочих. Все эти страшилки - переведем производства в Индонезию, Индию, Вьетнам - это езда по ушам, там просто некому работать на этих производствах.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+2.48 / 49
АС / АУ
Russo turisto
 
СССР
Алтай-УзССР-ХМАО-Italia-Воронежская обл
Слушатель
Карма: +1,652.22
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 2,609
Читатели: 0
Скрытый текст
и Ломбардия, где текущая летальность 15,5%, и если считать летальность в 0,1%, то должны болеть уже 6,36 млн. человек, при том, что в провинции проживают всего 1,2 млн. человек.
Скрытый текст
Ломбардия - это регион, а не провинция (область, а не район). В Ломбардии проживает 10 млн. с лишним. Только в Милане (столице Ломбардии) 3,5 млн. человек.
Провинция Бергамо с 1 млн. 110 тыс. жителей - это всего-лишь часть Ломбардии.

P.S.Здесь можно посмотреть состав региона Ломбардия
Отредактировано: Russo turisto - 31 марта 2020 06:15:01
+1.14 / 24
Скрыто
Поверонов
 
Специалист
Карма: +4,751.83
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 13,340
Читатели: 7
Ну заберут китайцы грубо говоря швейные машинки, а дальше что?
Пару раз скопируют чего-нибудь и все, Кому продавать, если основной покупатель США?
Китайские товары в США и Европе продаются местными торговыми сетями в 10 раз дороже чем они стоят в Китае.
Так что Китай может продавать их по миру в пределах 900% уценки. При таком дисконте они много где пригодятся.
Да, им придется строить ( или скупать ) торговые сети по миру. Без притока китайских товаров многие торговые сети сами загнутся и будут выкуплены китайцами.
+0.30 / 10
АС / АУ
xrvr
 
Канада
Торонто
51 год
Специалист
Карма: +14,318.47
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 8,118
Читатели: 8
Господа, вы наверное ещё не осознали, но в новом чудном мире - закрыты все магазины. И благовоний и сексшопы.
Кстати, нашёл таки где сделать тест. Обещали бесплатно. В итоге вышло «сам то тест бесплатный но вот работу негритянки которая его берет надо оплатить. $125»
Негритянка, которая делает тест, получает дай бог $15/час.
Остальные $110 вы заплатили громадной корпорации.
.
+2.75 / 49
Скрыто
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
59 лет
Практикант
Карма: +5,316.28
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 18,176
Читатели: 7
Даже Кубе не смогли устроить полноценную морскую блокаду, причем тогда, когда были намного сильнее.Улыбающийся
Жоппа в том, что ВМС США и КНР численно примерно равны, но в блокаде КНР США смогут использовать лишь часть сил, а КНР для ее "прорыва" все. И если американский фрегат наткнется на китайский конвой с китайским же фрегатом и тройкой китайских корветов - он точно тонуть не спустив штаны флаг не захочет.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+0.87 / 18
АС / АУ
bb1788
 
Слушатель
Карма: +2,254.96
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 4,665
Читатели: 7
Если заболевших хотя бы на 1 порядок больше, то летальность при коронавирусе - не больше, чем при тяжёлом сезонном гриппе, которая колеблется от 0,1 до 1%. А я подозреваю, что заболевших в легкой и бессимптомной или стёртой форме - ещё больше.
Скрытый текст

Отсюда следует, что в ближайшую пару недель у нас -
или данные закроют, как чувствительные,
или перестанут тестировать и скажут, что победили.

Потому как фальсифицировать данные (даже по указанию) у нас чревато.
Тут не пиндостан и не кизайза.
-0.45 / 21
Скрыто
Russo turisto
 
СССР
Алтай-УзССР-ХМАО-Italia-Воронежская обл
Слушатель
Карма: +1,652.22
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 2,609
Читатели: 0
Скрытый текст
и Бергамо, где текущая летальность - больше 600 человек, и если считать летальность в 0,1%, то должны болеть уже 600 тыс.. человек, при том, что в провинции проживают всего 1,12 млн. человек, должна сформироваться иммунная прослойка, которая должна резко погасить развитие вспышки коронавируса, а именно резко погашения н происходит.
Скрытый текст
Только в городе Бергамо на начало года проживало 30.000 стариков, а это четверть населения города. Т.ч. 600 умерших - это 2% от количества стариков. Думаю, что старики в иммунной прослойке мало участвуют в силу слабого иммунитета.
Отредактировано: Russo turisto - 31 марта 2020 06:30:02
+0.95 / 13
Скрыто
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +12,284.34
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 15,434
Читатели: 7
Отсюда следует, что в ближайшую пару недель у нас -
или данные закроют, как чувствительные,
или перестанут тестировать и скажут, что победили.

Потому как фальсифицировать данные (даже по указанию) у нас чревато.
Тут не пиндостан и не кизайза.
Hаоборот, чем больше инфицированных выявлено, тем ниже процент летальности. А ещё на прошлой неделе анонсировали тест на основе антител, то есть будет скрининг населения на создание иммунной прослойки
Отредактировано: NavyGator - 30 марта 2020 18:26:17
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+1.24 / 27
АС / АУ
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +12,284.34
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 15,434
Читатели: 7
Только в городе Бергамо на начало года проживало 30.000 стариков это четверть населения города. Т.ч. 600 умерших - это 2% от количества стариков. Думаю, что старики в иммунной прослойке мало участвуют в силу слабого иммунитета.
в иммунной прослойке участвуют все, кто уже провзаимодействовал с вирусом, включая стариков. Если они выздоровели, значит их иммунитета было достаточно, чтобы справиться с болезнью.
Отредактировано: NavyGator - 01 января 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+0.93 / 20
АС / АУ
bb1788
 
Слушатель
Карма: +2,254.96
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 4,665
Читатели: 7
Hаоборот, чем больше инфицированных выявлено, тем ниже процент летальности. А ещё на прошлой неделе анонсировали тест на основе антител, то есть будет скрининг населения на создание иммунной прослойки

Вы не поняли.
При летальности 0,1% возникает вопрос - какого хера?
И отмазки, что мы героическими усилиями обеспечили летальность в 0,1%, а так бы было 100500, не прокатят, поскольку тут не овощечеловечество проживает.
-0.48 / 19
Скрыто
Gzhel
 
Россия
Слушатель
Карма: +61.07
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 60
Читатели: 0
Эфирные масла кучи разных растений, в том числе и весьма активных в отношении бактерий и вирусов (хвойные, эвкалипт, чайное дерево) можно найти в
1. Магазинах всяких индийских благовоний.
2. Маркетах, где продаются увлажнители воздуха.
3. Точках, где продаются массажные масла.
4. Секс-шопах. Веселый Тоже массажные масла.
Не знаю, как в САСШ, а у нас в РФ так. Не считая аптек, в которых ассортимент сумасчедчий.
Ингаляция с такими маслами (капля на литр кипятка) даже если и не будет обладать дезинфицирующими свойствами - существенно повысит отхаркивание.
Только, ради бога, не злоупотребляйте.
Даже обычный ЖИВИЧНЫЙ скипидар, содержащий пинены и терпены, неплохо дезинфицирует воздух. Естественно, в отсутствии людей.
Не занудства ради но ни одним эфиром из перечисленных мест покупки не рискнула бы проводить игаляцию.
Скрытый текст
Удары в спину чаще всего наносят те, кого защищаешь грудью.Далай-Лама.
+0.10 / 5
Скрыто
SBeaR
 
Россия
Благовещенск
34 года
Слушатель
Карма: +740.71
Регистрация: 07.08.2017
Сообщений: 1,033
Читатели: 1
Полагаю, Вы помните бытовую электронику китайского изготовления второй половины 90-х - криво-косо, в текстолитовых платах нет половины деталей... Если посмотреть на сегодняшную - ничего общего. Это переход от подвала Дядушки Ляо к Леново и Хуавэю. Такой переход оказался возможен путем обучения и подготовки десятков тысяч инженеров и миллионов рабочих. Индии придется пройти тот же путь длиной в четверть века, чтобы из крестьян сделать промышленных рабочих. Все эти страшилки - переведем производства в Индонезию, Индию, Вьетнам - это езда по ушам, там просто некому работать на этих производствах.
Вы не совсем правы. В брендовых приборах, производимых в Китае под контролем, все с деталями и платами было нормально и в 90-х. Криво-косо и с половиной деталей было в поделиях, косящих под бренд. Эти поделия и сейчас ни куда не делись,просто некоторые из них (например Хуавей) перешли от ступени "поделие" к ступени "брендовая вещь", но большинство так и осталось на уровне 90-х.
Поэтому на самом деле перевести производство из Китая в Индию не проблема. Брендовые вещи будут контролироваться и будут красивыми, а индийские поделия, если таковые появятся, будут составлять конкуренцию китайским поделиям.
+0.28 / 7
Скрыто
bb1788
 
Слушатель
Карма: +2,254.96
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 4,665
Читатели: 7
Скрытый текст
Поэтому вопрос "какого хера" да, возникает. Но уже в контексте кому раздуть этот хайп было надо, и зачем.

Совершенно верно.
См. пункт о закрытии данных.
+0.33 / 4
Скрыто
Russo turisto
 
СССР
Алтай-УзССР-ХМАО-Italia-Воронежская обл
Слушатель
Карма: +1,652.22
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 2,609
Читатели: 0
в иммунной прослойке участвуют все, кто уже провзаимодействовал с вирусом, включая стариков. Если они выздоровели, значит их иммунитета было достаточно, чтобы справиться с болезнью.
Старики, в основном, мрут, а не выздаравливают. Выздаравливают молодые.
-0.10 / 5
Скрыто
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +12,284.34
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 15,434
Читатели: 7
Вы не поняли.
При летальности 0,1% возникает вопрос - какого хера?
И отмазки, что мы героическими усилиями обеспечили летальность в 0,1%, а так бы было 100500, не прокатят, поскольку тут не овощечеловечество проживает.
При летальности 0,1% будет показана эффективность здравоохранения России по сравнению с другими странами. 100500 переболели в лёгкой форме, умерли всего 0,1% - меньше чем в Германии.
Отредактировано: NavyGator - 01 января 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+1.44 / 24
АС / АУ
SBeaR
 
Россия
Благовещенск
34 года
Слушатель
Карма: +740.71
Регистрация: 07.08.2017
Сообщений: 1,033
Читатели: 1
Китайские товары в США и Европе продаются местными торговыми сетями в 10 раз дороже чем они стоят в Китае.
Так что Китай может продавать их по миру в пределах 900% уценки. При таком дисконте они много где пригодятся.
Да, им придется строить ( или скупать ) торговые сети по миру. Без притока китайских товаров многие торговые сети сами загнутся и будут выкуплены китайцами.
В такой ситуации для Китая есть высокий риск отхватить высокие заградительные пошлины практически от всех. Кто же захочет полностью уничтожить свою промышленность в угоду китайцам? Может быть только хохлы будут счастливы.
+0.54 / 11
Скрыто
Квадрига
 
Россия
Слушатель
Карма: +261.33
Регистрация: 31.03.2017
Сообщений: 511
Читатели: 1
Не-а, так вообще не получится. Китайцы едут в Америку за деньгами, потом возвращаются обратно в Китай, чтобы устроить свою жизнь там. Если уровень жизни в Америке снизится - никто не поедет. Китайцы пытаются оставить в Америке своих детей, покупают им жилье и дают образование. Вот дети могут остаться здесь навсегда, но они (пока) не специалисты, толку с них немного.

Перемещение предприятий из Китая в США - нереально.
Для производства в китайском стиле нужны китайцы и их уровень зарплат. Снизишь зарплаты в США до китайских - китайцы не поедут и американцы не придут. Поднимешь до уровня американских - нет выгоды и эти рабочие места займуут американцы, которые не дадут такой производительности. Catch 22 во всей красе.
Дело даже не в китайсах и их З/П. В Китае созданы целые производственные кластеры, где любую комплектуху можно заказать тут-же на месте. Любую, от электронных плат до готовых корпусов и резиновых прокладок. И в любых количествах, даже мелкие партии. Нужна пластиковая деталь - моментально разработают пресс-форму и наклепают любую партию.
Наши, кстати, пытаются перенять этот опыт, создавая иннополисы и индустриальные кластеры, ТОРы.
+0.86 / 23
Скрыто
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +12,284.34
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 15,434
Читатели: 7
Старики, в основном, мрут, а не выздаравливают. Выздаравливают молодые.
Это не совсем так. вот статистика по Ломбардии:

Максимальная летальность - в группе старше 90 лет. Hо и там она составляет не 100% и не 50%, а всего 25,6%.
Отредактировано: NavyGator - 01 января 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+1.73 / 22
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0