1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Чердачок передела

ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
59 лет
Практикант
Карма: +5,311.84
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 18,159
Читатели: 7
Ну на самом деле сельхозпродукцию скупают и дальше товар из нее делают. Экспорт и у России и у украины тут приличный. Все дело в том, что землю можно купить, после чего бывших хозяев этой же земли заставить работать на ней же за копейки, только вся прибыль уже собственникам. Да и вообще реальное производство сейчас возможно будет в цене.
Еще чуть дальше товар надо продать. Вот тут и появляются проблемы. С одной стороны - где у покупателей есть способность купить - там товара уже в избытке, с другой - где голодранцы, которым купить не на что - там тоже товара в избытке. Казалось бы можно поиграть в себестоимость и на дешевом труде, но современное промышленное сельское хозяйство это минимум работников и масса механизации и химии. Комбайнеру можно вообще не платить, но стоимость самого комбайна и его содержания многократно больше любой зарплаты оператора. Как и химия - трактороводила с самой большой зарплатой много дешевле самого трактора, прицепленной к нему цистерны и того, что в цистерну налито. Я к чему - себестоимость продукции сельхоза определяется не расходами на оплату труда непосредственных участников, а теми затратами, которые у всех примерно одинаковы - машины и химия. Поэтому "уронить" себестоимость не получится даже при бесплатном труде. А не "уронив" себестоимость ситуацию с избыточным предложением "дорогих" товаров не изменить.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+0.62 / 11
АС / АУ
Борода
 
Россия
Москва
59 лет
Слушатель
Карма: +671.78
Регистрация: 02.04.2016
Сообщений: 839
Читатели: 0
Еще чуть дальше товар надо продать. Вот тут и появляются проблемы. С одной стороны - где у покупателей есть способность купить - там товара уже в избытке, с другой - где голодранцы, которым купить не на что - там тоже товара в избытке. Казалось бы можно поиграть в себестоимость и на дешевом труде, но современное промышленное сельское хозяйство это минимум работников и масса механизации и химии. Комбайнеру можно вообще не платить, но стоимость самого комбайна и его содержания многократно больше любой зарплаты оператора. Как и химия - трактороводила с самой большой зарплатой много дешевле самого трактора, прицепленной к нему цистерны и того, что в цистерну налито. Я к чему - себестоимость продукции сельхоза определяется не расходами на оплату труда непосредственных участников, а теми затратами, которые у всех примерно одинаковы - машины и химия. Поэтому "уронить" себестоимость не получится даже при бесплатном труде. А не "уронив" себестоимость ситуацию с избыточным предложением "дорогих" товаров не изменить.
Если только не перевести С/Х на сугубо ручной труд, а-ля раннее средневековье (и до того). Вместо комбайна - 100500 рабов с серпами, вместо трактора - аналогично и т.д. Заодно будет куда утилизировать ставших ненужными офис-менеджеров и героев АТО.
А че... Пол-пот пробовал и у него даже что-то получалось, пока Вьетнамская армия не вмешалась в сей увлекательный процесс.
+0.64 / 11
Скрыто
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +22,614.91
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 27,601
Читатели: 54
Вот и я о том же.
Это не только лишь для всех, мало для кого.
Тут такая еще фишка есть
Практически весь имеющийся в наличии ресурс людей со светлыми лицами был кинут на раскрутку "все умрем власть скрывает грузовики с трупами стариков"
Не... в последние дни начали доставать всяких умичек-профессоров и прочих мразей с темой "гадкая власть раскручивает психоз чтобы лишить нас Свободы", но а) вялых каких-то и б) поздно.
Впрочем, на месте мелкосредних буржуинчиков (кто выживет, конечно) я бы сильно задумался об адвансевой дезинфекции. Уж больно дорого люди со светлыми лицами бизнесу обходятся
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.28 / 12
Скрыто
mv2014
 
США
Слушатель
Карма: +2,522.33
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 1,661
Читатели: 10
даже в Hью-Йорке ежедневный прирост с 7700 до 7000 за три дня упал. В этом смысле уханьская модель объясняет это падение.
Когда падение будет, то да, объяснит. А пока падения никакого нет, сегодня +9298.
+0.78 / 13
АС / АУ
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +12,279.97
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 15,433
Читатели: 7
Когда падение будет, то да, объяснит. А пока падения никакого нет, сегодня +9298.
Падение в абсолютных числах начинается при ежедневном приросте меньше 5%. А пока у HЙ - около 14% ежедневного прироста - это примерно соответствует 22 дню уханьской вспышки. Падение в абсолютных числах начнётся через 12-14 дней.
Отредактировано: NavyGator - 01 января 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+1.03 / 13
АС / АУ
DEZINFECTOR
 
СССР
Мерефа
Дилетант
Карма: +51.24
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 702
Читатели: 0

Полный бан до 14.01.2021 21:43
Когда падение будет, то да, объяснит. А пока падения никакого нет, сегодня +9298.
А в целом по США на сейчас:
СШАзараженных всего 180789+17408 за сегоднясмертность 3580+432 за сегоднявылечившихся всего 6262
+0.39 / 4
АС / АУ
Нуриэль Рубини
 
21 год
Слушатель
Карма: +4,060.56
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 6,038
Читатели: 1
А в целом по США на сейчас:
СШАзараженных всего 180789+17408 за сегоднясмертность 3580+432 за сегоднявылечившихся всего 6262
не там смотрите...
https://www.worldometers.info/coronavirus/
USA181,906+18,1183,655+514

и не тогда.
смотреть примерно в 05 мск надо, тогда сутки обнуляются...
+0.66 / 7
АС / АУ
DEZINFECTOR
 
СССР
Мерефа
Дилетант
Карма: +51.24
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 702
Читатели: 0

Полный бан до 14.01.2021 21:43
не там смотрите...
https://www.worldometers.info/coronavirus/
USA181,906+18,1183,655+514

и не тогда.
смотреть примерно в 05 мск надо, тогда сутки обнуляются...
Так тем более - еще больший прирост смертности и еще более высокий уровень смертности. На порядок выше чем в Китае.
О чем я уже не раз говорил. Потому как в Китае и в США (а также в Италии и целолм ряде стран Западной Европы) - совершенно разные виды короновируса.
Отредактировано: DEZINFECTOR - 31 марта 2020 23:40:03
-0.43 / 11
АС / АУ
mv2014
 
США
Слушатель
Карма: +2,522.33
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 1,661
Читатели: 10
Падение в абсолютных числах начинается при ежедневном приросте меньше 5%. А пока у HЙ - около 14% ежедневного прироста - это примерно соответствует 22 дню уханьской вспышки. Падение в абсолютных числах начнётся через 12-14 дней.
Да, полностью согласен.

Кстати, а Вы знаете где можно вытащить данные по штатам за прошедшие дни?

https://studylib.net/coronavirus#country-us дает только текущие данные (хотя по странам дает и старое)?

Надоело страницу спасать.
+0.00 / 0
АС / АУ
DEZINFECTOR
 
СССР
Мерефа
Дилетант
Карма: +51.24
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 702
Читатели: 0

Полный бан до 14.01.2021 21:43
Да, полностью согласен.

Кстати, а Вы знаете где можно вытащить данные по штатам за прошедшие дни?

https://studylib.net/coronavirus#country-us дает только текущие данные (хотя по странам дает и старое)?

Надоело страницу спасать.
https://index.minfin.com.ua/re…raphy/usa/
+0.00 / 0
АС / АУ
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +22,614.91
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 27,601
Читатели: 54
На порядок выше чем в Китае.
Для справки - "на порядок" - это в десять раз
Кстати, откуда вы взяли цифру по смертности в Китае?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.66 / 18
Скрыто
DEZINFECTOR
 
СССР
Мерефа
Дилетант
Карма: +51.24
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 702
Читатели: 0

Полный бан до 14.01.2021 21:43
Для справки - "на порядок" - это в десять раз
Кстати, откуда вы взяли цифру по смертности в Китае?
Для справки:
США
умерло 3,758+617вылечилось 6,275

Смертность в США - С = у/у+в = 3,758/ (3,758 + 6,275) = 3,758/10,033 = 37,45%:
Китай
умерло 3305+5вылечилось 76052
Смертность в Китае - С = у/у+в = 3,305/ (3,305 + 76,052) = 3,305/79,357 = 4,16%: - Почти в 10 раз меньше (т.е. - НА ПОРЯДОК) чем в США.
Отредактировано: DEZINFECTOR - 01 апреля 2020 00:19:24
-0.22 / 16
АС / АУ
DEZINFECTOR
 
СССР
Мерефа
Дилетант
Карма: +51.24
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 702
Читатели: 0

Полный бан до 14.01.2021 21:43
А в США уже ВСЕХ выявили?
Смертность на определенный момент (в данном конкретном случае - на сегодня) считается как
С = умершие /(умершие+вылечившиеся).
А что будет с выявленными (пока еще лишь болеющими) - еще никто не знает, потому как это покажет лишь будущее - кто вылечатся, а кто нет.
Отредактировано: DEZINFECTOR - 01 апреля 2020 00:32:25
-0.42 / 15
АС / АУ
DEZINFECTOR
 
СССР
Мерефа
Дилетант
Карма: +51.24
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 702
Читатели: 0

Полный бан до 14.01.2021 21:43
Так может тогда согласимся с мнением наших учёных-вирусологов, однозначно подтверждающих идентичность вируса? Тут сегодня ролик был с учёного совета на Дальнем Востоке, с докладом ведущего специалиста России...
Не согласимся. Ролики и мнение (особенно сидящих на грантах либо на госдовольствии) - это сугубо политическая филькина грамота (что работодатель скажет - такое мнение и озвучат, чтобы довольствия не лишиться, а тем более - жизни).
-1.06 / 21
АС / АУ
DEZINFECTOR
 
СССР
Мерефа
Дилетант
Карма: +51.24
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 702
Читатели: 0

Полный бан до 14.01.2021 21:43
А как учитывать тех, кто болеет но не идёт в больницу., потому как нелегал или по другой причине не имеет нужной страховки? Сколько таких выпроводили пинком? Сколько сами не пошли, потому как счёт человеку НЕ ЗАРАЗИВШЕМУСЯ выкатили за обследование в 6900$ ?
Никак. Расчет лишь по тем кто официально умер и официально выздоровел. Разница по этим величинам в показателях смертности в странах Азии (Китай, Япония, Корея, Вьетнам, Тайвань) - на порядок ниже чем в странах Западной Европы (Италия, Испания, Англия, Нидерланды, Бельгия, Франция) и США.
И чего бы там не высказывали "ведущие вирусологи" - специалисты отлично понимают (а напрямую задействованные - отлично знают) - вирусы РАЗНЫЕ с совершенно разной патогенностью.
Отредактировано: DEZINFECTOR - 01 апреля 2020 00:45:52
-0.77 / 18
АС / АУ
DEZINFECTOR
 
СССР
Мерефа
Дилетант
Карма: +51.24
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 702
Читатели: 0

Полный бан до 14.01.2021 21:43
Тогда факты (документы) в студию. Называть мнение компетентнейших специалистов РФ в вирусологии филькиной грамотой - основания нужны очень веские. А так да, я Вам сейчас скажу что имею информацию что вирус к нам с Альфы Центавра завезли, но документов Вам не покажу - нельзя.
С каких херов, тем более - ради чего и кого - флудеров ГА?
Так я же - не самоубийца и не умалишенный. Просто - мимо проходил.
-2.04 / 51
АС / АУ
Технарь_
 
Россия
Ростовская обл.
50 лет
Практикант
Карма: +3,192.45
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 4,811
Читатели: 2
Никак. Расчет лишь по тем кто официально умер и официально выздоровел. Разница по этим величинам в показателях смертности в странах Азии (Китай, Япония, Корея, Вбетнам, Тайвань) - на порядок ниже чем в странах Западной Европы (Ителия, Испания, Англия, Нидерланды, Франция) и США.
И чего бы там не высказывали "ведущие вирусологи" - специалисты отлично понимают (а напрямую задействованные - отлично знают) - вирусы РАЗНЫЕ с совершенно разной патогенностью.
Патогенность вируса к китайцу и итальянцу может отличаться в разы, а испанца с армянскими корнями возможно "убьёт на месте". Во вторых, каковы пропорции возрастных групп в тех странах? А сколько из умерших переболели в детстве ветрянкой или корью? Сколько страдали алкоголизмом (Италия и Испания!)? Сколько имели хронические заболевания характерные для жителей морского побережья? Климат отличается? Факторов множество! Но... Вам я вижу идея про "страшный, коварный план" видится более приемлемой... Ну что ж... Вера - она и есть вера.
Отредактировано: Технарь_ - 01 апреля 2020 13:00:01
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+0.49 / 11
Скрыто
DEZINFECTOR
 
СССР
Мерефа
Дилетант
Карма: +51.24
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 702
Читатели: 0

Полный бан до 14.01.2021 21:43
Патогенность вируса к китайцу и итальянцу может отличаться в разы, а испанца с армянскими корнями возможно "убьёт на месте". Во вторых, каковы пропорции возрастных групп в тех странах? Факторов множество! Но... Вам я вижу идея про "страшный, коварный план" видится более приемлемой... Ну что ж... Вера - она и есть вера.
Вера - математике. А математика - не врёт.
Потому как 2*2 = 4. Какое бы иное мнение по этому поводу и не высказывали ведущие специалисты той или иной страны.
-0.58 / 18
АС / АУ
DEZINFECTOR
 
СССР
Мерефа
Дилетант
Карма: +51.24
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 702
Читатели: 0

Полный бан до 14.01.2021 21:43
Веский аргумент. Только, люди действительно посвящённые, в подобные "темы", на форумах о них вообще не пишут... Кто с допуском, понимает о чём я....
Так а я - и не пишу. Сами же видите - не пишу НИЧЕГО. Сказано же - просто мимо проходил (с допуском А1 - если понимаете о чем речь).
Отредактировано: DEZINFECTOR - 01 апреля 2020 00:55:53
-1.07 / 29
АС / АУ
Борода
 
Россия
Москва
59 лет
Слушатель
Карма: +671.78
Регистрация: 02.04.2016
Сообщений: 839
Читатели: 0
Никак. Расчет лишь по тем кто официально умер и официально выздоровел. Разница по этим величинам в показателях смертности в странах Азии (Китай, Япония, Корея, Вьетнам, Тайвань) - на порядок ниже чем в странах Западной Европы (Италия, Испания, Англия, Нидерланды, Бельгия, Франция) и США.
И чего бы там не высказывали "ведущие вирусологи" - специалисты отлично понимают (а напрямую задействованные - отлично знают) - вирусы РАЗНЫЕ с совершенно разной патогенностью.
А как быть с Германией?

Смертность даже ниже чем в Китае, а расположение - самый центр Европы. Даже если бы к немцам за какие-то заслуги запулили бы менее опасный "азиатский" вариант вируса, то все равно, через до совсем недавнего времени открытые европейские границы к ним обязательно завезли бы и более смертельный "европейский" вариант. Но почему-то не завезли.Улыбающийся

Проще допустить, что дело все-таки в уровне здравоохранения. Из той таблицы, что недавно (страниц 20 назад) приводилась здесь видно, что лучше всех к вирусу оказались готовы Ю. Корея и Япония, имевшие на 100К населения 1200+ больничных коек (а вместе с больничными койками и обслуживающий персонал: медсестры, санитары, врачи, и аппаратура (чисто количественно) и т.д.). Вот они и справились с вирусом "в полпинка". Похуже ситуация в Германии и у нас, по 800+ больничных коек на 100К населения (отдельное "спасибо" тем деятелям, которые придумали "оптимизацию" системы здравоохранения в России и бывшему министру Скворцовой, которая активно её проводила, но речь не об этом). Соответственно, Германия вроде уже практически справилась с вирусом, и Россия тоже надо полагать справится без серьезных потерь, а более высокий уровень разгильдяистости нашего населения будет компенсирован дополнительными возможностями медицины МЧС, МО (не входящими в систему Минздрава) и войсками РХБЗ (которыми кроме нас по-серьезному располагает только КНР).
Ну, а в странах, где со здравоохранением дело обстоит примерно как в США (300 с небольшим больничных койко-мест на 100К населения), то есть в Италии, Испании, Англии и т.д. медицина быстро посыпалась (или скоро посыпется) и случилась (или скоро случится) жопа. Что и следовало ожидать.

Все просто, по Окаму ("из всех возможных объяснений явления следует выбирать наиболее простое, оно и будет верным"). Безо всякой конспирологии.

Тут вопрос вот ещё в чем. Разные страны располагают разными медицинскими ресурсами. И в ситуации эпидемии такого вот вируса крайне важно, чтобы действия, предпринимаемые властями соответствовали возможностям системы здравоохранения страны. И недобдеть здесь не намного хуже, чем перебдеть. Например, в ЮК как пошла вспышка устроили массовое тестирование и столь же массовую госпитализацию. Но их ресурсы (1200+ больничных койко-мест на 100К населения) это позволяли. А вот, когда аналогичным образом попытались поступить где-то в Европе ЕМНИП то-ли в Испании, то-ли в Италии, больницы и врачи почти моментально оказались зверски перегружены, что в конечном итоге привело к дополнительной смертности.

Подытожим. Красивая версия о двух разных вариантах вируса, "облегченном" "азиатском" и "тяжелом" "европейском" разбивается о феномен Германии.

Простое, понятное и непротиворечивое объяснение гораздо меньшей смертности в КНР, Ю. Корее, Японии и "примкнувшей к ним" (цитата) Германии имеется.

На этом фоне продолжение продвижения версии "разных" вирусов с доказательствами в стиле "мамой клянусь", "фотографировал, но смартфон разрядился", "доказательства есть, но мы их не предоставим, они секретные" (цитата с брифинга Госдепа), "хайли лайкли" (цитата оттуда же) естественным образом воспринимается публикой, как попытка выполнения проплаченного заказа.

Вот как-то так, вкратце.
Отредактировано: Борода - 01 апреля 2020 14:30:01
+1.52 / 45
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0