Чердачок передела

1,592,806 21,586
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5636774 не найдено в ветке "Чердачок передела"!
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,437.31
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,534
Читатели: 2
Цитата: slavae от 18.04.2020 12:51:23У этого мужика было три поколения наших обычных предков до прадеда.

Ибрагим Петрович ну вот совсем непростым предком был. И пользы своему Отечеству принёс немало. 
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • -0.03 / 1
W1W
 
kazakhstan
Актау
57 лет
Слушатель
Карма: +20.96
Регистрация: 21.12.2015
Сообщений: 308
Читатели: 1
Анализ ситуации с COVID-19
Аналитика   1.805 58
Надоело читать бредятину в сети, и жевать общественную жвачку, поэтому решил составить собственную табличку, выше что из этого получилось. 
А теперь обещанный анализ ситуации:
В двух словах - все врут.
Если ширше, то никто не дает соотношение общей смертности к смертности от пресловутого Коронавируса, и это не с проста. Почему именно отношение смертности от заразы к общей смертности? Это же логично! Существует естественная смертность от разных причин, которая в общем то стабильна, может отличаться по сезонам, но не на много. Есть зараза, от которой якобы мрет народ, тогда общая смертность должна увеличиться как раз на этот процент, это же сразу видно в любом муниципалитете, об этом должны трубить все СМИ, это же ХАЙП! Но... молчёк! Все оперируют дурацкими графиками, которые ничего не показывают, кроме того, что везде как бы инфекция развивается одинаково, все ищут переломы графика, считают волны и спады, все как бы при деле. На самом деле, в свидетельстве о смерти можно писать что угодно, и примеров этому тьма, а уж график нарисовать вообще два клика, но вот общее количество умерших подтасовать проблематично. Это и есть реальный показатель смертоносности заразы, если она есть. Смертность не зависит от числа выявленных зараженных, и от количества протестированных!
Если имеющиеся открытые данные за прошлые периоды свести в табличку, то получится то, что выше.
Что из этого видно? 
Всемировая смертность от этой ужасной заразы, в семь раз меньше, чем вообще смертность от всех инфекций оптом, в частности в два раза меньше, чем от ОРЗ, или других болезней легких, в 10 раз меньше чем естественная смертность от болезней сердца и примерно такая же как от рака легких, или ДТП, и вообще ваша личная вероятность умереть от COVID-19 в три раза меньше чем от какой либо травмы. Жуткая напасть в общем!
Но не все так просто по странам. 
Удивительное дело, но в странах в которых таки есть медицина, согласно статистике, люди мрут как мухи, а в станах где медицина как бы отсутствует, ничего, живут себе! Смертность согласно статистике, отличается аж в 1000 раз! В тысячу раз Карл! Причем в пользу стран, где медицины нет!
Лидеры по вранью, конечно же южная Европа, Испания 60% от естественной смертности, Италия 45%, Франция 40% ну и Мелкобриты туда же, 31%, эти данные никак не могут быть приняты за реалистичные, потому как в той же Швеции, где как бы с Пандемией никак не борются всего 17%, хотя в Белорусии, где тоже не борются всего то 0,43%, что лучше чем в Китае, где вообще жесткач, но до Белорусии недотянули - 0,57%. Россия (0,19%), конечно лучше Белорусии, но все равно на втором месте, победила Индия - 0,06% смертоносность COVID-19, от естественной смертности населения! Сравним крайние значения, в Испании какая никакая медицина есть, а в Индии практически нет, прививок как в СССР там никому не делали, и там и там народишко загнали по домам, в Испании гигантскими штрафами, а в Индии бамбуковыми палками, как бы в Индии должно быть похуже, чем в Испании, тем более что скученность проживания там на порядок выше, даже если предположить, что этих Индусов никто не считал, лишних полмиллиона жмуриков за месяц (при смертности как в Испании), трудно было бы не заметить! НО в Индии смертность от вируса в 1000 раз МЕНЬШЕ чем в Испании! 
В общем классика как она есть: "Статистика - продажная девка науки"
Реальность такова, на мой взгляд. Коронавирус есть, но это обычный вирус гриппа, как уже не раз заявляли НЕ ангажированные эпидемиологи и вирусологи в разных странах, в том числе и в России, смертность от него не превышает обычную смертность от гриппа, он лечится, в зоне риска пожилые люди и люди с различными заболеваниями, как и при обычном гриппе. 
Все действия властей не соответствуют угрозе, от слова совсем. 
Истерия старательно раздувается властями большинства стран, при том, что в основном население этим самым властям в массе своей не верит, но как обычно поддается на массированную пропаганду. 
Причина истерии властей не медицинская, а экономическая и политическая. Пандемия это прикрытие, для аферы тысячелетия.
Некоторые страны не заинтересованы и не участвуют в этой афере, не потому что они белые и пушистые, просто не заинтересованы по различным причинам, скорее всего в силу структуры своих экономик. 
Участие или не участие стран в этой истерии никак не влияет на смертность населения.
Всех вас стоило бы расстрелять, перед вашим же строем.
  • +1.64 / 90
W1W
 
kazakhstan
Актау
57 лет
Слушатель
Карма: +20.96
Регистрация: 21.12.2015
Сообщений: 308
Читатели: 1
Цитата: Терра от 19.04.2020 00:56:39Вопрос пока один - что за афера и с какими целями?

Какая может быть цель в афере? Конечно деньги! Нас просто грабят.
Учитывая размах аферы, конкретных целей много.
Передел собственности, это главное, ФРС 10 числа собственно создала глобального Коллектора с неограниченными возможностями, который к тому же сам определяет стоимость выкупаемых обязательств.
Суверенные страны конечно будут пытаться спасти собственные активы, но получится не у всех.
Для этого нужны все доступные ресурсы внутри страны, поэтому под нож пустили МСБ, и оборотные деньги крупных компаний и пенсионные фонды и много чего еще.
В результате из глобальной экономики получится много суверенных.
Процесс затянется на несколько лет.
Внедренные ограничения будут снимать в течении пары лет.
Простым гражданам предложат затянуть пояса, и поработать за еду.
Гастарбайтеров больше не будет, но аборигены будут работать за те же или меньшие деньги.
МСБ скорее всего добьют (в России) в США/Европе сильно общипают
Евро станет ниже Доллара
Международный туризм станет экзотикой.
Цифрофизация сделает мощный рывок.
Введут сувереные криптовалюты, как множественные контуры обращения денег.
Контроль за населением существенно усилится.
Всех вас стоило бы расстрелять, перед вашим же строем.
  • +0.70 / 41
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,056.63
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,746
Читатели: 17
Можно сказать, что Корея является второй страной в мире, победившей коронавирус. За прошедшие сутки выявлено всего 8 новых случаев коронавируса, за предыдущие сутки -  18 случаев, еще сутками ранее - 22 случая. И они этого добились без жёстких карантинных мер. Летальность в Южной Корее составляет всего 2,19%, в отличие от 14,67% в Бельгии и 13,2% в Италии.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +3.12 / 45
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,056.63
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,746
Читатели: 17
Цитата: digogen от 19.04.2020 11:38:52Справедливости для. Изменений нет уже вторые сутки.
Хранит Господь Беларусь, всё как и обещал любимый президент.
Без смайликов и комментариев, голый факт, так сказать.

Так тесты же правильные появились, а не злые русские, которые устанавливают инфекцию там, где её нет. А с правильными тестами - и динамика правильная пошла.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +3.68 / 47
АмбаЯ   АмбаЯ
  19 апр 2020 14:21:27
...
  АмбаЯ
Цитата: АрктикЪ от 19.04.2020 13:51:00да е*анутый он...
уже сейчас "не спрятавшаяся в тухлых квартирах" Белоруссия вышла на экспоненциальный сценарий...
через неделю кол-во заболевших будет исчисляться десятками тысяч...
а через 3 недели заболеет 50-я часть населения... порядка 200 тыс...
и все из-за этого мудака...

 А эжели не заболеет, что будете есть? Шляпу хотя бы съедите?
Отредактировано: АмбаЯ - 01 янв 1970
  • -0.37 / 19
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,056.63
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,746
Читатели: 17
Цитата: Antybred от 19.04.2020 14:56:58Лукашенко пошёл против общего тренда. Уважуха. А может быть - отыгрываемая роль для русскоязычного кластера, чтобы наши окончательно с катушек не съехали.Но вообще в мире, я так понимаю, он не один же такой. Он просто для нашего инфопространства.

Лукашенко не против тренда, а против руки, кормящей его пошёл. Обвинять Россию, что она разогнала инфекционистов, делает поганые тесты, а он один единственный всё сохранил, что наши нефтяники за копейку удавятся - это какой же склад ума нужно иметь, если ему тесты качественные векторовские дали, нефть в марте и апреле без премии продают, то есть в убыток себе... Да и вообще, бюджет РБ за все годы, во многом,  это разница между ценой российской нефти, поставляемой в Белоруссию и ценой нефтепродуктов, экспортируемых Белоруссией за рубеж, в том числе воюющей в гражданской войне на Донбассе Украине.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.86 / 58
W1W
 
kazakhstan
Актау
57 лет
Слушатель
Карма: +20.96
Регистрация: 21.12.2015
Сообщений: 308
Читатели: 1
Цитата: Терра от 19.04.2020 10:21:35Как страшно жить!..Непонимающий\n\nПростите за занудство… но хотелось бы понять Вашу логику…\n\n1) Пандемия — это, по Вашим словам, «прикрытие для аферы». 
В которой одни страны участвуют, а другие — не участвуют («Некоторые страны не заинтересованы и не участвуют в этой афере… просто не заинтересованы... в силу структуры своих экономик.»)
По Вашей статистике, эпидемия разгулялась в развитых странах ("Удивительное дело, но в странах в которых таки есть медицина, согласно статистике, люди мрут как мухи, а в станах где медицина как бы отсутствует, ничего, живут себе!" ). Например, в той же Европе.\n\nКажется, можно (?) предположить, что плохая европейская и американская «статистика» указывает на заинтересованных участников... Строит глазки
Но при этом Вы пишите: «Участие или не участие стран в этой истерии никак не влияет на смертность населения». Думающий
Так что же получается: пандемия - сама по себе (с уровнем смертности), а участие в афере — само по себе? Строит глазки
И статистика/смертность и тп — не показатель?
В чем же тогда состоит "прикрытие"?Непонимающий\n\n2) Вместе с тем. "Суверенные страны конечно будут пытаться спасти собственные активы, но получится не у всех."
"Суверенные страны" - это какие?  Европейские сюда входят? 
По традиционному мнению, вроде бы - да. (Или Вы считаете их НЕсуверенными?)
Или они - участники аферы?Строит глазки

И - еще раз: я не оспариваю Ваше мнение. Просто хочется понять его логику.
А табличка интересная. Сохранила.

Цель создания таблицы, показать, что вся статистика генерируемая странами по COVID-19 лживая. Потому как не может смертность населения от одной и той же заразы в разных странах отличаться в 1000 раз, причем наоборот, где людей лечат, там смертность больше! Иначе, (если считать, что статистика правдива), окажется, что лечение пациентов увеличивает смертность на порядки, и выходит, что правительства развитых стран, под прикрытием пандемии уничтожают собственное население. Думаю, до этого еще не дошло. 
Вся имеющаяся статистика завязана на соотношение протестированных, выявленных зараженных, выздоровевших. И там показатели красивые, в развитых странах, в том числе и России, количество протестированных быстро растет, выявленных сначала растет, потом падает и растет количество выздоровевших, типа медицина работает, принятые меры по карантину эффективны, а в недоразвитых странах тестов нет, поэтому и протестированных мало, и соответственно выявленных мало, а выздоровевших совсем нет. Но это же бред! Смертность не зависит от количества протестированных! Если в бедных странах с изначально не здоровой санитарной обстановкой, не тестируют население и соответственно не изолируют зараженных, да еще и медицина отсутствует, по логике эпидемиологии должна расти смертность! Причем гигантскими темпами, зараза же типа смертельная! То же самое должно происходить в странах, которые отказались вводить режим изоляции! Индия, Беларусь, Швеция должны быть просто завалены трупами и умирающими прямо на улицах, но этого же нет! 
Поэтому я и привязал имеющуюся статистику к показателю, который стабилен и адекватен, к естественной смертности населения. В результате красивая статистика лопнула как мыльный пузырь. 
Вывод который можно сделать на основании имеющихся фактов, это то, что вся статистика по этому вопросу реально ни на чем не основана, вернее не так! Она генерируется с определенными целями, никак не связанными с эпидемиологией и вообще с медициной. 
Зачем этот трэш в южной Европе понятно без всякой конспирологии, эти дотационные страны Евросоюза просто клянчат денег у Брюсселя, и что прикольно, им денег НЕ дали, это говорит о том, что Брюссель в курсе реального положения дел! Зачем это США и Британии, вопрос сложнее, но думаю и там и там это вопрос внутренней политики, и там и там внутренняя политика во главе всего, в отличие от России. Разбирать причины по которым США и Бриты генерируют негативную статистику у себя не было моей целью, мне это не интересно, ибо эта цель вторична, и для внутреннего потребления этих стран. Почему в России красивая  статистика, тоже понятно, Россия укрепляет свой имидж на международной арене, ну и для внутреннего потребления тоже хорошо, типа медицина у нас ого го! Да и народ крепкий, никакая зараза его не берет! Гордитесь! 
Второй вывод который можно сделать на основе реальных фактов, медицинских причин вводить режим изоляции НЕТ! Уровень смертности не превышает обычный при ОРВИ/ОРЗ и примерно на уровне смертности например от Туберкулеза, который тоже весьма заразен, имеет еще больший инкубационный период, тоже плохо лечится, но никто же не  объявляет пандемию и режим изоляции по Туберкулезу!  
Ну и основной вывод который можно сделать, поскольку режим изоляции таки введен в подавляющем большинстве стран, несмотря на отсутствие медицинских причин:
1. Цель введения режима изоляции не медицинская, а экономическая и политическая.
2. Руководство ВСЕХ стран Мира в курсе реальных причин, и они действуют согласованно.
3. Первоначальная цель введения режима - остановка Мировой экономики (просто по факту, ибо она встала, и те кто вводил режим не могли не понимать, что это произойдет)
4. Планируемые ништяки от остановки Мировой экономики превышают убытки от остановки собственной, для большинства стран (иначе никто бы на это не пошел)
5. Есть страны, которые отказались участвовать, но согласились не разглашать истинные причины происходящего.
Всех вас стоило бы расстрелять, перед вашим же строем.
  • +0.01 / 1
Neruda
 
52 года
Слушатель
Карма: +851.78
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 1,595
Читатели: 3
Цитата: W1W от 19.04.2020 00:31:00Надоело читать бредятину в сети, и жевать общественную жвачку, поэтому решил составить собственную табличку, выше что из этого получилось. 
А теперь обещанный анализ ситуации:
В двух словах - все врут.
Если ширше, то никто не дает соотношение общей смертности к смертности от пресловутого Коронавируса, и это не с проста. Почему именно отношение смертности от заразы к общей смертности? Это же логично! Существует естественная смертность от разных причин, которая в общем то стабильна, может отличаться по сезонам, но не на много. Есть зараза, от которой якобы мрет народ, тогда общая смертность должна увеличиться как раз на этот процент, это же сразу видно в любом муниципалитете, об этом должны трубить все СМИ, это же ХАЙП! Но... молчёк! Все оперируют дурацкими графиками, которые ничего не показывают, кроме того, что везде как бы инфекция развивается одинаково, все ищут переломы графика, считают волны и спады, все как бы при деле. На самом деле, в свидетельстве о смерти можно писать что угодно, и примеров этому тьма, а уж график нарисовать вообще два клика, но вот общее количество умерших подтасовать проблематично. Это и есть реальный показатель смертоносности заразы, если она есть. Смертность не зависит от числа выявленных зараженных, и от количества протестированных!
Если имеющиеся открытые данные за прошлые периоды свести в табличку, то получится то, что выше.
Что из этого видно? 
Всемировая смертность от этой ужасной заразы, в семь раз меньше, чем вообще смертность от всех инфекций оптом, в частности в два раза меньше, чем от ОРЗ, или

Извините, но табличка это хреновая сова на хреновом глобусе.

Объясните мне пожалуйста, ПОЧЕМУ ВСЕ ПРОЦЕНТЫ ПО ВЕРТИКАЛИ, ДЛЯ ВСЕХ СТРАН ОДИНАКОВЫЕ? Кроме столбца по Ковиду.
Вот по столбцу "от других инфекциионных болезней" у всех стран стоит 22.96%. Следующий столбец у всех стран -5.48% и так далее.

Доктор, гдк вы берете такие картинки?
To bye or not to bye...
  • +0.00 / 0
W1W
 
kazakhstan
Актау
57 лет
Слушатель
Карма: +20.96
Регистрация: 21.12.2015
Сообщений: 308
Читатели: 1
Цитата: Neruda от 20.04.2020 19:14:14Извините, но табличка это хреновая сова на хреновом глобусе.

Объясните мне пожалуйста, ПОЧЕМУ ВСЕ ПРОЦЕНТЫ ПО ВЕРТИКАЛИ, ДЛЯ ВСЕХ СТРАН ОДИНАКОВЫЕ? Кроме столбца по Ковиду.
Вот по столбцу "от других инфекциионных болезней" у всех стран стоит 22.96%. Следующий столбец у всех стран -5.48% и так далее.

Доктор, гдк вы берете такие картинки?

Колонки с населением, общей смертностью по странам и смертностью от Коронавируса рассчитаны в соответствии со статистическими данными, верхняя строчка с общемировыми показателями так же рассчитана в соответствии с данными ВОЗ.
Остальные данные по странам экстраполировались от данных по миру к населению стран, поэтому процент одинаковый для всех. Эта информация дана обзорно, для примера, они конечно отличаются от общемировых, но незначительно, и смысла считать их нет, это просто лишняя бесполезная работа, если есть желание можете взять её на себя. Но эти данные мне лично не интересны, потому как картина и так понятна. 
Всех вас стоило бы расстрелять, перед вашим же строем.
  • +0.00 / 0
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,286.79
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,606
Читатели: 74
Цитата: xrvr от 21.04.2020 22:30:28Правительство провинции запустило программу e-learning для школьников, онлайн уроки.
На прошлой неделе выяснилось, что только в нашей провинции 21,000 школьников не имеют девайса или интернета дома.

Прикольно
Неплохо коррелируется с тем, что про уровень развития инфраструктуры связи в Канаде говорил тут как то один канадский хохол
Еще и дорого небось очень?
Отредактировано: rat1111 - 21 апр 2020 22:54:12
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +2.64 / 44
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Практикант
Карма: +1,570.38
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: NetGhost от 22.04.2020 01:20:20Вот интересно, как нищие страны ЮВА типа Шри-Ланки, Филиппин и проч умудряются иметь такую же (а то и более развитую) инфраструктуру (на Филиппинах вопросы еще есть по некоторым островам, а например на Ланке удивляет отличный 4G где-нить в центре острова в горах, где и населения-то почти нет), но по ценам в разы меньше?

Маркетинговая политика. Где-то за основу берется принцип "дорого и не для всех", где-то наоборот "дешево но для всех". У нас до кризиса 1998 года был первый подход (помните Гусмана с его "надеюсь здесь нет людей с пейджерами"?), после поменяли на второй, что как раз и вызвало бум развития сетей сотовой связи.
  • +1.69 / 21
Jameson
 
russia
Спб
53 года
Слушатель
Карма: +695.79
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 2,218
Читатели: 0
Цитата: Andrew Carleet от 21.04.2020 23:19:27Инфраструктура очень даже ничего. В старых домах везде был выбор: кабель от Bell или коаксиал от Rogers (они начинали, как радио-ТВ компания). Когда те дома строились, строитель заключал договор с одним из двух провайдеров. В очень старых - ADSL. Новое строительство уже много лет к каждому дому подводит волокно и коаксиал.
А вот цены Плачущий

Канадские доллары; плюс еще налоги (13%).
О мобильном интернете лучше вообще не говорить.
Как итог - интернет есть почти везде, почти везде качественный и скоростной, но с...ка, дорогущий.
Я каждый год до полусмерти торгуюсь с провайдером за скидку, мне 300 mbps стоят $50

да уж... у меня 5000 р. стоит в год 1 мегабит... на мегафоне безлимитный за 340 в месяц, спецпредложение, у дитя 290.
  • +0.82 / 11
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Vesel1509 от 22.04.2020 14:20:09Бывает. Я под этот случай пересмотрел трёхтомник "Рассказы о Ленине". Великий всё-таки человек был.

Через 100 лет так же будут писать о ельцине...
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -1.90 / 68
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.73
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Страшный Кубаноид от 22.04.2020 14:25:42Не надо сразу шапками: там человек вообще-то привёл тарифы на подключение по оптике в квартиру со скоростями от 100 Мегабит до 1 Гигабита. Это немножко на два-три порядка больше Вашего 1 мегабита.
Кроме того не менее важно реальное качество связи. Ведь что по "наземке", а особенно "по воздуху", у всяких там Мегафонов, заявленные скорости стреляют чаще всего только до очень специальных страничек, как раз где всякие "скоростемеры интернета" живут. Ну вот так настраивают оборудование опсосы. А начнёте банальные новости смотреть или соцсеточки листать - и скорость сильно проседает. Вплоть до жутких тормозов. Особенно это касается сетей сотовых операторов. Причём это можно обнаружить и в пригородах/загородах, где даже 3G нету, а в лучшем случае продвинутый вариант 2G пробивает. И в центрах крупных городов, где из-за перегрузки сети даже значок 4G не гарантирует от тормозов и подвисаний.
В общем я готов поверить, что если оператор берёт 100 баксов за 100 мегабит в месяц - то там реально пропускной канал оборудования позволяет эти 100 Мегабит реально реализовывать. С достойными пингами в т.ч.
А у нас зачастую 100 Мегабит - это не более, чем красивая обёртка. Реальные каналы провайдеров и близко не рассчитаны на то, чтобы массово клиентам такую скорость обеспечивать. Но и берут только 10 баксов.
Готов ли я платить в 10 раз больше за лучшее качество и стабильность скорости соединения?  Вот совершенно не уверен. Нынешние реальные скорости меня, в большинстве случаев, вполне устраивают. С одной пометкой: реальные скорости у сотового интернета уже практически на пределе. Об этом, кстати, говорит и тот факт, что последние 2 недели, когда вся страна "сидит в интернет", обрывы соединения у сотовых операторов стали очень раздражать.

В Сибири "стекло" стоит 500-600 руб/мес. Это означает примерно 6-7 кратную разницу в цене с солнечной Канадой. Если мне не нужен гигабит, то я за половину его цены имею 50Мбит. 
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.38 / 5
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,312.50
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,742
Читатели: 56
Горбачев
Дискуссия   426 11
Срыв перестройки произошел из-за ГКЧП и тех, кто воспользовался путчем для развала страны, но это не перечеркивает ее значение - Горбачев в интервью РИА Новости

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.80 / 27
sarboz divona
 
ussr
Навои, Moscow
51 год
Слушатель
Карма: +2,493.37
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 2,975
Читатели: 1
Цитата: DeC от 23.04.2020 12:44:08Срыв перестройки произошел из-за ГКЧП и тех, кто воспользовался путчем для развала страны, но это не перечеркивает ее значение - Горбачев в интервью РИА Новости

Непонимающий

А наградили Пиндосы почему-то этого холуя...
А коль приключится над ними беда,
Потомки беду превозмогут!
Бывает, – добавил свет-солнышко князь,
Неволя заставит пройти через грязь,
Купаться в ней свиньи лишь могут!
  • +2.82 / 63
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +2,495.73
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 6,977
Читатели: 5

Бан в разделе до 30.03.2024 11:14
Цитата: sarboz divona от 23.04.2020 18:51:10Секретарь ЦК  и председатель КГБ, человек допустивший убийство Тараки, продвигавший Калугина, Горби и Яковлева, клуб молодых экономистов...  Имевший официально несколько фамилий и информация(даже о детстве и юности) до сих пор засекречена...



О попытке переворота в СССР и войне МВД против КГБ в 1982 г. заговорили недавно.

 Министр внутренних дел Николай Щелоков 10 сентября явился на прием к Л.И. Брежневу и, убедив его в реальности попыток главы КГБ Юрия Андропова захватить власть в стране, получил разрешение на арест главного чекиста.

Три отряда специального назначения МВД тут же получили приказ выезжать к зданию ЦК, к дому Андропова и к зданию КГБ на Лубянке.


Юрий Андропов и Николай Щелоков

Но один из спецназовцев оказался предателем и передал сообщение о происходящем в КГБ. Кагэбэшники получили возможность 
противостоять Щелокову. Они успели блокировать отряды МВД превосходящими силами. У дома Андропова на Кутузовском проспекте в результате быстрой перестрелки его люди одолели людей Щелокова. К счастью, милицейские быстро сдались, но один из них — раненый подполковник Р., умер в институте Склифосовского вечером 11 сентября. Так КГБ подавил милицейский путч и переиграл МВД всего за три с половиной часа, и с тех пор Андропов получил безраздельный контроль над дряхлеющий телом, умом и волей генсеком Брежневым.
Когда спустя пару месяцев Брежнев умер, Андропов и его люди получили непосредственную власть. Щелоков был вскоре уволен, его первый зам Ю. Чурбанов — осужден по «узбекскому делу». Потом Щелокова лишили звания генерала армии и в день милиции об этом объявили в газетах, потом исключили из КПСС и лишили звания Героя Социалистического труда и других послевоенных наград. Спустя день, 13 декабря 1984 г., Щелоков застрелился из охотничьего ружья.



Леонид Брежнев и Юрий Андропов
Так эту историю рассказал семь лет назад журналист Евгений Додолев, которому о попытке переворота (а вернее, «контр-переворота») рассказал писатель Юлиан Семенов, лично многократно беседовавший с Игорем Юрьевичем Андроповым. Додолев утверждает, что якобы глава КГБ Владимир Крючков в 1990 г. подтверждал: рассказы Семенова о 1982 г. — не выдумка. Более того, Додолев называет самоубийство Щелокова инсценировкой: на деле генерала армии якобы заставили убить себя чекисты под угрозой организации судилища над всей его семьей и конфискации всего их имущества, нажитого коррупционными методами.

курсив Пасечника : Со временем историки все расставят на свои места .
 7 ноября 1982 года , автор этих строк,  стоял  третьим, в третьей шеренге, третьей парадной коробке на Красной площади.. Л,И. Брежнев  бодро вышел на трибуну Мавзолея помахал всем рукой . У него были дымчатые очки .
 А 10 ноября , Генерального секретаря ЦК КПСС  не стало.  Наша Академия была самая престижная в гор. Москве, Много слушателей были внуками и детьми членов ЦК . 11 ноября они стали говорить,что  Брежневу помогли уйти в Небесное ополчение. 
 Полагаю,что историки тоже поставят точку в этом вопросе.   
Отредактировано: Пасечник - 23 апр 2020 20:10:34
  • +0.22 / 9
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,312.50
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,742
Читатели: 56
Баланс ФРС
Дискуссия   1.528 18
Баланс ФРС за неделю увеличился на $250 млрд до $6.62 трлн

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.71 / 28
goretc
 
russia
Томск
44 года
Слушатель
Карма: +10.01
Регистрация: 22.01.2020
Сообщений: 55
Читатели: 0
Народ устал!
Дискуссия   470 15
Почти на месяц увозил семью в деревню, подальше от сегодняшних городских проблем! Сегодня приехали обратно, вещи в чемоданах на колесиках, во дворе дома тихо, народу мало, только эхо от колёс наших чемоданов! Люди повыглядывали из балконов, с осуждением и ужасом в глазах, думая наверное что мы из за границы, аж боязно стало... Мне показалось, что за этот месяц сильно изменились, лица измученные, грустные, детей мало во дворе. Думаю, что ещё немного и будет лихо, народу уже надоела эта тема, а ещё и пропуска со следующей недели вводят в регионах...
  • -0.14 / 39
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 16