1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Чердачок передела

dmitriк62
 
Россия
Москва
58 лет
Практикант
Карма: +16,066.55
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 22,698
Читатели: 7
Патенты нельзя "отозвать" - они либо есть в собственности предприятия либо их у него нет. Другое дело что их можно не признавать на территории их действия, то есть практически подвергнуть данную продукцию санкциям. Но на это существуют ответные санкции, что еще нужно каждый раз оценивать. Речь идет разумеется о территориях третьих стран, на которые распространяются упомянутые патенты. Введение санкций Штатами в этом контексте безусловно.

"Вот вы матом ругаетесь, а потом этими же руками хлеб берёте" (с)

Тут целая группа камрадов рассказывает нам, как гордый Запад и его сателлиты "резко, как понос" прекратят покупать товар у Китая.
И здесь же "этими же руками" утверждают, что "Китай ужасно обложат санкциями".

А какие санкции можно наложить на страну, с которой у вас нет никаких экономических отношений?
Не формально, а действенные какие-то, вот прямо-таки даже интересно.

(Напоминаю, что похищение людей, бомбардировки и прочие бандитские действия санкциями не являются).
Думающий
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+2.74 / 53
Скрыто
Последний гад
 
Россия
43 года
Слушатель
Карма: +99.94
Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 149
Читатели: 0
"Вот вы матом ругаетесь, а потом этими же руками хлеб берёте" (с)

Тут целая группа камрадов рассказывает нам, как гордый Запад и его сателлиты "резко, как понос" прекратят покупать товар у Китая.
И здесь же "этими же руками" утверждают, что "Китай ужасно обложат санкциями".

А какие санкции можно наложить на страну, с которой у вас нет никаких экономических отношений?
Не формально, а действенные какие-то, вот прямо-таки даже интересно.

(Напоминаю, что похищение людей, бомбардировки и прочие бандитские действия санкциями не являются).
Думающий
Давайте посмотрим, предположим США в наглую "прощают трежеря". Китай проглатывает. Далее конфисковываются все счета КНР в долларах. Китай снова проглатывает. Теперь конфисковываем все доли в компаниях, принадлежащих китайцам. Китай снова сидит на дереве? Начинаем конфисковывать торговые суда, принадлежащие Китаю, с товаром. Чуть позже вообще все суда с товаром, идущие в Китай. Вот тут Китаю может реально поплохеть. Так как именно это и есть блокада, как Кубы в свое время. Хватит ли Китаю ресурсов, идущих из России?
Как мне кажется, задача США именно спровоцировать Китай, иначе америке будет очень плохо.
Пойдет ли Трамп на подобное? Смотря на текущие события в мире, отвечу, как та блондинка про возможность в Нью-Йорке встретить Кинг-Конга, 50 на 50, или да или нет.
+0.12 / 15
Скрыто
Russo turisto
 
СССР
Алтай-УзССР-ХМАО-Italia-Воронежская обл
Слушатель
Карма: +1,624.09
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 2,579
Читатели: 0
И что Китай будет с ними делать?

Скрытый текст

А Китайские конфискованные трежеря могут быть пущены на возмещение компаниям потерявшим собственность, это подстегнет экономическое развитие в западных странах а заводы будут восстановлены в других частях света.
Китай встроен в систему, и не создав своей, выйти из нее не сможет.
Закрытие экспорта из Китая Западом - это даже не на уровне фантастики, это просто хуцпа. Заместить "Мэйд ин Чайна" Западу тупо нечем. Посему предприятия будут работать. Нужны будут специалисты, купят из других стран. Сильно сомневаюсь, что на предприятиях Чайны оборудование чисто произведённое в США. А если оборудование производится вне Пиндосии, то найдутся и специалисты. Про патенты даже не смешно. В конце концов, будут работать на внутренний рынок. А уж если не найдётся вкусных чисто "мериканских" производств, могут конфисковать доли, принадлежащие пиндосам.
Товары можно и в третьи страны поставлять, развивая торговлю в национальных валютах.
А вот китайские трежеря никак никому передать не получится. Пиндосам надо уменьшать долг, а не менять кредиторов. Т.ч. воссоздавать заводы (а это время не только на постройку завода, но и на создание инфраструктуры) придётся на свои. Опять же, надо ещё найти такое количество достаточно грамотных рабочих рук.
Т.ч. при случае будем посмотреть у кого будет больше головняков от системы, в которую встроены.
+1.70 / 31
Скрыто
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +8,189.74
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 8,022
Читатели: 18
Давайте посмотрим, предположим США в наглую "прощают трежеря". Китай проглатывает. Далее конфисковываются все счета КНР в долларах. Китай снова проглатывает. Теперь конфисковываем все доли в компаниях, принадлежащих китайцам. Китай снова сидит на дереве? Начинаем конфисковывать торговые суда, принадлежащие Китаю, с товаром. Чуть позже вообще все суда с товаром, идущие в Китай. Вот тут Китаю может реально поплохеть. Так как именно это и есть блокада, как Кубы в свое время. Хватит ли Китаю ресурсов, идущих из России?
Как мне кажется, задача США именно спровоцировать Китай, иначе америке будет очень плохо.
Пойдет ли Трамп на подобное? Смотря на текущие события в мире, отвечу, как та блондинка про возможность в Нью-Йорке встретить Кинг-Конга, 50 на 50, или да или нет.
Спровоцировать на что конкретно? То есть какая реакция потребна Америке от Китая, что бы не было "очень плохо"? Если не секрет.
+1.38 / 19
Скрыто
Russo turisto
 
СССР
Алтай-УзССР-ХМАО-Italia-Воронежская обл
Слушатель
Карма: +1,624.09
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 2,579
Читатели: 0
Давайте посмотрим, предположим США в наглую "прощают трежеря". Китай проглатывает. Далее конфисковываются все счета КНР в долларах. Китай снова проглатывает. Теперь конфисковываем все доли в компаниях, принадлежащих китайцам. Китай снова сидит на дереве? Начинаем конфисковывать торговые суда, принадлежащие Китаю, с товаром. Чуть позже вообще все суда с товаром, идущие в Китай. Вот тут Китаю может реально поплохеть. Так как именно это и есть блокада, как Кубы в свое время. Хватит ли Китаю ресурсов, идущих из России?
Как мне кажется, задача США именно спровоцировать Китай, иначе америке будет очень плохо.
Пойдет ли Трамп на подобное? Смотря на текущие события в мире, отвечу, как та блондинка про возможность в Нью-Йорке встретить Кинг-Конга, 50 на 50, или да или нет.
А если Чайна уже на первом этапе не проглотит? Какие могут быть ответные меры и на каком этапе начнутся военные действия, если обе стороны будут повышать ставки?
+1.04 / 14
Скрыто
dmitriк62
 
Россия
Москва
58 лет
Практикант
Карма: +16,066.55
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 22,698
Читатели: 7
Давайте посмотрим, предположим США в наглую "прощают трежеря". Китай проглатывает. Далее конфисковываются все счета КНР в долларах. Китай снова проглатывает. Теперь конфисковываем все доли в компаниях, принадлежащих китайцам. Китай снова сидит на дереве? Начинаем конфисковывать торговые суда, принадлежащие Китаю, с товаром. Чуть позже вообще все суда с товаром, идущие в Китай. Вот тут Китаю может реально поплохеть. Так как именно это и есть блокада, как Кубы в свое время. Хватит ли Китаю ресурсов, идущих из России?
Как мне кажется, задача США именно спровоцировать Китай, иначе америке будет очень плохо.
Пойдет ли Трамп на подобное? Смотря на текущие события в мире, отвечу, как та блондинка про возможность в Нью-Йорке встретить Кинг-Конга, 50 на 50, или да или нет.

Приведённый сценарий настолько нелеп и нереалистичен, что даже идиоты из Голливуда до такого не додумаются.
Позор
Смеющийся
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+1.41 / 21
Скрыто
Последний гад
 
Россия
43 года
Слушатель
Карма: +99.94
Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 149
Читатели: 0
А если Чайна уже на первом этапе не проглотит? Какие могут быть ответные меры и на каком этапе начнутся военные действия, если обе стороны будут повышать ставки?
Ну я сам ставлю на то, что уже на первом этапе Китай ответит конфискацией долей в производстве. Плюс еще редкоземельные металлы может продавать строго "по заявкам" дабы не попали к тем, кто поддерживает США или подлизывает. Сумма там не сказать что огромная, но вот добыча в основном сейчас идет именно в Китае.
Хотя, зная Китай, скорее всего он обернет свои действия в красивую обертку - по редкоземам скажет про заботу об экологии. А про производства - нуууу, введет правила типа налога в 100% на ту же экологию и к примеру в золоте или юанях или еще как то.
+0.88 / 18
Скрыто
Последний гад
 
Россия
43 года
Слушатель
Карма: +99.94
Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 149
Читатели: 0
Приведённый сценарий настолько нелеп и нереалистичен, что даже идиоты из Голливуда до такого не додумаются.
Позор
Смеющийся
Я же в конце написал:
Пойдет ли Трамп на подобное? Смотря на текущие события в мире, отвечу, как та блондинка про возможность в Нью-Йорке встретить Кинг-Конга, 50 на 50, или да или нет.
Тоесть я сам мало в подобное верю, но.....вское бывает в мире и даже явно идиотское. Не все могут не пилить сук, на котором сидят.
+0.55 / 5
Скрыто
Дочь профессора
 
Россия
Тюмень
Слушатель
Карма: +167.55
Регистрация: 28.08.2018
Сообщений: 124
Читатели: 0
Для этого нужно основательно развернуть систему подготовительных факультетов в ВУЗах, чтобы иностранцы могли изучать русский для изучения дальнейшей программы. В советские годы такие факультеты были повсеместно, сейчас они по большому счету не ункционируют в большинстве ВУЗов.
Необходимо разворачивать центры языка и культуры за рубежом, дабы обеспечивать возможность получения первичных языковых навыков там.
Необходимо осуществлять системное продвижение и популяриацию нашей науки и образования в общемировом масштабе. Этим никто не занимается в принципе. Образовательный промоушен отсутсвет вообще как позиция. Ни минобразования, ни МИД этим вообще не занимаются. Минобороны занимается ... но у них очень сегментированный профиль, а Шойгу на всех не напасешься.
Вот и получается, что мы даже инфраструктурно не готовы к тому, чтобы развернуть это сегмент рынка образовательных услуг. А самое главное, это видение образования. У нас до сих пор не сложилось представлениеоб образовании как о бизнесе. Так что конкуренция с кем то в таких условиях практически невозможна.
Может кто-то подскажет, какова логика обратного процесса?
Тюменский госуниверситет организовал как подразделение Школу перспективных исследований.
БОльшая часть преподавателей - иностранцы.
Более половины предметов - на иностранном языке . Кто столь круто не владеет английским - вылетают.
Дочь у меня тоже вылетела, может и к лучшему.
Студенты и студентки ходят на пикеты по правам женщин и считают Маска гениальным предпринимателем (не шутка, суровая реальность).
Всё это организовано в бытность Фалькова ректором ТГУ. Боязно теперь за наше образование...
+2.05 / 53
АС / АУ
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
59 лет
Практикант
Карма: +5,059.15
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 17,535
Читатели: 6
Давайте посмотрим, предположим США в наглую "прощают трежеря". Китай проглатывает. Далее конфисковываются все счета КНР в долларах. Китай снова проглатывает. Теперь конфисковываем все доли в компаниях, принадлежащих китайцам. Китай снова сидит на дереве? Начинаем конфисковывать торговые суда, принадлежащие Китаю, с товаром. Чуть позже вообще все суда с товаром, идущие в Китай. Вот тут Китаю может реально поплохеть. Так как именно это и есть блокада, как Кубы в свое время. Хватит ли Китаю ресурсов, идущих из России?
Как мне кажется, задача США именно спровоцировать Китай, иначе америке будет очень плохо.
Пойдет ли Трамп на подобное? Смотря на текущие события в мире, отвечу, как та блондинка про возможность в Нью-Йорке встретить Кинг-Конга, 50 на 50, или да или нет.
Чтобы такие ужасти начать представлять надо сначала ответить на простой вопрос: "Чем заместить КНР как мировую фабрику?" Сделать КНР неприятно можно самыми разнообразными способами, проблема в том, что это в значительной мере аутодафе или прыжок на грабли. Разговоры "выведут во Вьетнам" - это вполне серьезно, наверняка можно, но это в ближайшей перспективе 6-10 лет, а не завтра.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+1.36 / 25
АС / АУ
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +8,189.74
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 8,022
Читатели: 18
Чтобы такие ужасти начать представлять надо сначала ответить на простой вопрос: "Чем заместить КНР как мировую фабрику?" Сделать КНР неприятно можно самыми разнообразными способами, проблема в том, что это в значительной мере аутодафе или прыжок на грабли. Разговоры "выведут во Вьетнам" - это вполне серьезно, наверняка можно, но это в ближайшей перспективе 6-10 лет, а не завтра.
Да и вывод во Вьетнам. Не решит проблему. Ибо не просто не уберёт с рынка китайскую продукцию. А лишь создаст еще один "китай". Со всеми вытекающими на конкуренцию за ресурсные рынки планеты.
+1.55 / 27
Скрыто
Последний гад
 
Россия
43 года
Слушатель
Карма: +99.94
Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 149
Читатели: 0
Чтобы такие ужасти начать представлять надо сначала ответить на простой вопрос: "Чем заместить КНР как мировую фабрику?" Сделать КНР неприятно можно самыми разнообразными способами, проблема в том, что это в значительной мере аутодафе или прыжок на грабли. Разговоры "выведут во Вьетнам" - это вполне серьезно, наверняка можно, но это в ближайшей перспективе 6-10 лет, а не завтра.
Уже писал, что данную последовательность событий считаю маловероятной.
С моей колокольни, которая находится далеко и от США и от Китая видится вариант продолжения давления на Китай, для того, чтобы он таки начал реально за дорого покупать в США. Так как 1,1 триллиона долларов.....это даже не смешно, США только за апрель +- аналогичную сумму напечатали. Нифига это не спасет пиндостан.
Но и полностью отказываться от такого варианта нельзя. Так как если США прижмут конкретно и будет выбор - слиться в страны третьего мира или попытаться "разметать фигуры по шахматной доске" скорее их выбор падет на Китай, чем на Россию. Россия может и ядерной дубинкой огреть. Да и провоцировать Россию уже больше 10 лет пытаются (080808), мы же только крепчаем. Так что.....
+0.67 / 12
Скрыто
South
 
Слушатель
Карма: +149.79
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 4,419
Читатели: 1
Чтобы такие ужасти начать представлять надо сначала ответить на простой вопрос: "Чем заместить КНР как мировую фабрику?" Сделать КНР неприятно можно самыми разнообразными способами, проблема в том, что это в значительной мере аутодафе или прыжок на грабли. Разговоры "выведут во Вьетнам" - это вполне серьезно, наверняка можно, но это в ближайшей перспективе 6-10 лет, а не завтра.
Как фабрика Китай уже давно никого не интересует, раб. сила там стала дорогой, есть Вьетнам, Малайзия, Филиппины, вон хохлы на подходе в виде дармовой рабочей силы. Основная цель размещения производств в Китае, это их очень большой внутренний рынок, который закрыт для товаров из вне, огромными пошлинами, само собой фирмы разместившие производство в Китае "шьют" чуть чуть и налево экспорт Китай поощряет.
Отредактировано: South - 28 апреля 2020 16:09:39
+0.02 / 26
АС / АУ
Russo turisto
 
СССР
Алтай-УзССР-ХМАО-Italia-Воронежская обл
Слушатель
Карма: +1,624.09
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 2,579
Читатели: 0
Как фабрика Китай уже давно никого не интересует
Скрытый текст
Вы это серьёзно? Около 20% импорта США идёт из Китая. Стало быть, пацаны-то и не знают. Быдло
+1.34 / 26
Скрыто
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +8,189.74
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 8,022
Читатели: 18
Уже писал, что данную последовательность событий считаю маловероятной.
С моей колокольни, которая находится далеко и от США и от Китая видится вариант продолжения давления на Китай, для того, чтобы он таки начал реально за дорого покупать в США. Так как 1,1 триллиона долларов.....это даже не смешно, США только за апрель +- аналогичную сумму напечатали. Нифига это не спасет пиндостан.
Но и полностью отказываться от такого варианта нельзя. Так как если США прижмут конкретно и будет выбор - слиться в страны третьего мира или попытаться "разметать фигуры по шахматной доске" скорее их выбор падет на Китай, чем на Россию. Россия может и ядерной дубинкой огреть. Да и провоцировать Россию уже больше 10 лет пытаются (080808), мы же только крепчаем. Так что.....
Еще раз. Какое конкретно давление вам видится способным заставить Китай покупать за дорого, то что есть за дёшево на других рынках? Можете хотя бы попытаться свои "сценарии" начать привязывать к реальности, а не фантазийным мирам? Иначе какой смысл в подобных "сценариях"?
И да. "Ядерной дубинкой". Может и Китай огреть. Такшта...
+1.04 / 16
Скрыто
Goshanskiy
 
Россия
53 года
Слушатель
Карма: +561.71
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 825
Читатели: 0
Как фабрика Китай уже давно никого не интересует, раб. сила там стала дорогой, есть Вьетнам, Малайзия, Филиппины, вон хохлы на подходе в виде дармовой рабочей силы. Основная цель размещения производств в Китае, это их очень большой внутренний рынок, который закрыт для товаров из вне, огромными пошлинами, само собой фирмы разместившие производство в Китае "шьют" чуть чуть и налево экспорт Китай поощряет.
"Рабочая сила" подорожала, профессионизм вырос. Перенос производства длительный и сложный процесс, нужно инфраструктуру подготовить( электростанции построить) , нужно людей обучить. Много вопросов. Плюс торговые маршруты менять. Россия сейчас занимается переносом производства домой, тяжело. Специалистов найти тяжело, менеджеров с юристами много , а специалистов мало.
Отредактировано: Goshanskiy - 28 апреля 2020 17:07:30
Будем жить до самой смерти, а там посмотрим. Пишу с телефона и ошибками.
+2.03 / 26
Скрыто
Последний гад
 
Россия
43 года
Слушатель
Карма: +99.94
Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 149
Читатели: 0
Еще раз. Какое конкретно давление вам видится способным заставить Китай покупать за дорого, то что есть за дёшево на других рынках? Можете хотя бы попытаться свои "сценарии" начать привязывать к реальности, а не фантазийным мирам? Иначе какой смысл в подобных "сценариях"?
И да. "Ядерной дубинкой". Может и Китай огреть. Такшта...
А Вы можете предложить сценарий, по которому Трампу нужно давить на Китай по поводу КОВИД-19, угрожая конфискацией трежерей?
Ну конечно, как вариант, все угрозы сугубо для внутреннего пользования. Такое тоже может быть. Но......блин.....ну так тупо?! Вспоминается знаменитая фраза Задорнова......
+0.33 / 3
Скрыто
rezkiy
 
СССР
Слушатель
Карма: +653.76
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 912
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Кмк, самое время предложить расширить обучение китайских студентов в российских вузах...
......
И вузы бы денюжку заработали.В очках
Плохая идея. Вы, очевидно, по жизни не сталкивались плотно. Поверте наслово, они ОЧЕНЬ чужие. И не ассимилируемые. Последний негр из универа Патриса Лумумбы Вам будет ближе, чем китаец. Те хоть поддаются влиянию другой культуры.
ИМХО, без обсуждения.
"Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, тот управляет прошлым"©
+1.88 / 47
Скрыто
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +8,189.74
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 8,022
Читатели: 18
А Вы можете предложить сценарий, по которому Трампу нужно давить на Китай по поводу КОВИД-19, угрожая конфискацией трежерей?
Ну конечно, как вариант, все угрозы сугубо для внутреннего пользования. Такое тоже может быть. Но......блин.....ну так тупо?! Вспоминается знаменитая фраза Задорнова......
Я-то тут причем? Штука же в том, что мои вопросы к вам поставлены исключительно на базе вашего творчества. Это вам что-то там видится и вы всё со сценариями выcтупаете. Не мне. Так вы можете привязать свой сценарий у реальности, предложив конкретные варианты давления, способные заставить Китай покупать задорого в США, то чему есть более дешевая альтернатива или нет? Ибо без этого какой смысл в ваших "сценариях" вообще? Конкурс фанатзийного рассказа?
+0.95 / 13
Скрыто
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +8,189.74
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 8,022
Читатели: 18
Фаза 1...
Фаза 2...
Ни чего не говорит?
Можете как-то более внятно сформулировать то, что вы хотите сказать? Ибо итоги этих "фаз" - вопрос интерпретации. И не более.
+0.93 / 13
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0