Чердачок передела

1,592,928 21,586
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5648029 не найдено в ветке "Чердачок передела"!
Дочь профессора
 
russia
Тюмень
Слушатель
Карма: +308.80
Регистрация: 28.08.2018
Сообщений: 225
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 28.04.2020 07:25:20Для этого нужно основательно развернуть систему подготовительных факультетов в ВУЗах, чтобы иностранцы могли изучать русский для изучения дальнейшей программы. В советские годы такие факультеты были повсеместно, сейчас они по большому счету не ункционируют в большинстве ВУЗов. 
Необходимо разворачивать центры языка и культуры за рубежом, дабы обеспечивать возможность получения первичных языковых навыков там.
Необходимо осуществлять системное продвижение и популяриацию нашей науки и образования в общемировом масштабе. Этим никто не занимается в принципе. Образовательный промоушен отсутсвет вообще как позиция. Ни минобразования, ни МИД этим вообще не занимаются. Минобороны занимается ... но у них очень сегментированный профиль, а Шойгу на всех не напасешься. 
Вот и получается, что мы даже инфраструктурно не готовы к тому, чтобы развернуть это сегмент рынка образовательных услуг. А самое главное, это видение образования. У нас до сих пор не сложилось представлениеоб образовании как о бизнесе. Так что конкуренция с кем то в таких условиях практически невозможна.

Может кто-то подскажет, какова логика обратного процесса?
Тюменский госуниверситет организовал как подразделение Школу перспективных исследований.
БОльшая часть преподавателей - иностранцы.
Более половины предметов - на иностранном языке . Кто столь круто не владеет английским - вылетают.
Дочь у меня тоже вылетела, может и к лучшему.
Студенты и студентки ходят на пикеты по правам женщин и считают Маска гениальным предпринимателем (не шутка, суровая реальность).
Всё это организовано в бытность Фалькова ректором ТГУ. Боязно теперь за наше образование...
  • +2.05 / 53
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Последний гад от 28.04.2020 14:21:09Давайте посмотрим, предположим США в наглую "прощают трежеря".  Китай проглатывает. Далее конфисковываются все счета КНР в долларах. Китай снова проглатывает. Теперь конфисковываем все доли в компаниях, принадлежащих китайцам. Китай снова сидит на дереве? Начинаем конфисковывать торговые суда, принадлежащие Китаю, с товаром. Чуть позже вообще все суда с товаром, идущие в Китай. Вот тут Китаю может реально поплохеть. Так как именно это и есть блокада, как Кубы в свое время. Хватит ли Китаю ресурсов, идущих из России?
Как мне кажется, задача США именно спровоцировать Китай, иначе америке будет очень плохо.
Пойдет ли Трамп на подобное?  Смотря на текущие события в мире, отвечу, как та блондинка про возможность в Нью-Йорке встретить Кинг-Конга,  50 на 50,  или да или нет.

Чтобы такие ужасти начать представлять надо сначала ответить на простой вопрос: "Чем заместить КНР как мировую фабрику?" Сделать КНР неприятно можно самыми разнообразными способами, проблема в том, что это в значительной мере аутодафе или прыжок на грабли. Разговоры "выведут во Вьетнам" - это вполне серьезно, наверняка можно, но это в ближайшей перспективе 6-10 лет, а не завтра. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +1.36 / 25
South
 
Слушатель
Карма: +387.50
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 28.04.2020 15:06:27Чтобы такие ужасти начать представлять надо сначала ответить на простой вопрос: "Чем заместить КНР как мировую фабрику?" Сделать КНР неприятно можно самыми разнообразными способами, проблема в том, что это в значительной мере аутодафе или прыжок на грабли. Разговоры "выведут во Вьетнам" - это вполне серьезно, наверняка можно, но это в ближайшей перспективе 6-10 лет, а не завтра.

Как фабрика Китай уже давно никого не  интересует, раб. сила там стала дорогой, есть Вьетнам, Малайзия, Филиппины, вон хохлы на подходе в виде дармовой рабочей силы.  Основная цель размещения производств в Китае, это их очень большой внутренний рынок, который закрыт для товаров из вне, огромными пошлинами, само собой фирмы разместившие производство в Китае "шьют" чуть чуть и налево экспорт Китай поощряет. 
Отредактировано: South - 28 апр 2020 16:09:39
  • +0.02 / 26
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +2,495.73
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 6,977
Читатели: 5

Бан в разделе до 30.03.2024 11:14
Цитата: Дочь профессора от 28.04.2020 14:57:07Может кто-то подскажет, какова логика обратного процесса?
Тюменский госуниверситет организовал как подразделение Школу перспективных исследований.
БОльшая часть преподавателей - иностранцы.
Более половины предметов - на иностранном языке . Кто столь круто не владеет английским - вылетают.
Дочь у меня тоже вылетела, может и к лучшему.
Студенты и студентки ходят на пикеты по правам женщин и считают Маска гениальным предпринимателем (не шутка, суровая реальность).
Всё это организовано в бытность Фалькова ректором ТГУ. Боязно теперь за наше образование...

Речь шла о необходимости  осуществления  системного продвижения и популяризации нашей науки и образования в общемировом масштабе.
Путём изучения русского языка  как у нас так и у них . 

У вас  в Тюменском госуниверситете с точностью до наоборот. Чему могут научить  наших студентов преподаватели иностранцы. 
В конечном счёте только одному  продвигать  ихние  товары на российский рынок. И философию они проталкивают соответствующую успешный человек -это богатый человек.    На различных семинарах и практических занятиях  конечная мысль :  если ты такой умный где твой миллион .   Обучаемых готовят как дистрибьюторов и оптовиков  , но не наших товаров. 

 Ещё в лихие девяностые  в России  была такая контора- гербалайф .  Амер  Марк Хьююз  припахал наших ребят ,                                               в голодное время, проталкивать  американскую  продукцию нашему  потребителю .  

 Продавец должен был заплатить  четыре тыс. баксов - за возможность стать супервайзером  и приобретать эту продукцию со скидкой  пятьдесят  процентов . Приобрёл  продукцию со скидкой и продавай  по своей цене.  Богатей, зарабатывай свой миллион.  Русские люди разобрались что к чему  и контора  провалилась.   В Тюмени Маск - это второй М.Хьюз  другого и быть не может 

 Но сетевой маркетинг остался. 
 Полагаю , с учётом новых реалий , они проталкивают именно такой вариант .  
 
Отредактировано: Пасечник - 28 апр 2020 17:53:11
  • +0.67 / 25
South
 
Слушатель
Карма: +387.50
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
Цитата: Goshanskiy от 28.04.2020 17:02:49"Рабочая сила"  подорожала, профессионизм вырос.

Вместе с этим выросли претензии на повышение уровня жизни  и желание работать на себя. По этому на экспорт идут китайские товары и те товары которые произведены на заводах  построенных  для работы на китайский рынок. Исключение электроника в виду того, что Китай очень неохотно экспортирует редкоземельные как сырье.
ЦитатаПеренос производства длительный и сложный процесс, нужно инфраструктуру подготовить( электростанции построить) , нужно людей обучить.

Это смотря чего.
ЦитатаРоссия сейчас занимается переносом производства домой, тяжело. Специалистов найти тяжело, менеджеров с юристами много , а специалистов мало.

Единственное что на сегодня Россия пытается вернуть домой это деньги, а производство никогда и не выносилось, все делалось по аутсортингу, сейчас да ситуация позволяет что-то из того что импортировали делать уже дома. (исключение изготовление процессоров их реально раньше делали в Тайване. )
  • +0.35 / 9
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,120.26
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,863
Читатели: 7
Цитата: dmitriк62 от 28.04.2020 13:12:50"Вот вы матом ругаетесь, а потом этими же руками хлеб берёте" (с)
   
Тут целая группа камрадов рассказывает нам, как гордый Запад и его сателлиты "резко, как понос" прекратят покупать товар у Китая.
И здесь же "этими же руками" утверждают, что "Китай ужасно обложат санкциями".
     
А какие санкции можно наложить на страну, с которой у вас нет никаких экономических отношений?
Не формально, а действенные какие-то, вот прямо-таки даже интересно.
    
(Напоминаю, что похищение людей, бомбардировки и прочие бандитские действия санкциями не являются).
Думающий

Американцы практикуют и транзитивные санкции то есть накладывают санкции на  фирмы других стран,  не поддерживающие их санкции в отношении третьей страны, с которой у них самих может и нет экономических отношений.
  • +0.22 / 4
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,120.26
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,863
Читатели: 7
Цитата: shmegelsky от 28.04.2020 14:25:45Спровоцировать на что конкретно? То есть какая реакция потребна Америке от Китая, что бы не было "очень плохо"? Если не секрет.

В свое время американцы так же "разогревали" Японию к нападению на Перл-Харбор. А теперь будут Китай - на Тайвань.
  • +0.10 / 11
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,120.26
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,863
Читатели: 7
Цитата: shmegelsky от 28.04.2020 18:15:32В эпоху ядерного оружия и межконтинентальных средств доставки предложенная вами аналогия более чем слаба. Как ни крути. Более того. Остальному миру с запредельной вероятностью будет плевать на внутрикитайские танцы вокруг тайваньского пролива. Тем не менее. Вопрос тот же. Как (как) заставить Пекин напасть на Тайбэй? Ибо пытаться можно, например, и лбом стену кирпичную пробить или море выпить. Иными словами. Условия времён царя Панька, остались во временах царя Панька.

Как только амеры так обложат Китай санкциями, что ему не останется  что терять, Китай возьмет Тайвань - и не для улучшения чего-либо для себя, а чтоб амерам сделать хуже  типа ответной санкции.
  • -0.13 / 5
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,120.26
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,863
Читатели: 7
Цитата: ILPetr от 28.04.2020 18:19:29Закон сохранения (чего угодно) работает. Китай купит задорого - Америке придется покупать дороже. Другого способа медицина не знает. В этом-то и феерия - не имея собственных производств, обложение пошлинами китайского импорта приводит не к тому, что китайцы продают дешевле, а к тому, что американцы покупают дороже. Подмигивающий

Просто прибыль  амерских торговых сетей уменьшилась на величину госпошлины. Если раньше торговые сети клали в карман всю разницу между китайской оптовой ценой и амерской розничной то теперь эту разницу они делят с государством.
  • -0.01 / 4
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,569.26
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,418
Читатели: 14
Цитата: Russo turisto от 28.04.2020 16:26:57Вы это серьёзно? Около 20% импорта США идёт из Китая. Стало быть, пацаны-то и не знают. Быдло

И в остальных 80% зачастую как минимум китайские редкозёмы, комплектующие, материалы, а зачастую и вообще тупо "по примеру Лукашенко" от страны происхождения только наклейка.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.25 / 6
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +1,591.79
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,403
Читатели: 2
Цитата: Пасечник от 28.04.2020 17:31:21Чему могут научить  наших студентов преподаватели иностранцы. 
В конечном счёте только одному  продвигать  ихние  товары на российский рынок. И философию они проталкивают соответствующую успешный человек -это богатый человек.    На различных семинарах и практических занятиях  конечная мысль :  если ты такой умный где твой миллион .   Обучаемых готовят как дистрибьюторов и оптовиков  , но не наших товаров. 

Почему не наших?
Не удивлюсь, что потом эти мальчики и девочки начнут продавать кусочки России.Улыбающийся
Преследуя ту главную цель жизни, которую им внушают эти "преподаватели" - заработать миллионы.
И легко спустят достижения предшествующих поколений...

Вот интересно - в условиях еще почти крестьянской, почти безграмотной советской России большое внимание уделялось не только индустриализации, но и образованию, и формирования человека-патриота. Ликбез, школы, множество институтов... газеты, журналы, радио, искусство - все так или иначе работало на это.
Сейчас, похоже, процесс пошел в обратном направлении: если не считать память о ВОВ, то все остальное формирует хомячков. 
Простите, наболело.Расстреливающий
Отредактировано: Терра - 28 апр 2020 20:03:27
  • +2.49 / 58
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.85
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Meanpeace от 28.04.2020 19:39:57Ну как Китай возьмет Тайвань при сопротивлении местных, накачке их военкой и куче баз и приспешников НАТОвских? Не верю (цэ)

Гоминьдан, бывшая личная партия Чанкайши, бредившего идеей единого Китая после его захвата Тайванем, снова за идею единого Китая, но после присоединения Тайваня к Китаю. Об этом у нас как-то мало говорят.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.85 / 44
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.85
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Sir Max Merfie от 28.04.2020 21:15:21Но в пику ему прогрессивная партия, стремящаяся к созданию независимого Тайваня, а Гоминьдан уже как 6 лет в глухой обороне, оппозиция

Что такое 6 лет для вечной Поднебесной?
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.85 / 28
Meanpeace
 
Слушатель
Карма: +60.86
Регистрация: 14.04.2018
Сообщений: 102
Читатели: 1
Цитата: Dobryаk от 28.04.2020 21:16:53Что такое 6 лет для вечной Поднебесной?

Если в таком контексте, то да Тайвань - Китай. Я имел ввиду, что быстрый переход под власть КПК, хотя бы в режим особого положения, не предвидится по причине массовой промывки мозгов правящей партией. Это займет поколение, минимум. Эта продолжительная "украинизация" чуть более развитого и дисциплинированного общества Тайваня. Насколько по времени это аукнется Китаю - неведомо.
«Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены» Марк.
PS/ На МЭК хорошее обсуждение цифроюаня, репетиции замены денежного агрегата М0, и не только, с большими планами. Китай вывел интересный аргумент для торга в будущем, в том числе за своих отщепенцев. К Олимпиаде, возможно, созреет до реального применения в части масштаба и дальнейшей масштабируемости в мире.
  • +0.83 / 13
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Практикант
Карма: +4,893.53
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,419
Читатели: 12
Цитата: Алёша Попович от 28.04.2020 23:10:13Только Вы так и не объяснили - для чего нам вообще учить китайцев?

Для создания агентов влияния. Единственная цель у всех, занимающихся этим делом.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.90 / 22
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,286.79
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,606
Читатели: 74
Цитата: домоседун от 29.04.2020 00:15:20Совсем не давно Запад изучал русских в стране СССР. А потом бац! И оказалось, что есть украинцы, белорусы, казахи и пр. и у всех свои незалежные державы и язык свой, и менталитет.

Причем здесь "Запад"? ВКП(б) которая нарезала Украину, Белоруссию, Казахстан и "пр." - это "Запад"? 
Ну вы даете....
Вы еще скажите что это "Запад" коренизацию проводил
Отредактировано: rat1111 - 29 апр 2020 00:50:30
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.88 / 39
дим
 
Специалист
Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Цитата: Spiri от 28.04.2020 07:39:18А позвольте мне, неучу, спросить, а на фейхоа нам этот поток?
Не, я понимаю, еще в гуманитарных вузах, но в технических???
Американцы хотят получить себе технологических конкурентов? Дык флаг им в руки. Пусть учат. Как делать нелетающие космические корабли, программировать Боинги и т. д.
А нам зачем обучать кого либо, как делать лопатки турбин, с500, или гиперзвук????

 Год обучения в нью йоркском университете стоит 50000. За 5 лет студент платит $250,000
Конечно МГУ столько брать не будет, но почему бы не брать с китайцев реальные деньги? Образование стоит дорого и его надо продавать на экспорт в том числе. 
  • +1.38 / 25
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.73
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Мастер Фикс от 28.04.2020 23:20:49Для создания агентов влияния. Единственная цель у всех, занимающихся этим делом.

Вы не поверите, но ВУЗы, обучающие иностранцев, зарабатывают на этом немалые деньги. Порой сопоставимые с базовым бюджетом самого ВУЗа. Так что, не единственная, но для государства - основная.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.50 / 14
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,120.26
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,863
Читатели: 7
Цитата: siner от 28.04.2020 19:21:42А зачем нам делится со всем миром нашими знаниями и умениями!? Зачем нам потенциальные конкуренты в будущем и настоящем? Когда нам надо мы подтягиваем определенную страну до нужного нам уровня и (если надо) обрубаем контакты.И эти страны (когда нам надо), вынуждены (если хотят конечно) искать продолжение обучения у других, более (или на та ком же уровне) компетентных (на их взгляд) вопросах... Китай и Украина в качестве примера...
Те страны которые решили развиваться дальше и не найдя ответов у наших конкурентов. Будут вынуждены искать ответ у нас; легальными и не легальными способами. Поддерживать с нами контакты, предоставлять массу "плюшек", закупать наше и пытаться его расшифровать... А так же внедрить к нам массу сочувствующих им.
\\\\\\\\\\\\\\\\\
Мы же продаем (учим) двум вещам: гуманитарной и военной. Мы учим воевать (защищаться) и нашему восприятию окружающего мира: лежачего не бьют, но в сортирах мочить надо первыми...

Если не учить окружающий мир вы им сможете продать только лук со стрелами, который они и сами смогут сделать. А самотказ от экспорта ведет к росту безработицы, так как внутренний рынок не всегда может обеспечить рентабельный масштаб производства.
  • +0.04 / 4
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Практикант
Карма: +22,396.30
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,816
Читатели: 8
Цитата: rat1111 от 29.04.2020 00:23:07Как можно создать путем обучения "агентов влияния" в культуре в которой нацизм - одна из основ?

     
"А вот как, записывайте" (с)
    
Ведём этнологически-разъяснительную работу среди студентов с Севера, ведь они же должны, наконец, узнать правдуtm, что на Юге живут совсем не китайцы, а какие-то южные обезьяны, которые даже Великий китайский язык не могут выучить, настолько тупые, да и генетически они какие-то мутные австронезийцы, чёрт знает что.
Ну, для Юга проводим симметричную программу, легко додумаете тезисы, типа Гениальный Мао — с Юга, а дикие северяне даже японцам не сопротивлялись, подлые трусы, потому что и генетически — монголо-кацапы, а не китайцы.
    
Тут ведь при некоторой ловкости (не слишком даже большой) можно всего за год даже поляку(!) вбить в голову, что только великополяки — настоящая белая косточка, а мазурики — чмо болотное, цыгане и воры (ну или наоборот).
    
В очках
Отредактировано: dmitriк62 - 29 апр 2020 08:53:56
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +1.16 / 21
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 10