1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Чердачок передела

Danilov71
 
73 года
Слушатель
Карма: +1,592.19
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 3,435
Читатели: 1

Бан в разделе до 17.04.2021 14:54
До си пор не решён вопрос со строительством нового парламентского комплекса для Госдумы и мудро будет с большой перспективой если Путин решит построить его где то между Уралом и Дальнем Востоком !
Это сборище тунеядцев - можно и нужно отправить на Новую Землю. И путь там и живут, и законы принимают. И отпуск - только на территории РФ.
-0.08 / 13
АС / АУ
Терра
 
Россия
Одинцово
Слушатель
Карма: +841.66
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 1,294
Читатели: 0
Что развивать всю страну надо - так кто же с этим спорить будет? Но это дело поколений, а не компанейщина,
Да, дело поколений - кто ж с этим спорить будет?Подмигивающий
Но, по мне, важно наличие стратегической направленности.
Есть стратегия - тактику придумают.
Отредактировано: Терра - 17 декабря 2020 20:15:01
+0.21 / 3
Скрыто
домоседун
 
Россия
Липецк
58 лет
Слушатель
Карма: +158.25
Регистрация: 15.02.2020
Сообщений: 425
Читатели: 1
Плавали, знаем.
Лет десять назад моя дочка решила мастерскую камнерезную запустить. И сделать это на местах "традиционного промысла", за Петрозаводском.
А чё, полный поселок специалистов и сырье рядом. Только успевай готовые изделия отгружать.
Дальше началась правда жизни. в поселке ~ 200 работников, из них половина устроилась в мастерскую. У дочки заказ и сроки – мастерская в запое. Увольняешь одних алкашей и лентяев, нанимаешь других. У нее – заказ, у низ – запой. Увольняешь одних алкашей – приходится нанимать ранее уволенных. ДРУГИХ РАБОЧИХ ТУПО НЕТ!!!
И она это знает, и они это знают.
От полной безысходности дочка завезла гастрабайтеров (называется – за что боролись?)
Оказалось, что у таджиков руки из жопы растут. И мозги оттуда же. Дотащить заготовку до станка они еще могут, до даже если просто попытаются ее закрепить – пипец станку.
В итоге через 2 года она свалила в Питер в Уткину гавань.
Тут же оказалось, что проблем с рабочими нет, что они на работе не пьют, и что вокруг полно грамотной молодежи, которую можно обучать работе. И куда проще и дешевле возить камень в Питер, нежели обрабатывать на месте.
И это еще без учета комфорта проживания: театры, клубы, спортзалы, рестораны, магазины, доставка, асфальт -- и прочее, и прочее.
Соответственно, если вы введете драконовские налоги, она или вообще закроет мастерскую (150 человек на улицу), или перенесет ее в Индию, Китай, Испанию, Вьетнам (и получать налоги будут они). Но обратно в жопу она не полезет. Опыт имеется.
Промышленное производство способно нормально функционировать только в городской инфраструктуре.
Так что да – вашими благими идеями вымощена дорога к уничтожению российской промышленности.
А какое политическое решение руководства страны стояло за вашим житейским примером?
Можно ведь другой пример привести. Свежий и для страны довольно глобальный.
Вот принято решение в г.Саров создать национальный центр физики и математики на базе Всероссийского научно-исследовательского института экспериментальной физики (ВНИИЭФ) . Под это решение будут выделяться и деньги, и специалисты, и инфраструктура.
Но ведь могли принять решение создать его в Питере, Москве или Красноярске, или в той же Московской области в Дубне. А так спецы поедет в Нижегородскую губернию и из Москвы, и из Питера.
Не стоит путать мягкое с круглым.
+0.36 / 10
Скрыто
romull
 
Россия
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +1,313.89
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 1,362
Читатели: 2
А РЖД еще и думает о "скоростной магистрали"...
"Чо думать, чо думать, прыгать надо!"
Поддержу, нам надо строить скоростные магистрали, делать транспорт.
То, что из Москвы выезжать 3-5 часов надо вечером, это плохо.
Когда более менее станет быстрый и удобный РЖД транспорт, а он идет к этому, то и Москва разгрузится.
Ну и обязательно, надо центр делать более свободным от всяких структур. Больше культуры меньше чиновников.
А то кучу министерств и ведомств в пределах Садового кольца наклепали и удивляются...
Одноэтажная Россия невозможна, у нас климат суровее, чем в Америке.
Нам надо делать более менее удобные и доступные районы. ИЖС
к двум извечным Русским вопросам: Кто виноват и Что Делать?
добавился третий: Вы хоть понимаете, чего натворили?! (ВВП)
+0.36 / 6
Скрыто
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
59 лет
Практикант
Карма: +5,545.85
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 18,879
Читатели: 7
Города должны расти вширь, а не ввысь и вглубь. Одноэтажная Россия - это нам надо.
1. Отсутствие общественного транспорта в спальных районах или безумный рост затрат и цен на него.
2. Значительный рост затрат времени и энергоресурсов "на работу, с работы".
3. Отсутствие централизованной канализации с ростом соответствующих рисков эпидемиологических приключений.
4. Рост энергозатрат на отопление примерно в 4 раза (сегодня однушка теряет тепло через одну стену, а будет через четыре стены, плюс пол-потолок).

"Человейник" на несколько тысяч квартир, с "встроенными" элементами "соцкультбыта" (магазины, детсады, школа, парикмахерские, кафешки и т.п.), станцией метрополитена в подвале и парой-тройкой автобусно-троллейбусно-трамвайных остановок на первом этаже выглядит гораздо более эффективным.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+0.70 / 20
Скрыто
Терра
 
Россия
Одинцово
Слушатель
Карма: +841.66
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 1,294
Читатели: 0
Ну что ж вы так страдаете-то? Мучение какое, в Москве жить..
Нет, не страдаю))Обеспокоенный
Но игнорировать определенные сложности проживания там было бы как-то нечестно.Незнающий
Иными словами, в проживании в Москве есть не только плюсы...
Отредактировано: Терра - 17 декабря 2020 17:45:01
+0.53 / 10
Скрыто
Danilov71
 
73 года
Слушатель
Карма: +1,592.19
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 3,435
Читатели: 1

Бан в разделе до 17.04.2021 14:54
закредитовать своих работников на строительство жилых курятников.
Тем более, что это реально курятники, как по себестоимости, так и по материалу, так и по площади.
В условиях средней полосы России - в них жить нельзя. Я уж не говорю, про Сибирь и Север.
Климат у нас несколько другой.
+0.27 / 5
АС / АУ
Danilov71
 
73 года
Слушатель
Карма: +1,592.19
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 3,435
Читатели: 1

Бан в разделе до 17.04.2021 14:54
Дальше началась правда жизни. в поселке ~ 200 работников, из них половина устроилась в мастерскую. У дочки заказ и сроки – мастерская в запое. Увольняешь одних алкашей и лентяев, нанимаешь других. У нее – заказ, у низ – запой. Увольняешь одних алкашей – приходится нанимать ранее уволенных. ДРУГИХ РАБОЧИХ ТУПО НЕТ!!!
И она это знает, и они это знают.
От полной безысходности дочка завезла гастрабайтеров (называется – за что боролись?)
Оказалось, что у таджиков руки из жопы растут. И мозги оттуда же. Дотащить заготовку до станка они еще могут, до даже если просто попытаются ее закрепить – пипец станку.
В итоге через 2 года она свалила в Питер в Уткину гавань.
У дочери было тоже самое, но только с мясоперерабатывающим заводиком. В итоге был перенесен заводик из Тверской области в ближнее Подмосковье. И всё наладилось.
+0.30 / 12
АС / АУ
Vladislav
 
Практикант
Карма: +2,159.30
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 7,077
Читатели: 4
Тогда уж зло - не малосемейки, а сложность заработать что-то лучшее. Студент/молодой специалист привязанный к городу не может позволить себе коттедж и будет жить в студии или на съёмном жилье. Работая, строя карьеру, он будет зарабатывать на этот самый коттедж с чудесным видом за окном. Это логика жизни.
.
малогабаритные студии - зло, арендное жилье обычной квадратуры - не зло.
Про "одноэтажки" и государственное внимание. Мы ведь говорим не о сельском хозяйстве, да? Тогда вопрос, кто будет оплачивать этот банкет? И главное, зачем? Этот "одноэтажный" коттедж (мы же имеем ввиду современное жильё, да?) со всеми затратами на инфраструктуру в чистом поле обойдётся государству как многоэтажка в городе. Какой выхлоп он даст, чтобы вкладываться в него?
Непонятно, почему вы сразу априорно о некоей дотационности речь ведете. Отсутствие программы развития определенного сектора не есть экономия.
Пока же выходит так, на личном примере:
1. город, программы за счет бюджет городского округа: утепление домов советской постройки, содержание дорожного покрытия улиц и тротуаров, оборудование детских площадок, модернизация районной котельной.
2. "одноэтажный" пригород этого же города, составная часть того же городского округа: программы за счет городского бюджета: уличное освещение. Всё.
Скудно, девушки.
И вот зреет вопрос. Даже два вопроса: 1. Кто оплачивает банкет? 2. Кому и почему именно ему этот "кто" оплачивает банкет?
Так что вопрос о дотационности он не настолько очевиден, как видится вам.
.
Если вернуться к Америке, то причина возникновения большинства этих огромных и неудобных одноэтажных поселений кроется в плоскости интересов крупного промышленника, которому дешевле было построить в чистом поле завод и закредитовать своих работников на строительство жилых курятников. Стоит делам завода "пойти под гору" и тут же появлялся мёртвый город с обесценившимися в хлам домами. Это не тупик? Стоит брать с них пример?
Не могу понять, в чем кардинальная разница вашего примера от примера брошенных моногородов советской постройки, застроенных стандартными пяти- и девятиэтажками?
+0.26 / 5
АС / АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +243,530.85
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 161,608
Читатели: 48

США контролируют IT.

Дискуссия   292 9
России надо развивать свои интернет-платформы в ответ на ущемление российских СМИ за рубежом — Путин

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+1.49 / 32
АС / АУ
Danilov71
 
73 года
Слушатель
Карма: +1,592.19
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 3,435
Читатели: 1

Бан в разделе до 17.04.2021 14:54
Некоторые у нас тут настолько идиоты, что покупают дачи аж в Майами.
Но и те, кто за 200 км купили — не особенно умны, жаловаться не на кого...
Веселый
Хотел купить дачу в Подмосковье. Не хватило денег.
Был вынужден купить виллу в Испании.
+0.90 / 20
Скрыто
ВМГ
 
Россия
Волгоград
72 года
Специалист
Карма: +2,558.77
Регистрация: 27.01.2013
Сообщений: 3,133
Читатели: 0
А какое политическое решение руководства страны стояло за вашим житейским примером?
Можно ведь другой пример привести. Свежий и для страны довольно глобальный.
Вот принято решение в г.Саров создать национальный центр физики и математики на базе Всероссийского научно-исследовательского института экспериментальной физики (ВНИИЭФ) . Под это решение будут выделяться и деньги, и специалисты, и инфраструктура.
Но ведь могли принять решение создать его в Питере, Москве или Красноярске, или в той же Московской области в Дубне. А так спецы поедет в Нижегородскую губернию и из Москвы, и из Питера.
Не стоит путать мягкое с круглым.
Пример неудачный. В Сарове(Арзамас-16) этот центр существует с 1954 года. В случае создания нац. центра в другом месте весь Саров должен будет выехать вместе с инфраструктурой в это самое другое место.
Мне кажется, что все сложнее, чем кажется (креститься, если кажется, не предлагайте).
+0.34 / 7
Скрыто
ВМГ
 
Россия
Волгоград
72 года
Специалист
Карма: +2,558.77
Регистрация: 27.01.2013
Сообщений: 3,133
Читатели: 0
так завести бы надо, а то ведь БМП переименовывать придеться
Зачем переименовывать Боевую Машину Пехоты?
X
17 декабря 2020 18:08
Предупреждение от модератора Sir Max Merfie:
Для маскировки, чтобы враги не поняли.
Мне кажется, что все сложнее, чем кажется (креститься, если кажется, не предлагайте).
+0.62 / 6
Скрыто
Терра
 
Россия
Одинцово
Слушатель
Карма: +841.66
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 1,294
Читатели: 0
Но вот дом купил. Переехал с 8-го этажа и не жалею.
Поздравляю) правильно сделали.
А, насколько я понимаю контекст форумной дискуссии, речь идет именно о выборе дача+квартира в городе vs жилье на земле (пусть даже и в параметрах доступности площадей, эквивалентных этой самой даче).
Сама удивлена, что на форуме обсуждение интересного глобального проекта в статье Ильницкого пошло по этому руслу.Крутой
Мои ссылки на дачи были лишь ответом на слова Синдбада о том, "что мешает иметь вполне успешные города-миллионники, где у многих жителей даже сады и огороды имеются?"
По мне, успешность подобного - кажущаяся.
Отредактировано: Терра - 17 декабря 2020 21:15:01
+0.34 / 7
Скрыто
ivan2
 
Россия
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +2,090.62
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 5,799
Читатели: 2
так завести бы надо, а то ведь БМП переименовывать придеться
Не придётся.
Просто некоторым камрадам есть зуд построить фундамент будущего дома. А потом построить дом.
И это нормально.
Другое дело им лучше бы на https://www.forumhouse.ru/
Вот там пусть:
Раззудись, плечо!
Размахнись, рука!
Ты пахни в лицо,
Ветер с полудня!

А потом вернуться, и рассказать, как оно не будучи строителем построить дом...
Отредактировано: ivan2 - 17 декабря 2020 17:50:53
Нам нужен мир!
Желательно весь.
+0.35 / 8
АС / АУ
Sinbad
 
Россия
Ростов-на-Дону - Сочи
42 года
Слушатель
Карма: +2,009.62
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 2,252
Читатели: 1
малогабаритные студии - зло, арендное жилье обычной квадратуры - не зло.
Не пойму Вашей логики... Не, понятно, что владеть трёшкой лучше, чем однушкой, но она-то и дороже! И комуналка за неё выше. Зачем студенту или молодой паре тянуть её? Планы увеличить семью - так продали и купили больше. Где зло?
.....
Так что вопрос о дотационности он не настолько очевиден, как видится вам.
Ваш пример о бывших садоводствах на окраине большого города, которые заИЖСили и пристроили на кошт муниципалитету. Пример типичный, сам пожил в таком доме. Школ и садиков на эти площади не напасёшься, с детьми таскаться бог знает куда, почистить всё это от снега даже - примерно как микрорайон с 50-70 раз большим населением. Толку государству такое поощрять?
Речь была о неких "одноэтажных" городках в малоосвоенной России. Но смысл в их "одноэтажности" совершенно не очевиден.
Не могу понять, в чем кардинальная разница вашего примера от примера брошенных моногородов советской постройки, застроенных стандартными пяти- и девятиэтажками?
Никакой. Тоже самое, только в разы дешевле, если считать, что в обоих случаях это оплачивается из кармана государства.
Отредактировано: Sinbad - 18 декабря 2020 05:30:01
+0.42 / 7
Скрыто
NetGhost
 
Россия
Смоленская область
Профессионал
Карма: +16,685.25
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 13,111
Читатели: 15
Оказалось, что других специалистов, способных на это, в мире нет
https://ria.ru/20201216/notr-dam-1589574531.html

Будет забавно, если им туда бой кремлевских курантов засобачить

Отредактировано: NetGhost - 17 декабря 2020 17:34:13
+4.29 / 85
АС / АУ
Терра
 
Россия
Одинцово
Слушатель
Карма: +841.66
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 1,294
Читатели: 0
Оказалось, что других специалистов, способных на это, в мире нет
https://ria.ru/20201216/notr-dam-1589574531.html
Давно подозреваю, что российские специалисты - во многих областях лучшие.Обеспокоенный
Советская школа была ведь только в СССР.
Недаром толковые люди считали, что
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover

А Кеннеди сказал в "Специальном послании Конгрессу об образовании" от 29 января 1963 г.
Улучшение образования необходимо для развития нашей страны, независимо от того, что делают другие. Тем не менее, стоит отметить, что Советский Союз понимает, что образовательные усилия в 1960-х окажут большое влияние на силу, прогресс и статус нации в 1970-х и 1980-х . Согласно свежему докладу, подготовленному для Национального научного фонда, советские высшие учебные заведения выпускают в 3 раза больше инженеров и в 4 раза больше врачей, чем Соединенные Штаты. Отставая от нашей страны в совокупном годовом числе выпускников высших учебных заведений, Советы поддерживают ежегодный приток научно-технических кадров более чем в два раза превышающий наш. В то же время они практически ликвидировали неграмотность: с начала века доля людей, имеющих более чем 7-классное образование, выросла в 23 раза. Увлечение этой нации образованием, безусловно, достаточно, чтобы превзойти достижения любой другой нации или системы

Очень жаль, что сейчас ситуация с образованием изменилась.
Отредактировано: Терра - 19 декабря 2020 00:45:01
+2.51 / 45
Скрыто
Барристер
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +4,201.08
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 14,966
Читатели: 5
Американский путь, доказавший свою тупиковость. Приводит к городам-призракам и жителям-кочевникам с психологией "где выше зарплата - там и дом". Когда градообразующее предприятие переформировано/потеряло экономическую целесообразность, такой "одноэтажный" город вымирает,
Пикалёво вымерло бы и одноэтажным и с небоскребами.
Я не связываю одноэтажность с источником денег.
Вполне хорошо иметь рядом с заводом не многоэтажку, а сотню частных домов.
Американцы уезжают потому, что у них все в кредите. Нет актива.
В России в деревне не припомню дома кредитного.
+0.55 / 12
АС / АУ
бардак с идеями
 
Россия
Красноярск
48 лет
Слушатель
Карма: +953.68
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 1,468
Читатели: 0
+1.49 / 14
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ