Чердачок передела

1,611,127 21,629
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6006675 не найдено в ветке "Чердачок передела"!
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,112
Читатели: 8
Цитата: Нуриэль Рубини от 21.03.2021 14:42:06Кстати, о Трайдентах...
Точнее,их носителях.
Когда должны были заложить первую Колумбию?
Не напомните?
Трайдент 2 - отличная ракета.
Огайо - первоклассная лодка.
Весь вопрос - способна ли Америка воспроизвести в том же качестве новое поколение АПЛ и ракет.
Может, лет через двадцать нечего будет нейтрализовывать...

Не исключено что не сможет.
А с другой стороны 20 лет назад про нас говорили тоже самое.
Вот когда (и если) они Огайо попилят на иголки - тогда и вернёмся к этому вопросу.
Пока что в стратегическом балансе вооружений ничего не изменилось.
Хотя конечно виртуальный Баттл Петя вс АУГ - получил дополнительных очков в нашу пользу.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.59 / 14
  • Комментировать
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,112
Читатели: 8
Цитата: trelop от 21.03.2021 14:29:48Полностью с Вами согласен и хотел бы дополнить цифрами.
Доля рынка 5G оборудования (1 квартал 2020г):
  • Huawei - 35.7%

  • Ericsson - 24.6%

  • Nokia - 15.8%

  • Samsung - 13.2%


https://equalocean.c…5230002319

Ну начнём с того что на дворе уже 21 год и за пределами Китая рынок хуавей потерял и спустился с 1 на 3 место.
З.ы. А главный нюанс что сами чипы для 5г оборудования производят Интел, куалком и броадком.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.07 / 8
  • Комментировать
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,788
Читатели: 17
Цитата: dmitriк62 от 21.03.2021 15:05:36всё перечисленное — 60-е годы и ранее.

Извините. Вы бредите. Ни о каком геномном редактировании в 60-е годы даже не помышляли. Ни о какой 3D-печати органов и их пересадке в работающий организм даже не думали. Ни о каких плюрипотентных стволовых клетках даже не знали, не говоря о том, чтобы их индуцировать, то есть создавать из фибробластов нейрональные клетки, к примеру.  
Не говоря уже о том, чтобы осуществлять редактирование единичных генов в человеческом организме. Ведь первые ферменты бактерий, осуществляющие механизм геномных ножниц были открыты только во второй половине 80-х годов.
Кстати, клонирование овечки Долли - тоже результат 60-х годов? 
Отредактировано: NavyGator - 21 мар 2021 16:02:55
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.06 / 21
  • Комментировать
trelop
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +142.50
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 234
Читатели: 0
Цитата: _Sasha_ от 21.03.2021 14:49:26Ещё раз .
Полупроводниковая индустрия - это не двигатели для военных самолетов - главное сделать, а за ценой не постоим.
Это динамичная высокококурентная среда с очень высокой скоростью разработки.
Нужно быстро бежать, что бы оставаться на месте, а что бы догнать лидеров - надо бежать ещё быстрее.
СМИК согласно планов - должны были ещё в 19 году выйти на промышленный выпуск, но вместо этого уже второй год сообщают о будущих контрактах с АСМЛ и достижении 95% выхода чипов.
Проблема в том что самих чипов так и нет.
Это эпик фейл - который ставит выполнение всей программы Китая 2025 под сомнение, несмотря на триллионы денег.
Как бы нет сомнений что Китай умеет в чипы, в чипы вообще много кто умеет - проблема в том что если Китай не сможет в чипы - хотя бы не хуже чем Тайвань и Южная Корея - то разницы нет - есть  у него такое производство или нет.

Я описал объективные причины, по которым у них не было шанса бороться за рынок. Годовая выручка TSMC за 2020 г - около $48 млрд. Это о масштабе сумм. SMIC такое и близко не снилось. Поэтому они и не рыпались особо (я так это понимаю, возможно, ошибаюсь).
Но сейчас все изменилось. 4 дня назад (17 марта): "(REUTERS) - Semiconductor Manufacturing International Corp (SMIC) said on Wednesday it planned to jointly invest in a $2.35 billion project with the government of Shenzhen to make 40,000 wafers per month in the southern Chinese city from 2022.". Китай не собирается сдаваться, они рассчитывают нарастить производство в кратчайшие сроки. Это,  конечно, не 7 нанометров (таких сумм там явно недостаточно), но это десятки миллионов ЦПУ (или других устройств) в год. 
Лично я желаю им удачи, поскольку нам так же могут перекрыть доступ к TSMC, если наша электроника где-то выстрелит (посмотрите IVA TPU, например).
  • +0.93 / 13
  • Комментировать
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,301.71
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,137
Читатели: 11
Цитата: Vick от 21.03.2021 15:18:58Да ну ладно вам. У них там были огромные залежи этих верёвок с узелками – многолетние отчёты по финансам, урожаям и т.п. Будь запас верёвок – и навязать можно хоть "Войну и мир".

 
И для копирования нужно вручную вывязавать ккопию. Впрочем то, что не сохранилось ни "как это вязать и что оно означает" при живых потомках тех, кто им пользоваля - уже само по себе показатель не массовости и сложности научиться такому письму.
 
Цитата: Vick от 21.03.2021 15:18:58А вот с глиняными табличками, с чего европейская письменность начиналась, там да, пупок надорвёшь, пока три главы прочитаешь. ...

 
У меня какое-то внутреннее убеждение, что "короткоживущие" копии на необожженой глине, том-же папирусе и прочих листовых природных материалах (благодаря легкости их изготовления при наличии глиняного оригинала) вовсю использовались, хотя и не пережили прошедшие тысячелетия. Всё-таки даже берестяные грамоты существенно моложе.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.50 / 5
  • Комментировать
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,193.65
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,653
Читатели: 78
Цитата: Поверонов от 20.03.2021 23:09:42Вы серьезно полагаете что на китайских заводах и фабриках весь менеджмент с первого до предпоследнего звена - иностранцы ?
Что достаточно им переехать в Индию и производство в Китае остановится ? А откуда техгиганты возьмут технологический менеджмент в Индии, если китайцы туда не поедут , а не поедут наверное. Будет воспитывать ? Сколько лет на это уйдет. Да и где взять кадры воспитателей. У самих-то техгигантов их больше нет. Со своего места наблюдал как китайский IBM вдруг превратился в Lenovo. IBM больше не производит серверов для датацентров - их поставляет  теперь только китайский Lenovo, и кстати работают они надежнее американских HP


О китайцах и все такое:



ЦитатаЦитата: Dobryаk от 03.07.2015 11:31:34

       Насчет "прототипов" поучительная история из Атомного проекта:

Когда пришла пора строить промышленный реактор для наработки плутония ("Аннушка"), то И.Гуревич пошел к Курчатову: "Так работать невозможно! В 9 в Особом отделе получил материалы, они совершенно неорганизованы, на обед пошел --- сдать, в 5 вечера сдай. Нужен учебник по теории реакторов." А.И. Ахиезер и И.Я. Померанчук получили задание и к 47-му первый в СССР учебник "Теория мультиплицирующих гетерогенных систем" был готов. Ясен пень, что слова "реактор" не только в заглавии, но и в тексте не было. 

Ахиезера после этого отправили завтеоротделом в ХФТИ, и вдруг его вызвали в Москву, в Институт Лебедева, на беседу с генералом от Берии при этом институте (такие генералы сидели тогда во всех институтах, замешанных в Атомном проекте). Сидевшие при генерале искусствоведы в штатском приступили к допросу:

--- Что такое этот треугольник в этой формуле?
--- Это уравнение диффузии, и это лапласиан.
--- А что описывает уравнение диффузии?
--- Временную зависимость распределения нейтронов в реакторе.
--- А где тогда время t в вашем уравнении? И что такое это тау?
--- Это тау и есть время. Понимаете, очень удобно пользоваться безразмерным временем.
--- А от чего зависит диффузия?
--- От коэффициента диффузии.
--- Но в вашем уравнении никакого коэффициента диффузии нет!
--- Да понимаете, удобно пользоваться безразмерными единицами, и коэффициент диффузии ушел в определение безразмерных координат.
     
И еще много чего, после чего Ахиезера отправили в гостиницу с часовым у входа. Наутро его привезли обратно и сказали: "Вот билет на поезд, можете ехать домой."

Уже потом Курчатов рассказал, что рукопись поступила на рецензию в отдел Судоплатова (ядерный шпионаж)  и там в ужасе схватились за голову: все формулы Ахиезера и Померанчука один в один совпадали с формулами из сверхсекретных донесений из США. Вдруг утечка из их отдела --- откуда иначе такие совпадения?  Курчатову стоило больших трудов убедить этих искусствоведов, что таблица умножения одна на всю Вселенную. Что любой теоретик в любой жопе мира непременно перейдет к безразмерным единицам и непременно время t после этого переобозначит тау. И так во всем.  


Тем не менее, отдел Судоплатова остался в обмороке и издавать книгу запретили. Ее на пишмашинке размножили в 6 экземплярах, которые выдавали из Особого (Первого) отдела. Через 55 лет книга таки увидела свет:  А.И. Ахиезер, И.Я. Померанчук. Введение в теорию мультиплицирующих систем (реакторов). — М: ИздАТ, 2002. 

Но тот же неугомонный Гуревич опять пошел к Курчатову: "Пусть они выкинут все о реакторах, останется на хороший учебник ядерной физики". Когда Гуревич скзал об этом Померанчуку, тот горестно ответил: "И как же мы её назовем?". Гуревич и подсказал: "А помнишь статью Сталина "Некоторые вопросы марксизма-ленинизма"? Назовите и вы "Некторые вопросы теории ядра". Сказано - сделано: в 1949 вышла в свет и тут же в 1950 была переиздана книга А.И. Ахиезер, И.Я. Померанчук. Некоторые вопросы теории ядра.  М., Л.: Гостехиздат. Именно по ней сдавали экзамен по ядерной физике теорминимума Ландау. В простонародии книга эта называлась просто "АхПомер".

Это была совершенно блестящая книга, но никакой не учебник для начинающих из-за немыслимо странного подбора материала: в ней каждый вопрос выскакивал как черт из табакерки, и каждый был изложен просто мастерски, если у читающего был уже определенный уровень. И тут я перескочу на Китай.

В 1965 в переводе на русский вышла книга: Сянь Сюэ Сень, "Физическая механика" http://www.twirpx.com/file/584424/ . Это было время, когда книги были вообще почти задаром, а хорошие научные расходились за две недели.  Второкурсником в магазине научно-технической книги на углу Столешникова и Петровки я долго ее листал-листал в недоумении: на 545 страницах было черт-те сколько всего странным образом сваленного в кучу, но ни по одному предмету на учебник как-то она не тянула. Так ее и не купил.

Через 10 лет, точнее в 1974, увидел ее на полке библиотеки нашего института и рука к ней потянулась. И стоявший за спиной сотрудник сильно старше, прошедший через Арзамас-16, вдруг промолвил: "Интересная книжка! В ней собрано все, что нужно знать из физики клепающему атомную бомбу. И ничего лишнего. Китайцы знают все!"  

Т.е., для человека в теме одна эта книжка говорит больше, чем все донесения в отдел Судоплатова... Интересно было бы узнать, что думали об "АхПомер" грамотные читатели? Заметим, что дата выхода в свет книги Сянь Сюэ Сеня непростая: Китай испытал свою первую атомную бомбу 16 октября 1964 года на полигоне у озера Лоб Нор. 

Ну, и на закуску: вообще-то Сянь Сюэ Сень больше известен как китайский Королев. Когда он скончался, то его некролог занял два номера подряд "Женьминь жибао."

Из всей этой длинной сказки главная мораль в выделенном синим: все изобретатели колеса непременно изобретали его круглым... и с чего  бы, а?

Ну и чтобы дважды не вставать: в 1981-м был редактором перевода с английского книги Ф. Клоуза "Кварки и партоны", издана "Мир" в 1982-м.  Замрите на минутку: тиражом 8 000 экземпляров. Через пару недель меня начали мучить просьбами  книгу достать. Мне как редактору выдали 3 экземпляра, они ушли все. В конце-концов кто-то не вернул и английский оригинал с дарственной автора. Свежее "Непобедимое солнце" Пелевина вышло тиражом в 70 000.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.31 / 41
  • Комментировать
trelop
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +142.50
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 234
Читатели: 0
Цитата: _Sasha_ от 21.03.2021 15:03:43Ну начнём с того что на дворе уже 21 год и за пределами Китая рынок хуавей потерял и спустился с 1 на 3 место.
З.ы. А главный нюанс что сами чипы для 5г оборудования производят Интел, куалком и броадком.

Он не сам потерял. Проигравшие конкуренцию взялись за политические методы. Для нас хорошим является то, что Хуавэй закрыл R&D центы в США и перенес их в Россию. У меня младший ребенок там работает. 
Сетевое оборудование - это не только чипы, но и алгоритмы.И тут китайцы были вполне на уровне, поскольку без включения полит. ресурса конкуренты их победить не смогли.
Разница в наших подходах в том, что Вы уже похоронили Китай, а я считаю, что это все серьезный вызов для него. Как он сможет на него ответить, мы увидим в ближайшие годы.
  • +0.77 / 17
  • Комментировать
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: BUR от 21.03.2021 15:16:15Дело не в зверствах и дикости - этого и среди "цивилизованных еуропейцев" всегда хватало, а в длительном (десятки если не сотни поколений) застое в развитии общества, образовании социальных структур 1:1 повторяющих прежнее и не допускающих новое.
 
П.С. Вы, кстати, уже 4-й, кто написал про узелковое письмоУлыбающийся

да хоть десятый, кроме уз.письма, там еще много других слов  -  бумага, книги, библиотека,
и отрасли промышленности с сельхозом,
с чего вы взяли про застой в десятках поколениях? вам это кто-то рассказал? или вы судите по фильмам, сочиненым очень развитыми и образованными ззавоевателями?
и какое новое не допускалось?
попаданцы рассказали?

источников про развитое общество достаточно, в том числе и от этого самого монаха - Диего де Ланда, который потом обучал аборигенов испанскому и мог с ними общаться,
и описывал уже со слов оставшихся в числе не сожженых и убитых и устройство общества, и образ жизни, и например, систему измерения времени, отталкивающуюся от наблюдения за звездами,
---
нипанимаю  Незнающий
апломб белого человека про людей живших своей жизнью 500 лет назад и не по своей вине исчезнувших из истории...

---
про наш несчастный Сов.Союз тоже уже рассказывают несусветные байки,
лет через 50 наверно один гулаг останется, из которого только Гагарин сумел слинять посредством космич. корабля Восток-1

 
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +1.15 / 18
  • Комментировать
Senya
 
russia
55 лет
Профессионал
Карма: +5,550.10
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,925
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: _Sasha_ от 21.03.2021 14:20:08А каким образом Кинжал и Посейдон нейтрализуют Трайденты?

Кинжал никак, он для надводных кораблей. А для Посейдонов (после кратковременных первоначальных фантазий у нас на форуме о смытии американского побережья цунамами) преследование американских ПЛАРБ в мирное время, для чего они беспилотные аппараты а отнюдь не сверхтяжёлые торпеды, и наибыстрейшее уничтожение с переходом к военному - возможно основная задача.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.75 / 19
  • Комментировать
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: _Sasha_ от 21.03.2021 14:57:10Не исключено что не сможет.
А с другой стороны 20 лет назад про нас говорили тоже самое.
Вот когда (и если) они Огайо попилят на иголки - тогда и вернёмся к этому вопросу.
Пока что в стратегическом балансе вооружений ничего не изменилось.
Хотя конечно виртуальный Баттл Петя вс АУГ - получил дополнительных очков в нашу пользу.

Вика тот ещё,конечно, источник, но...
Она пишет, что головную Колумбию планировали заложить в 17-м, а сдать в 21-м.
Сейчас планируют начать в 21, а сдать в ... 31-м.
Огайо начнут списывать с 27-го, по штуке в год.
.
Наших Бореев в строю уже 4, строятся ещё 4, планируют заложить нынче ещё 2.
Ещё 2 вроде как обсуждают.
И если Огайо имеет 24 ракеты на борту, то Колумбия будет иметь 16, как Борей.
Так что пока да, не изменилось.
Но меня,если честно, удивила задержка с Колумбией.
Может, эффект адмирала Риковера кончился?
На Вирджинию хватило ( те пекут как пирожки,спору нет).
А на замену Огайо уже всё?
  • +0.32 / 6
  • Комментировать
alp
 
Слушатель
Карма: +164.53
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 673
Читатели: 0
Цитата: Aurigae от 21.03.2021 15:55:31Хрен знает откуда там Китай взялся, потмоу что Амд свои чипы делает в Тайване. Вчера даже новость была про увеличение заказа у TSMC.
ТАк что по райзену уже хрень какая то. По сотальному тоже самое может быть.

Дык Чина этож Тайвань и есть ,няп.А Китай - это народная китайская республика .
  • -0.04 / 1
  • Комментировать
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,788
Читатели: 17
Цитата: Vick от 21.03.2021 15:57:22Вы весь разговор, значит, не отслеживали? Речь о достижениях запада, а не вообще о "застое во всей науке и технике". Дмитрика заносит далеко, когда в раж войдёт, но вы не о том пытаетесь спорить. Есть нюансы.

В том то и дело, что в науке нет разделения на достижения Запада и не Запада. К примеру, российские достижения по полупроводниковым гетероструктурам или 3D печати живых органов, или открытие графена, были бы невозможны без научных данных, полученных на Западе. И наоборот. Так что наука вещь интегрированная, и рассматривать её с точки зрения геополитики не совсем правильно.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.27 / 17
  • Комментировать
checot
 
Слушатель
Карма: +395.66
Регистрация: 28.06.2020
Сообщений: 609
Читатели: 0

Полный бан до 24.03.2123 17:52
Цитата: dmitriк62 от 21.03.2021 13:16:59Этот придурок окончательно спятил...
Позор

Вы уверены, что можете давать подобные оценки людям масштаба Гейтса?
К нему можно по разному относиться, но для начала пройди 1/1000 его пути.
Не хочу переходить на личности, но подобную чушь читать противно. Этот человек, несмотря на мое негативное отношение к нему, может себе позволить любые сибаритские капризы. И Ваше высказывание это лепет обиженного ребенка, который не может себе позволить игрушки взрослого дяди.
А кол-во пользователей заплюсовавших этот бред вгоняет в ступор. Я так понимаю, что этот дебил, создавший мировую мегакорпорацию на сотни миллиардов спятил, а у нас тут гении выдающие диагнозы. Ну-ну...
Детский сад какой-то.
Я не сумасшедший, просто моя реальность отличается от твоей ©
  • -1.00 / 80
  • Комментировать
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,123.61
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,938
Читатели: 7
Цитата: dmitriк62 от 21.03.2021 17:03:05"открытие полупроводниковых гетероструктур (нобелевская премия Жореса Алфёрова 2003 года)" — 
   

    
Ну и с остальным та же фигня.

У меня есть подозрения что начиная с некоторого времени даже фундаментальные открытия и теории в области физики все стороны начали секретить боясь что дадут направления новых военных технологий
И упоминания о создании в России новых двигателей на неизвестных физических принципах только подтверждают такие подозрения...
Отредактировано: Поверонов - 21 мар 2021 17:22:08
  • +0.53 / 8
  • Комментировать
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +9,167.86
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,212
Читатели: 3
Цитата: Поверонов от 21.03.2021 11:11:30Мобильная сотовая связь - не ?

Что такое, по сути, мобильная связь? Это радиотелефон. Просто усовершенствованный. Но никак не новая технология.  Радиосвязь - да, вот это была новая технология.
Или, например, создание летательных аппаратов тяжелее воздуха. Не планеров, а именно самолетов. Да, это были смешные "этажерки". Но сегодняшний бобик/МС-21 - принципиально от самолета Можайского не отличается. Как, впрочем, и Форд Мондео от Форд-Т. 
О чем и идет речь - что с 1969 года прорывов - нет. Идут улучшения, но пока все эти количественные улучшения не привели к качественному скачку, к выходу на новый уровень. 
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.14 / 3
  • Комментировать
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Практикант
Карма: +22,436.93
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,866
Читатели: 8
Цитата: checot от 21.03.2021 17:04:28Вы уверены, что можете давать подобные оценки людям масштаба Гейтса?
К нему можно по разному относиться, но для начала пройди 1/1000 его пути.
Не хочу переходить на личности, но подобную чушь читать противно. Этот человек, несмотря на мое негативное отношение к нему, может себе позволить любые сибаритские капризы. И Ваше высказывание это лепет обиженного ребенка, который не может себе позволить игрушки взрослого дяди.
А кол-во пользователей заплюсовавших этот бред вгоняет в ступор. Я так понимаю, что этот дебил, создавший мировую мегакорпорацию на сотни миллиардов спятил, а у нас тут гении выдающие диагнозы. Ну-ну...
Детский сад какой-то.

    
Видимо, Вы изучали биографию этой жертвы ЗПР по журналу "Огонёк".
Это пустое место абсолютно, всё только благодаря его выдающейся маме, которая использовала умственно отсталого сынка...
Веселый
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.49 / 27
  • Комментировать
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +9,167.86
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,212
Читатели: 3
Цитата: Кормат от 21.03.2021 13:08:43На данный момент, решают военные технологии.

Для которых нужны деньги, деньги и еще раз деньги. 
Без денег никаких военных технологий не создашь.
Без денег - не сможешь производить ВВТ в достаточном количестве.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.10 / 1
  • Комментировать
South
 
Слушатель
Карма: +389.31
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,241
Читатели: 1
Цитата: Danilov71 от 21.03.2021 17:25:12Что такое, по сути, мобильная связь? Это радиотелефон. Просто усовершенствованный. Но никак не новая технология.  Радиосвязь - да, вот это была новая технология.
Или, например, создание летательных аппаратов тяжелее воздуха. Не планеров, а именно самолетов. Да, это были смешные "этажерки". Но сегодняшний бобик/МС-21 - принципиально от самолета Можайского не отличается. Как, впрочем, и Форд Мондео от Форд-Т. 
О чем и идет речь - что с 1969 года прорывов - нет. Идут улучшения, но пока все эти количественные улучшения не привели к качественному скачку, к выходу на новый уровень.

Ну так с таким подходом и Королевская семерка не была прорывом, китайское "огненное копьё" Х века начало данной технологии.
  • -0.14 / 2
  • Комментировать
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +9,167.86
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,212
Читатели: 3
Цитата: NavyGator от 21.03.2021 15:15:17Кстати, клонирование овечки Долли - тоже результат 60-х годов?

 История клонирования живых существ берет свое начало с 1839 года, именно в этом году Теодором Шванном была создана клеточная теория, которая произвела настоящий переворот в области генетики. Основная идея клеточной теории - любая клетка происходит от клетки. Два противоречащих положения теории – наследственность и дифференциация. Долгое время ученые не могли выяснить, какие клетки образуются в процессе деления – идентичные дочерние или производные разные. Неудачи не останавливали ученых, эксперименты продолжались. И в 1883 году немецким цитологом Оскаром Гертвигом была открыта яйцеклетка. В 1892 году Ганс Дрейш проводит эксперимент по разделению двухклеточного эмбриона морского ежа на две отдельные клетки, а затем ему удалось разделить четырехклеточный эмбрион морского ежа на четыре отдельных клетки. Ученому удалось вырастить каждую отдельную клетку в нормальную особь.
Возможность клонирования эмбрионов позвоночных впервые была показана в начале 1950-х гг. в опытах на амфибиях.
Отредактировано: Danilov71 - 21 мар 2021 17:45:56
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.21 / 4
  • Комментировать
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,301.71
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,137
Читатели: 11
Цитата: Filin18 от 21.03.2021 15:55:59... с чего вы взяли про застой в десятках поколениях? ...

 
Да читал, лет много назад как раз работы по теме. Если коротко, своими словами: всё для организации жизни (Вы перечислили - цивилизации действительно высокоразвитые) сделано давным давно, прошито на уровень религиозно-мистических представлений и зафиксировано намертво - есть пантеон, есть боожественное знание достаточное для организации жизни и большего не надо. В силу отсутсвия достаточно глобальных катаклизмов ломающих старое - социальное развитие практически остановилось.
 
Схема то общая... достигается (в рамках развития технологий) уровень жизни "верхушки" оцениваемый как приемлемый и комфортный (для данного времени), далее все общественные структуры "замораживаются" в достигнутом состоянии (соответствующим образом формируя религиозно-этическую систему, действующую сверху-донизу и постулирующую то, что есть как правильное)... и так длится до "катаклизма" (исчерпания ресурсов, нашествия из вовне, природных катастроф и т.д.), при котором общество оказывается в состоянии "изменись или умри".
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.13 / 3
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 14