Чердачок передела

1,096,261 44,068
 

Сообщения

Фильтр
АрктикЪ
 
russia
Северно-Ледовитый ФО
13 лет
Специалист
Карма: +13,298.75
Регистрация: 20.08.2012
Сообщений: 1,560
Читатели: 12

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 21.04.2022 20:52
Цитата: леонард от 14.07.2021 18:48:42


провели бы такой опрос в 1904 году...
киевляне бы глаза таращили- "какие украиньци? это хто?"...
Быдло
===
но если постараться посмотреть на вопрос максимально объективно, то конечно народы разные...
что уж тут хандон на ананас натягивать...
близкие... родственные... может быть...
но все таки разные...
если отбросить политику и болезненную этническую самосознательность украинцев, то между хохлом-униатом из Ивано-Франькивска и русским старовером с Нижегородчины не то что единства, но и близости никакой нет... ни исторической, ни генетической, ни ментальной, ни культурной... даже в психологическом отношении совершенно разные люди...
понятно, для чего Путиным написана статья... бо второй день в хохланде говно бурлит... западенцы визжат и сцут напалмом, а восточники вспоминают об общей истории, о родственниках в Питере, к которым можно было до 2014 года съездить, и вообще проявляется легкая грусть от расставания...
значит хорошая статья... правильная...
и уже не важно, что на самом деле мы разные народы...
Отредактировано: АрктикЪ - 15 июля 2021 00:15:01
  • +0.75 / 21
  • Скрыто
Полвторого
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +33.68
Регистрация: 04.06.2021
Сообщений: 170
Читатели: 0
уважаемый Александр, ваш пост используется просто как последний по треду, всё написанное ниже лично к вам отношения не имеет..
спор между "красными" и "белыми", видимо будет вечным и бесперспективным..
что имею сказть по поводу.. 
на мой взгляд, что перед февральской 17, что перед всем нам известными событиями рубежа конца 80 - начала 90, имело место предательство элит, всё остальное - производное..
ещё такое же массовое предательство элит было в начале XVII в. 
в этом плане можно позавидовать "любимым друзьям" - бритам, у них я таких историй не нахожу..
П.С, кое-кому поставил +, это за фактический материал, не сочтите за поддержку в споре какой-либо "противоборствующей" стороне.. 
Отредактировано: Полвторого - 15 июля 2021 10:15:01
  • -0.04 / 1
  • Скрыто
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
61 год
Практикант
Карма: +7,499.91
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,582
Читатели: 6
Цитата: Vick от 14.07.2021 19:05:52А на немцев ходили в атаку с одной трёхлинейкой на троих? Что-то такое я слышал про Сталинград... или в кине западном видел...

Да. Существуют нормы выбыли стрелкового оружия в боевых действиях. Эту норму выбыли возмещают при доставке живой силы на фронт. При действиях в отступлении возмещать надо примерно треть от штатного, поэтому и одна на троих. При наступательном характере действий - одна на 20. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.01 / 2
  • Скрыто
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
61 год
Практикант
Карма: +7,499.91
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,582
Читатели: 6
Цитата: Vladislav от 14.07.2021 19:09:29Темпы, возможно, были и высокие, но у ведущих мировых держав они были выше. Кто ведущий, а кто - во втором ряду, видно из таблицы:


Ага. Только надо не упускать, что основные действия велись на франко-германском фронте, а австро-российский был вторичным и ни на что не влияющим. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.21 / 6
  • Скрыто
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
61 год
Практикант
Карма: +7,499.91
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,582
Читатели: 6
Цитата: ILPetr от 14.07.2021 19:31:31Не к началу Гражданской, а в 1916-17 годах. "Засада" была не в производстве, а в логистике.

Какая прелесть, какие консервы:
Ф.И.О.:
 
Максим Ибрагимович
Пол:
 
Мужской
Страна:
 
  Россия
Город:
 
Новосибирск
Профессия:
 
Не указано
Сфера деятельности:
 
Строительство
Сообщений:
 
46
Дата регистрации:
 
13 сентября 2008, 14:47:01

Смеющийся 
Дружище Hrstch, Вы далеко не первый. Но я с удовольствием наблюдаю как консервы лезут из банок. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.11 / 2
  • Скрыто
АрктикЪ
 
russia
Северно-Ледовитый ФО
13 лет
Специалист
Карма: +13,298.75
Регистрация: 20.08.2012
Сообщений: 1,560
Читатели: 12

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 21.04.2022 20:52
Цитата: zap от 14.07.2021 20:24:08Между жителями разных концов России можно найти не меньше различий.
Староверы вообще "зависли" в 17м веке.

староверы разные бывают... у нас например село старообрядческое... от жителей обычных сел конечно есть отличия в укладе и отношении к труду... но так чтобы сильно кардинально выделялись, прям чтоб резало глаз при идентификации "свой-чужой", этого нет совершенно...
ну и если на то пошло, хорошо, что напомнили про многонациональность России... а карелы и русские это один народ или нет? а татары и русские?
мы же себе такие вопросы не задаем, так ведь? нет необходимости... живем спокойно вместе... котел кипит... дети рождаются...
у меня если так уж, чисто по-хохляцки рассуждать ("русские это неизвестно кто"(с)), то дочка и не русская вовсе... бо столько всего намешано... 7 национальностей в одном флаконе... ну и что?
что это как-то влияет на что-то?
Отредактировано: АрктикЪ - 15 июля 2021 00:45:01
  • +0.74 / 17
  • Скрыто
sssccc
 
Практикант
Карма: +1,760.94
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 4,490
Читатели: 0

Полный бан до 30.11.2022 18:42
Цитата: ILPetr от 14.07.2021 20:28:00Ага. Только надо не упускать, что основные действия велись на франко-германском фронте, а австро-российский был вторичным и ни на что не влияющим.


Перемалываемые тяжелыми тевтонскими снарядами в 1914-15-м году, русские войска смотрят на вас как говно на чудака. "Великое отступление" 1915-го года - прямой итог отсутствия у "богоспасаемой и великодуховной" русской державной аристократии пушек. 
 А расплачивались за предвоенные "игры князей" как всегда в окопах мужички с Вологды и Олонца. Восточный Фронт может и не был "особо главным" - а вот десятки тысяч жизней русских мужиков "имели значение". Не для тогдашней власти. Для истории Страны. Так по крохам к концу века 50-70 миллионов и не добрали...
Отредактировано: sssccc - 14 июля 2021 22:00:02
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
  • -0.29 / 11
  • Скрыто
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
61 год
Практикант
Карма: +7,499.91
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,582
Читатели: 6
Цитата: zap от 14.07.2021 20:24:08Между жителями разных концов России можно найти не меньше различий.
Староверы вообще "зависли" в 17м веке.
Впрочем, галичане действительно тянут на "другой народ".
Не думаю, что Путин имел их в виду.

Галицийцы. Галичане живут в России, в Костромской области, в тихом и патриархальном городе Галич. Подмигивающий
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.68 / 15
  • Скрыто
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
61 год
Практикант
Карма: +7,499.91
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,582
Читатели: 6
Цитата: sssccc от 14.07.2021 20:45:17Перемалываемые тяжелыми тевтонскими снарядами в 1914-15-м году, русские войска смотрят на вас как говно на чудака. "Великое отступление" 1915-го года - прямой итог отсутствия у "богоспасаемой и великодуховной" русской державной аристократии пушек. 
 А расплачивались за предвоенные "игры князей" как всегда в окопах мужички с Вологды и Олонца. Восточный Фронт может и не был "особо главным" - а вот десятки тысяч жизней русских мужиков "имели значение". Не для тогдашней власти. Для истории Страны. Так по крохам к концу века 50-70 миллионов и не добрали...

Тю, они с френчами убитыми на Марне пол миллиона за неделю потеряли. У нас столько потеряли за всю войну. Не плюйте говном в историю нашей страны. 
Отредактировано: ILPetr - 14 июля 2021 22:15:01
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.54 / 15
  • Скрыто
Sliventiy
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +10,975.18
Регистрация: 30.03.2017
Сообщений: 6,551
Читатели: 11
Цитата: АрктикЪ от 14.07.2021 20:10:46провели бы такой опрос в 1904 году...
киевляне бы глаза таращили- "какие украиньци? это хто?"...
Быдло
===
но если постараться посмотреть на вопрос максимально объективно, то конечно народы разные...
что уж тут хандон на ананас натягивать...
близкие... родственные... может быть...
но все таки разные...
если отбросить политику и болезненную этническую самосознательность украинцев, то между хохлом-униатом из Ивано-Франькивска и русским старовером с Нижегородчины не то что единства, но и близости никакой нет... ни исторической, ни генетической, ни ментальной, ни культурной... даже в психологическом отношении совершенно разные люди...
понятно, для чего Путиным написана статья... бо второй день в хохланде говно бурлит... западенцы визжат и сцут напалмом, а восточники вспоминают об общей истории, о родственниках в Питере, к которым можно было до 2014 года съездить, и вообще проявляется легкая грусть от расставания...
значит хорошая статья... правильная...
и уже не важно, что на самом деле мы разные народы...

Прошу прощения, Вы исследования на коленке или на пальце проводили?
Уверены, что между старовером из нижегородских скитов и нижегородским же любителем клубной жизни меньше ментальных, культурных, да и генетических различий, чем между типичным нижегородцем и типичным жителем Подолья?
Осторожно! Смайликов не ставлю!!!
_______________________________
«… мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке»(с)
—————————————————-
https://100cats.ru/
  • +0.38 / 4
  • Скрыто
Ajarius
 
russia
Москва
73 года
Практикант
Карма: +3,929.49
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 7,294
Читатели: 2
Цитата: Полвторого от 14.07.2021 20:16:25уважаемый Александр, ваш пост используется просто как последний по треду, всё написанное ниже лично к вам отношения не имеет..
спор между "красными" и "белыми", видимо будет вечным и бесперспективным.
....

Хорошо бы этот пост так и оставался последним в этом действительно "вечном и бесперспективном" треде, но вот беда – к нему присоединяются всё новые и новые "историки" вроде Вас. И конца этому не видно.
Господа, выйдите пожалуйста вон на историческую ветку! 
  • +0.24 / 2
  • Скрыто
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
61 год
Практикант
Карма: +7,499.91
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,582
Читатели: 6
Цитата: НАлЕ от 14.07.2021 21:07:47Дык, на Украине,  в той самой Галиции, тоже есть город Галич. Весьма древний, кстати.Подмигивающий

И Бог с ним. (Два раза: В Ивано-Франковский и Тернопольской областях). Жителей Галиции-то как называть? Подмигивающий 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
Полвторого
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +33.68
Регистрация: 04.06.2021
Сообщений: 170
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 14.07.2021 21:07:47Дык, на Украине,  в той самой Галиции, тоже есть город Галич. Весьма древний, кстати.Подмигивающий

переселенцы из южной в северо-восточную Русь называли свои поселения именем старых, не один костромской Галич такй.. 
  • +0.11 / 2
  • Скрыто
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +1,347.74
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 1,926
Читатели: 1
Цитата: GD от 14.07.2021 14:20:01Фантазировать можно о чем угодно.
Но не приходит ли Вам в голову мысль о том, что кабы не большевики с их яростной борьбой против своей собственной страны (на минуточку, ведущей небывало тяжёлую войну), так вот,  если бы не эти выходцы из кагалов да не их активная работа против интересов России - то не пришлось бы никому в двадцатые годы собирать обратно русские земли? 
И да.  
В этом посту под "большевиками" я разумею всю палитру, весь цвет кагальной социалистической мысли. 

Постфактум.
Ваша позиция близка к позиции Шульгина, который, будучи  монархистом до мозга костей (монархистом, но и патриотом), фактически восславил  большевизм, как единственно возможную силу, собиравшую Россию. И он был прав, но это была правда политика.  Шульгин выбирал между плохим и ужасным.
Но мы,  спустя сотню лет, все-таки должны давать себе отчёт в том, что происходило в нашей стране в те годы.  Сегодня благодарить (безоглядно) большевиков за сделанное ими для страны - значит уподобиться тем, кто умиляется факту любви Басаева к котикам.


Что-то я никак не могу понять, что здесь происходит...Незнающий
Хорошо известно, что президент РФ В.В Путин - сторонник единства российской истории... ВСЕХ ее этапов.
И неоднократно призывал граждан страны уважать ее прошлое.

Но здесь, на форуме, я постоянно встречаю посты, авторы которых постоянно так или иначе очерняют один из ее этапов - СССР.
Кратко их позицию можно описать так:  РИ - это стронг!  Современная РФ - это круть!!! А вот СССР - это просто тьху! Сплошной ужос-ужос!!!...Крутой 
Причем, часто эта ситуация выглядит до смешного нелепо: стоит кому-то написать хоть несколько позитивных слов о СССР, как тут же этому участнику накидывается куча минусов!!! Веселый 

В результате у меня постоянно возникает когнитивный диссонанс... что - авторы сих постов/минусов - НЕ граждане нашей страны?
Или - они категорически НЕ согласны с позицией президента?Непонимающий И считают ненужным уважать недавнее прошлое?
Непонятно - в чем причина столь настойчивого желания увидеть в СССР одни черные пятна? И НЕ увидеть очевидные достижения?Думающий
И пинать... пинать... пинать свою недавнюю историю??? 
Ладно бы, если это были прибалты или хохлы... но тут ведь собрались как бы россияне-патриоты?))

Вот выше писали о том, как до революции в РИ быстро развивалась промышленность и росло количество рабочих... которых к 1900 г. было аж 2 с небольшим миллиона. 
(По сравнению с чем индустриализация СССР была чуть ли не ничтожной...)))
Хорошо. А каково было население РИ в то время? Первая перепись населения в 1897 году показала 125,5 млн. человек. 
Сколько составляют в процентах эти 2 миллиона рабочих? По отношению к населению? 1,6 процента. Так?Обеспокоенный 
А вот в СССР уже к 70-м годам рабочие составляли примерно 60% населения. И это после жуткой войны и страшных потерь...

Да, спор "белых и красных" пропагандистов, наверное, будет вечен...
И каждый выберет свою позицию.
О моей могут рассказать фотографии.)) Старые. НЕ большевистские.
https://zen.yandex.r…7f0bf517f0
https://maxpark.com/…nt/2669869
https://web-kapiche.…nosti.html
https://chert-poberi…oto-2.html
А это - фотографии Мюррея Хоува. Иностранца.
https://kukmor.livej…80325.html
(Посмотришь на все это... и понимаешь, что слова "внедрение в отечественном машиностроении единых конструкторских стандартов и нормалей на основные элементы - это был реальный прорыв в будущее...  но именно этим мы больше всего обязаны советской власти"  выглядят как минимум, странно...))


Если же кто любит посмотреть циферки - можно заглянуть сюда.
https://kprf.ru/ruso/137995.html
http://www.great-cou…70-047.php


В общем, понимаю, что у каждого может быть свое понимание истории...
Но, кмк, уж слишком передергивать, обливая грязью недавнее прошлое мировой державы не только противоречит позиции ВВП... но и просто глупо.Крутой
Даже с пропагандистских позиций. Тем более, что живо еще поколение, которое хорошо помнит советские годы.
Неужели этих простых вещей не понимают здешние яростные критики СССР?Обеспокоенный 
Отредактировано: Терра - 15 июля 2021 00:49:49
  • +0.42 / 8
ДмитрийА
 
russia
Санкт-Петербург
58 лет
Слушатель
Карма: +695.96
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 2,454
Читатели: 0
Цитата: АрктикЪ от 14.07.2021 20:39:42а карелы и русские это один народ или нет? а татары и русские?

Карелы - это ославяненные или руссифицированные финны.
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
ДмитрийА
 
russia
Санкт-Петербург
58 лет
Слушатель
Карма: +695.96
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 2,454
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 14.07.2021 20:54:34Галицийцы. Галичане живут в России, в Костромской области, в тихом и патриархальном городе Галич. Подмигивающий

Именно там бабушкиной подруге в эвакуации все говорили "как только немцы придут - сразу вас выдадим" и улыбались. Кстати, старые путиловцы, бывшие в эвакуации с заводом на Урале, рассказывали то же самое. Так что хохлы, галицаи, чалдоны, москали и кацапы - в глубине души один народ. Вот как то так.
  • -0.03 / 1
grizzly
 
ussr
57 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,799
Читатели: 9
Цитата: Полвторого от 14.07.2021 22:04:51переселенцы из южной в северо-восточную Русь называли свои поселения именем старых, не один костромской Галич такй..

Не только поселения.
Трубеж, Лыбедь.
ЧСХ, рязанская Лыбедь, как и куевская, сейчас течёт в коллекторе.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
Салон62
 
russia
Воронеж
59 лет
Практикант
Карма: +5,104.84
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 19,560
Читатели: 9
Цитата: DeC от 14.07.2021 19:21:00 Владимир Путин поздравил Макрона с Днём взятия Бастилии\n\n
Скрытый текст
\n\nПодмигивающий

И останки наполеоновского генерала передали:


...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.68 / 14
  • Скрыто
3ptix
 
Слушатель
Карма: +218.85
Регистрация: 16.09.2020
Сообщений: 338
Читатели: 0
Цитата: Салон62 от 15.07.2021 06:12:01И останки наполеоновского генерала передали:

Не понимаю. Человек принес смерть и разрушение на нашу землю. Чего мы чествуем? Бульдозером разровнять, и пусть французы собирают, если им важно. Нам-то чем это важно?
  • +0.43 / 26
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Профессионал
Карма: +19,021.28
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,498
Читатели: 19
День взятия Бастилии в Париже отметили военным парадом и салютом

Не понимаю, зачем тратить такие огромные деньги на событие, которое имело место в 1789 году, 232 года назад! К чему это бряцанье оружием, весь этот милитаризм? Кому Франция пытается угрожать всем этим ржавым железом?

Сколько денег ушло на это Бастилобесие по поводу чего-то там произошедшего двести с гаком лет назад, не говоря уже про салют? Во Франции нет других проблем? Нуждающихся мигрантов, нищих пенсионеров?

Отвратительно, видимо правительство Макрона уже не знает, чем оправдать свое бездеятельное существование, остается только раздувать военные настроения на основе давно забытых, пустых мелочей прошлого. 


https://vk.com/wall4…123_676883
  • +3.63 / 70
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 8
 
Гардез