1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Чердачок передела

Поделиться в социальных сетях:
Поверонов
 
Специалист
Карма: +5,206.26
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 14,778
Читатели: 8
Лазером прицелиться всяко проще, чем пулей. Мне как-то это очевидным кажется. Для этого лазерные прицелы и ставятся.
Вы глазом по ракете решили прицеливаться как на охоте ?
Так даже на охоте по летящей ( медленно ) птице стреляют дробью с упреждением в частности из-за запаздывания вашей зрительно-мускульной реакции. А лазер на цель нужно повернуть механически - не говоря уже о задержках в обработке сигнала радара
+0.72 / 11
АС / АУ
grizzly
 
СССР
56 лет
Профессионал
Карма: +21,109.86
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,126
Читатели: 9
Так даже на охоте по летящей ( медленно ) птице стреляют дробью с упреждением в частности из-за запаздывания вашей зрительно-мускульной реакции. А лазер на цель нужно повернуть механически - не говоря уже о задержках в обработке сигнала радара
И еще такой момент. Допустим, луч навели на ракету, а она, дрянь такая, вращается по крену со скоростью, например, 10 об/мин.
Хватит времени нагреть всю освещаемую лазером полосу до потери прочности?
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+0.88 / 15
АС / АУ
Поверонов
 
Специалист
Карма: +5,206.26
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 14,778
Читатели: 8
И еще такой момент. Допустим, луч навели на ракету, а она, дрянь такая, вращается по крену со скоростью, например, 10 об/мин.
Хватит времени нагреть всю освещаемую лазером полосу до потери прочности?
Маневрирующая боеголовка выдерживает несколько тысяч градусов мчась с огромной скоростью через атмосферу
Она для того и маневрирует чтобы невозможно было рассчитать упреждение. Упреждение ведь рассчитывает не лазер, а обычный радар причем в отличие от антиракеты радар - удаленный,то есть все угловые ошибки умножаются на расстояние от лазера до боеголовки
+0.47 / 10
Скрыто
Nixx
 
Россия
Москва
39 лет
Слушатель
Карма: +125.93
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 314
Читатели: 0
Ну, если обсуждать на уровне "пиу-пиу лазер".
Предположим, чтобы добраться до боекомплекта танка лучу надо расплавить килограмм стали.
Удельная теплоёмкость стали примерно 500 Дж/(кг*градус).
Температура плавления ~1500 градусов Цельсия.
То есть лазеру надо вкачать 1500*500 = 750кДж.
Удельная энергоёмкость литиевых аккумуляторов, скажем, 240 Вт*ч/кг или 864 кДж.
То есть литиевый аккумулятор весом 1кг способен хранить 864 кДж электроэнергии.
Ну, в принципе, если не вдаваться в технические детали, может и быть.
1. Вам там уже упомянули что надо добавить теплоту плавления
2. Расплавленый металл вам не поможет ничем, т.к. он будет +-точно так же поглощать излучение, как и твердый - надо его, как минимум, испарить : +теплота нагрева до температуры парообразования + теплота испарения
3. В реальности - на тех мощностях, которые там возникают - от поверхности цели образуется плазма, которая экранирует остаток лазерного луча (на нагрев этой же плазмы), и дальше уже никто ничего не плавит и не испаряет...
4. На самом деле, предположительно-эффективные поражающие факторы есть, но они даже близко не относятся к концепции "расплавим килограмм металла на пути к боекомплекту"
5. Подобная схема может иметь теоретический смысл, если такую штуку расположить рядом с АЭС, как источником питания (смысл будет, очевидно, исключительно в прямой видимости от этого места).
6. Такой источник питания на любых мобильных системах - ИМХО, невозможен на текущем уровне науки (охлаждения нет для реактора, тупо)
7. Если бы гипотетически было охлаждение для мобильного реактора - то ИМХО есть 100500 более интересных тем, куда оно бы пригодилось несравнимо эффективнее.
+0.61 / 9
Скрыто
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +4,527.46
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 2,867
Читатели: 12
На юго-востоке Фарерских островов на выходных прошла традиционная охота на дельфинов, но стало известно, что в ходе нее было убито в 40 раз больше животных, чем обычно.


Погибли около 1 500 дельфинов, вода в заливе стала красной от крови.
Международная конвенция по регулированию китобойного промысла разрешает традиционный китобойный промысел малочисленных коренных народов типа чукчей и эскимосов.

В эту почетную компанию неожиданно затесались озверевшие потомки викингов с Фарерских островов - мы, мол, тоже малочисленный коренной народ и промысел китов и дельфинов это наша национальная традиция. Незнающий

И ничего с ними поделать нельзя - пристыдить их не получается, а по всем законам и договорам эти европейские чукчи в своем праве.
Отредактировано: Новый Читатель - 15 сентября 2021 05:40:59
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
+3.22 / 53
АС / АУ
Ale_Khab
 
СССР
Хабаровск
58 лет
Практикант
Карма: +1,794.35
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 5,917
Читатели: 0
Международная конвенция по регулированию китобойного промысла разрешает традиционный китобойный промысел малочисленных коренных народов типа чукчей и эскимосов.

В эту почетную компанию неожиданно затесались озверевшие потомки викингов с Фарерских островов - мы, мол, тоже малочисленный коренной народ и промысел китов и дельфинов это наша национальная традиция. Незнающий

И ничего с ними поделать нельзя - пристыдить их не получается, а по всем законам и договорам эти европейские чукчи в своем праве.
Если эти чукчи всё дельфинье мясо сами съедят - не вопрос. Сколько коров на бойнях забивают?
Если бьют на продажу - нехорошо.
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть нехорошим человеком, но я не люблю, когда меня держат за нехорошего человека.(с)
+0.19 / 13
Скрыто
Dobryаk
 
Италия
Лукка
74 года
Профессионал
Карма: +24,527.78
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 32,458
Читатели: 63
Во-первых, вы посчитали только нагрев, нужно еще добавить энергию плавления. На 1 кг стали потребуется немного поболее энергии - около 1 МДж.
Далее, если мы плавим броню вглубь, значит придется потратится на ее нагрев и вширь. Только на геометрии можете умножать полученную цифру минимум на 5. Итого, имеем уже 5 МДж.
КПД современных лазеров около 25% в идеале. Получается надо закачать в импульс 20 МДж.
А еще реальный лазерный пучок далеко не паралельный, а имеет тенденцию расширяться. Плюс потери в атмосфере. Умножаем на пи. На выходе получаем потребление около 60 МДж или 60 кг аккумуляторов в идеальном сфероконическом случае.

А еще надо учесть потери в электроцепях и т.п.

Для справки, посмотрите системы лазерной резки металла, сколько потребляют, на каком расстоянии работают и площадь пучка.
Т.н. дифракционное расширение есть с линейной оптике. Но для импульсов высокой мощности важны именно нелинейные эффекты: самофокусировка пучка и его т.н. филаментация. Читайте Успехи физических наук

Чекалин С В, Кандидов В П "От самофокусировки световых пучков — к филаментации лазерных импульсов" УФН 183 133–152 (2013), скачать это из журнала сумеет всякий.

В России с точки зрения интересующего всех главного ДСП-шного аспекта на первом месте несомненно Институт прикладной физики в Нижнем.

Ради ямочек на щечке влюбляются в целую женщину, я же ради пары выделенных строк процитирую целое любимое из Виктора Коркия (фамилию не спрягайте)


А за окнами - снег, зима,
Чисто русский, собачий холод.
Я еще не сошел с ума,
Но уже далеко не молод.

Грустно все-таки, дверь скрипит,
На морозе собака лает,
Враг не дремлет и друг не спит
И пощады никто не желает.

Сколько света горит кругом,
Всюду свет, темноты не видно.
Тридцать лет - а дурак дураком...
Дураком помирать обидно.

А наверно такие есть -
Отработали, отдыхают.
Вот он мир - полыхает весь,
Ярким пламенем полыхает.

Псина глупая, что скулишь!?
Видишь, кончилось царство мрака.
Не услышит никто, шалишь!
Зря скулишь, говорю, собака!!!

Это жизнь очертила круг.
Жизнь, с которой прекрасно сжился
Неужели все сходит с рук
только тем, кто от рук отбился?..


А за окнами - снег, зима,
Чисто русский, собачий холод.
Я еще не сошел с ума,
Но уже далеко не молод.

Сколько света горит кругом,
Всюду свет, темноты не видно.
Сорок лет - а дурак дураком...
Дураком помирать обидно.
Отредактировано: Dobryаk - 15 сентября 2021 06:47:05
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+1.23 / 20
АС / АУ
lwn
 
Россия
Слушатель
Карма: +227.32
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 1,510
Читатели: 0
Вы глазом по ракете решили прицеливаться как на охоте ?
Так даже на охоте по летящей ( медленно ) птице стреляют дробью с упреждением в частности из-за запаздывания вашей зрительно-мускульной реакции. А лазер на цель нужно повернуть механически - не говоря уже о задержках в обработке сигнала радара
Задержки в обработке сигнала радара - известная и постоянная величина. Упреждение можно легко рассчитать. Зато временем полёта "боеприпаса" можно пренебречь.
Почему обязательно механически нужно поворачивать? Ничего другого не придумали ещё. Какую-нибудь линзу Кумахова с электронным управлением. Но даже если так, то поворачивать лазер все равно проще, чем поворачивать и наводить противоракету. Однако же справляется как-то.
Для понимания. Я рассматриваю оружие для борьбы с гиперзвуковыми маневрирующими ракетами в котором лазер установлен на противоракету, доставляющую его к цели на расстояние эффективного использования. Например 1 километр. После чего наводится лазер и производится поражение цели. Сам лазер рассчитан на единственный выстрел.
Это единственный способ возникающий в моём воображении который представляется возможным воплотить в жизнь. Все остальные гораздо труднее реализуемы.
-0.24 / 5
Скрыто
lwn
 
Россия
Слушатель
Карма: +227.32
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 1,510
Читатели: 0
Маневрирующая боеголовка выдерживает несколько тысяч градусов мчась с огромной скоростью через атмосферу
Она для того и маневрирует чтобы невозможно было рассчитать упреждение. Упреждение ведь рассчитывает не лазер, а обычный радар причем в отличие от антиракеты радар - удаленный,то есть все угловые ошибки умножаются на расстояние от лазера до боеголовки
Радар на ракете с лазером. Возможно основной радар на земле, а на ракете - корректировочный.
И несколькими тысячами вы нас не пугайте. Они означают, что боеголовка находится на пределе прочности. И добавление ещё одной тысячи градусов от лазера ей не безразлично.
-0.26 / 6
Скрыто
Александр Д
 
Слушатель
Карма: +238.36
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 439
Читатели: 0
Международная конвенция по регулированию китобойного промысла разрешает традиционный китобойный промысел малочисленных коренных народов типа чукчей и эскимосов.

В эту почетную компанию неожиданно затесались озверевшие потомки викингов с Фарерских островов - мы, мол, тоже малочисленный коренной народ и промысел китов и дельфинов это наша национальная традиция. Незнающий

И ничего с ними поделать нельзя - пристыдить их не получается, а по всем законам и договорам эти европейские чукчи в своем праве.
Бо́льшую часть традиционного рациона фарерцев составляет мясо. Из-за сурового климата на островах практически невозможно выращивать овощи и зерновые. В зимние месяцы единственным способом выживания для островитян было потребление солёной и вяленой пищи, включая мясо и жир гринд, баранину, мясо морских птиц и рыбу. В течение веков гринды составляли важный источник пищи и витаминов для изолированного населения североатлантического архипелага.
Скрытый текст
Отредактировано: Александр Д - 16 сентября 2021 08:30:01
+1.04 / 21
Скрыто
dmitriк62
 
Россия
Москва
59 лет
Практикант
Карма: +19,574.57
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 26,133
Читатели: 8
И еще такой момент. Допустим, луч навели на ракету, а она, дрянь такая, вращается по крену со скоростью, например, 10 об/мин.
Хватит времени нагреть всю освещаемую лазером полосу до потери прочности?

Особенно если ракета покрыта специальным отражающим покрытием...
Смеющийся
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+0.29 / 4
Скрыто
lwn
 
Россия
Слушатель
Карма: +227.32
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 1,510
Читатели: 0
Особенно если ракета покрыта специальным отражающим покрытием...
Смеющийся
Выдерживающим тысячи градусов....
Причем вращение нисколько не затрудняет маневренность. Гироскопический эффект просто не возникает.
-0.17 / 5
Скрыто
White Square
 
Россия
Слушатель
Карма: +381.90
Регистрация: 07.12.2011
Сообщений: 367
Читатели: 0
Радар на ракете с лазером. Возможно основной радар на земле, а на ракете - корректировочный.
И несколькими тысячами вы нас не пугайте. Они означают, что боеголовка находится на пределе прочности. И добавление ещё одной тысячи градусов от лазера ей не безразлично.
Ничего плавить не надо. Надо работать по боеголовке пучком рентгеновского или гамма излучения. От этого управляющая электроника сильно портится.
Хех! Гуманизм! Гуманизмом мальчики в детстве занимаются...(ц)
-0.50 / 10
АС / АУ
lwn
 
Россия
Слушатель
Карма: +227.32
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 1,510
Читатели: 0
Ничего плавить не надо. Надо работать по боеголовке пучком рентгеновского или гамма излучения. От этого управляющая электроника сильно портится.
Да, лазер скорее всего рентгеновского диапазона. Но электронику можно защитить. В противоположном случае вместо лазера можно было бы использовать ядерный заряд. Но боеголовка довольно устойчива против него.
-0.30 / 4
Скрыто
Alex2011
 
Россия
Питер
Слушатель
Карма: +1,241.72
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 1,818
Читатели: 2
Бо́льшую часть традиционного рациона фарерцев составляет мясо. Из-за сурового климата на островах практически невозможно выращивать овощи и зерновые. В зимние месяцы единственным способом выживания для островитян было потребление солёной и вяленой пищи, включая мясо и жир гринд, баранину, мясо морских птиц и рыбу. В течение веков гринды составляли важный источник пищи и витаминов для изолированного населения североатлантического архипелага.
Кровавая жатва Фарерских островов: массовое убийство дельфинов и китов (newsfrol.ru)
Не только еда - национальная забава, даже выкидывают дельфинов обратно в море, да и охотой загон дельфинов судами и водными мотоциклами на мелководье охотой назвать сложно.
+1.89 / 26
Скрыто
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
60 лет
Практикант
Карма: +6,419.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 21,148
Читатели: 6
Выдерживающим тысячи градусов....
Причем вращение нисколько не затрудняет маневренность. Гироскопический эффект просто не возникает.
Я Вам по секрету скажу - не управляемые боевые блоки вращаются вокруг своей оси чтобы дефекты поверхности, возникшие при аэродинамическом торможении, не уводили блок в сторону, как и неидеальность развесовки внутри блока. А управляемые - вращаются с переменной скоростью, поскольку "дефект поверхности" в них внесен при изготовлении и этим дефектом он "рулит".
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+0.69 / 11
Скрыто
Александр Д
 
Слушатель
Карма: +238.36
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 439
Читатели: 0
Кровавая жатва Фарерских островов: массовое убийство дельфинов и китов (newsfrol.ru)
Не только еда - национальная забава, даже выкидывают дельфинов обратно в море, да и охотой загон дельфинов судами и водными мотоциклами на мелководье охотой назвать сложно.
Забой не на продажу. Только на еду. Треть годового рациона местных жителей.
Забой на скотобойне или на птицефабрике вас не возмущает? Там ведь конкретно на продажу мясо забивают.
И мясные котлеты вас тоже наверняка не раздражают.
Каждый год сотни активистов-фотографов фотографируют всё лето конкретно Фареры. Почему не Гренландию, Исландию, Аляску, Чукотку?
Там всё то же самое. Или другое?
С наступлением холодов происходит повсеместный забой домашнего скота. Но без тысяч фотографов.
А здесь цель предельно ясна - под видом кровавых картинок предложить населению отказаться от употребления традиционной пищи и перейти на альтернативу. Что-то вроде саранчи или брюквы.
По источникам СМИ видно кто организатор компании (в Японии убивают десятки тысяч и молчок)
Скрытый текст
Отредактировано: Александр Д - 16 сентября 2021 12:00:01
-1.30 / 29
Скрыто
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
60 лет
Практикант
Карма: +6,419.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 21,148
Читатели: 6
Да, лазер скорее всего рентгеновского диапазона. Но электронику можно защитить. В противоположном случае вместо лазера можно было бы использовать ядерный заряд. Но боеголовка довольно устойчива против него.
Попав в нейтронный поток интересной интенсивности физпакет первой ступени получает столько интересных изотопов в составе плутониевого тела, что штатное его срабатывание оказывается маловероятным. А от рентгеновского излучения "подгорают" пластиковые детальки, которые превращаясь в плазму при срабатывании первой ступени обжимают термоядерную ступень. Делая это не совсем симметрично велик шанс, что и термоядерная ступень штатно не сработает. Подмигивающий
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+0.50 / 4
Скрыто
lwn
 
Россия
Слушатель
Карма: +227.32
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 1,510
Читатели: 0
Я Вам по секрету скажу - не управляемые боевые блоки вращаются вокруг своей оси чтобы дефекты поверхности, возникшие при аэродинамическом торможении, не уводили блок в сторону, как и неидеальность развесовки внутри блока. А управляемые - вращаются с переменной скоростью, поскольку "дефект поверхности" в них внесен при изготовлении и этим дефектом он "рулит".
С неманеврирующими все понятно. Против них средства уже существуют.
Речь изначально шла о маневрирующем гиперзвуке.
Конечно навскидку. Но думаю, что о десяти оборотах в минуту (названых здесь) там речь не идёт. Стабилизирующий момент будет слишком большой.
+0.16 / 1
Скрыто
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
60 лет
Практикант
Карма: +6,419.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 21,148
Читатели: 6
А с чего вы взяли, что носок неподвижен, а не на какой-нибудь шаровой опоре с тягами?
Пишут, что управляется щитками, которые разворачивают "тело" нужным образом. А далее "работает" аэродинамическое воздействие набегающего потока на асимметричное тело.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+0.03 / 1
Скрыто

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ