Чердачок передела

16:49 - 19/Окт/21

Под данным Украинского клуба аграрного бизнеса спад производства яиц в 2021 году составил 24 % к прошлому году, а рост цены 66%.

Причина в их понимании это рост цен на корма загоняющий в убыток птицефермы.

Замечу, что для птицеводства также нужно много энергии на освещение и отопление, последний скачок цен на газ и электричество еще не сказался на этой отрасли, но обязательно скажется.

Ждем новых рекордов.



Источник





Украина впервые за годы независимости в июле-августе этого года импортировала пищевые яйца из Беларуси.  

Цитата: ILPetr от 20.10.2021 15:51:06Игра в пидоров и безруких левшей. С точки зрения полицейских функций новый аппарат никакими преимуществами не обладает - усложненная автоматика имени Джона Мозеса Браунинга (кому не приходилось чистить пазы в зацепах ствола и затвора могут просто промолчать), при этом типовой боеприпас "с цельно металлической оболочкой" со свинцовым заполнением не обладает никакими преимуществами перед 9×18 ПМ со стальным сердечником, но при этом габаритнее, тяжелее и имеет гораздо большую отдачу. Я бы сказал низкопоклонничество и борьба с тем, что ПМ служит отличной открывашкой для пивных бутылок.

Вот тут на Топваре «ПМ морально устарел» - источник СМИ объясняет переход МВД на пистолет Лебедева в комментариях подробное обсуждение данной новости...

Цитата: navi2 от 20.10.2021 17:41:52Когда говорят, что оружие морально устарело, имеют ввиду, что для этого оружия нет старых целей, для поражения которых оно предназначено, а новые цели оно поражать неспособно. Как это относится к ПМ? Броник не пробивает? А новый пистолет с такой же конструкцией пули пробивает?

Я человек полувоенный, офицер в запасе, но стрелял много, и из ПМ тоже, спорт.
25 метров не факт, более того, как профессионал, даже непонятно, куда попал, если попал. Оружие в живот, с убойной силой.
С новым пистолетом не знаком совсем.

Цитата: Ал50 от 20.10.2021 17:09:45Я не про ТТХ и конструктив - в чем он устарел "морально"?

В технике отставание по ТТХ и эргономике и есть моральное устаревание. Вы же видеомагнитофоном Малахит не пользуетесь? А я недавно видел живой экземпляр аж 68 года выпуска. Да и стабилизатор у меня не на магнитном усилителе, а вполне себе релейный, хотя и старый не выбросил, у него свои приколы, типа как у ПМ с пивными бутылками.

Цитата: navi2 от 20.10.2021 17:41:52Когда говорят, что оружие морально устарело, имеют ввиду, что для этого оружия нет старых целей, для поражения которых оно предназначено, а новые цели оно поражать неспособно. Как это относится к ПМ? Броник не пробивает? А новый пистолет с такой же конструкцией пули пробивает?

Шестопер тоже не устарел в вашей трактовке. Но с вооружения снят.
У ПЛК больше ёмкость магазина, планка Пикатинни, это навскидку.

Цитата: Hanych от 20.10.2021 18:01:06Шестопер тоже не устарел в вашей трактовке. Но с вооружения снят.
У ПЛК больше ёмкость магазина, планка Пикатинни, это навскидку.

И какие огневые задачи решает шестопер?
Давайте про огневые задачи для нового пистолета. Хорошо?

Цитата: Ал50 от 20.10.2021 17:09:45Я не про ТТХ и конструктив - в чем он устарел "морально"?

Если не сравнивать Ни ТТХ, ни конструктив(!!) то устарел морально он потому, что 1951-го года выпуска. 


Однако нормальные люди все же сравнивают и ТТХ. И конструктив. И технологии выпуска, которые зело изменились в лучшую сторону, за 70 то лет.  

У Лебедева гораздо лучше эргономика, более удобная рукоять, взвод и так далее. Есть кнопка сброса магазина большим пальцем, одной рукой. Есть возможность обвеса: колиматор, лазерный прицел, фонарь и так далее. Меньше масса. Современные, полимерные  материалы. В два раза больше патронов. Повышенная точность и мощность. Возможность использования огромного количества патронов, в том числе и плохого качества, в том числе и новейших, бронебойных, пробивающих жилет 6-го класса. Колоссальный ресурс ствола: аж 20 тыс(!) 

Макаров и близко не может похвастаться такими возможностями. Вы, прежде чем задавать вопросы в стиле подколки, хоть изучили бы матчасть.

Честно говоря достали нытики: «наши пользуются древним пистолетом, все кто мог уже купили себе супер оружие, Глок» и тут же «пистолет Лебедева, лучше Глока? Да зачем он нужен, есть же прекрасный ПМ». Стоит Россия на месте - гогочут. А достижение - сразу же бросаются обсирать. Если вам не нравится пистолет Лебедева - объясните по пунктам, чем он хуже ПМ? Ну хоть один пункт, а? Или вы, тупо, боты-за-гривну?

Цитата: дим от 20.10.2021 18:10:04Если не сравнивать Ни ТТХ, ни конструктив(!!) то устарел морально он потому, что 1951-го года выпуска. 


Однако нормальные люди все же сравнивают и ТТХ. И конструктив. И технологии выпуска, которые зело изменились в лучшую сторону, за 70 то лет.  

У Лебедева гораздо лучше эргономика. Есть кнопка сброса магазина. Есть возможность обвеса: колиматор, и так далее. Современные, полимерные  материалы. В два раза больше патронов. Повышенная точность и мощность. Возможность использования огромного количества патронов, в том числе и плохого качества, в том числе и новейших, бронебойных, пробивающих жилет 6-го класса. Колоссальный ресурс ствола: 20 тыс(!) 

Макаров и близко не может похвастаться такими возможностями. Вы, прежде чем задавать вопросы в стиле подколки, хоть изучили бы матчасть

Всё это к полиции и офицерам ВС РФ не имеет никакого отношения. Это для спецназа.
А для полиции нужен пистолет менее мощьный, чем ПМ и с мягкой пулей.  По крайней мере мне так оперативники МВД говорили.

Цитата: navi2 от 20.10.2021 18:04:37И какие огневые задачи решает шестопер?
Давайте про огневые задачи для нового пистолета. Хорошо?

Аркебуза морально устарела? Ну, раз шестопер не подходит?
При прочих равных у кого больше шансов в перестрелке, у владельца ПМ или ПЛК? А если он ещё и лазерным указателем?

Цитата: Hanych от 20.10.2021 18:37:35Аркебуза морально устарела? Ну, раз шестопер не подходит?
При прочих равных у кого больше шансов в перестрелке, у владельца ПМ или ПЛК? А если он ещё и лазерным указателем?

Полицейский должен задержать преступника. А перестрелки, это к спецназу.

Цитата: navi2 от 20.10.2021 18:16:58Всё это к полиции и офицерам ВС РФ не имеет никакого отношения. Это для спецназа.
А для полиции нужен пистолет менее мощьный, чем ПМ и с мягкой пулей.  По крайней мере мне так оперативники МВД говорили.

К ПМ есть пули с свинцовым сердечником. Куда уж мягче? И зачем менее мощный? Кошек пугать? Тогда плиз версию для чопов.

Цитата: Hanych от 20.10.2021 18:47:31К ПМ есть пули с свинцовым сердечником. Куда уж мягче? И зачем менее мощный? Кошек пугать? Тогда плиз версию для чопов.

Оболочечные пули, да ещё с сердечником неудобны потому, что во многих случаях раненые не выживают, истекают кровью. Рикошеты опять же. Поэтому полицейским нужны пули безоболочечные.

Цитата: navi2 от 20.10.2021 18:41:12Полицейский должен задержать преступника. А перестрелки, это к спецназу.

Да это понятно. Вообще у полиции надо оружие отобрать, вдруг они убийцу поцарапают. Так, что ли? 
По логике, теперь пора за ЛГБТ начать топить, не? 
А как хорошо начиналось... ПМ не устарел, попилинг, полиция не должна стрелять...

Цитата: Ал50 от 20.10.2021 18:45:29легковой авто индивидуального пользования процентов на 80 (если не больше) не средство передвижения, а статутная вещь и к ней вполне применимо моральное устаревание. Пистолет для полиции вещь прежде всего функциональная и для замены отработанной и недорогой конструкции нужны более

Автомобиль не роскошь, а средство передвижения. Но по вашему высказыванию вы понты кидаете? Тогда тем более не должны против ПЛК возражать. Про разницу здесь уже написали.

Цитата: navi2 от 20.10.2021 18:52:41Оболочечные пули, да ещё с сердечником неудобны потому, что во многих случаях раненые не выживают, истекают кровью. Рикошеты опять же. Поэтому полицейским нужны пули безоболочечные.

охренеть... а экспансивки повышают выживаемость? Это вам тоже опера сказали?

Цитата: Hanych от 20.10.2021 19:10:42охренеть... а экспансивки повышают выживаемость? Это вам тоже опера сказали?

Неужели так трудно отличить безоболочку от полуоболочки (экспансивки).

Цитата: ILPetr от 20.10.2021 19:15:31перед западом, где, кстати, ПМ-ы пользуются уверенным спросом

Береты - пользуются. Глоки - пользуются. 
А револьверы системы Наган и пистолеты Макарова 51-го года выпуска - нет, нигде не достать. Разве что у особых нумизматов и ценителей; но не в оружейных магазинах.

Цитата: Ал50 от 20.10.2021 16:17:27Морально устарел: это как? как Мунхгаузене - в двубортном сейчас не воюют? Или звездочка на щечках рукоятки не толерантна?

По своим характеристикам пистолет Макарова достаточно сильно устарел.  Его производство началось в 1951-м году. За основу ПМ была взята конструкция немецкого пистолета "Walther PP" 1929-го года (тоже 8-зарядный).

Walther PP:


ПМ:

Масса пустого - 0,73 кг
Емкость магазина - 8 патронов
Патрон - 9×18 мм
Начальная скорость - 298-315 м/с

...



ПЛК:


Масса с магазином без патронов - 0,71 кг (ПЛ легче чем ПМ)
Емкость магазина - 14 патронов (+1 в патроннике, почти в 2 раза больше чем у ПМ)
Патрон - 9×19 мм (более мощный)
Начальная скорость - 420-480 м/с (гораздо более высокая скорость)


Ещё преимущества нового ПЛК перед старым ПМ:
- Двустороннее расположение органов управления
- Улучшенная эргономика - удобнее лежит в руке
- Высокая скорость перевода из состояния готовности в безопасное состояние и наоборот
- Возможна установка тактического фонаря и лазерного целеуказателя
- Высокое качество производства, современные материалы
- Гораздо красивее и современнее выглядит (а это тоже важно, престиж полиции, армии и т.д.)
- Надёжнее работает в экстремальных условиях (мороз, вода, пыль, падения с высоты на бетон)
- Более высокие пробивная способность и останавливающее действие пуль
- Благодаря низко расположенному стволу пистолет при выстрелах меньше подбрасывает вверх и скорость прицельной стрельбы повышается

Разрабатываются новые патроны:

__________________________________________

Цитата: Ал50 от 20.10.2021 17:15:41А чем 9*19 лучше обычного 9*18 именно для полиции? В далекие времена нам говорили, что армейскому офицеру пистоль нужен чтобы застрелиться, ну и для форса. Я не имею ввиду полицию, но постоянно таскать под мышкой или на поясе лишний вес? ИМХО.

9х19 всем луче "обычного" 9х18.  Выше начальная скорость (больше дальность прицельного выстрела, выше кучность), больше пробивное и останавливающее действие. И вообще это более распространенный патрон в мире, пригодится для экспорта или для ведения боевых действий на территории противника.

У полицейских пистолет - это основное оружие, с Калашниковыми ходят редко. Преступники могут быть вооружены, могут быть в жилетах, могут удирать на машинах - нужен хороший пистолет, чтобы им противостоять. 

Не понимаю этого нытья. Русские оружейники сделали прекрасный новый пистолет, намного лучше старого по всем параметрам, нет начинают ныть "а зачем". Если бы не сделали - ныли бы на тему "почему пользуются старьём, сами ничего нового сделать не могут". Лишь бы поныть.

Цитата: User78 от 20.10.2021 19:29:53....

Не понимаю этого нытья. Русские оружейники сделали прекрасный новый пистолет, намного лучше старого по всем параметрам, нет начинают ныть "а зачем". Если бы не сделали - ныли бы на тему "почему пользуются старьём, сами ничего нового сделать не могут". Лишь бы поныть.

А чего тут понимать? Типично боевой пистолет пытаются втюхать как полицейский. Почему втюхать? Потому, что брать его собирается только Росгвардия. Армия этот пистолет покупать не собирается, на экспорт , а сколько там того экспорта. Короче маловато будет. Вот и пошёл гон про устаревший ПМ и совершенно необходимую его замену на ПЛМ в полиции. А то, что этот ПЛМ операм нафиг не впёрся, так то такэ...

Цитата: dmitriк62 от 20.10.2021 17:50:10Что характерно:
   
а) как по команде, одними словами, взвыли "антираспильщики" про ПЛК.
б) те же персонажи до того годами высмеивали "архаичный, никуда не годный, пистолет Макарова, деревенскую копию ППК".

С меня бутылка хорошего французского коньяка, как только приведете цитату по пункту б.