Чердачок передела

1,106,504 44,099
 

Сообщения

Фильтр
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +7,740.76
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 4,998
Читатели: 16
Цитата: Поверонов от 31.07.2022 11:03:50Точно также ВС КНР обладают тысячелетним боевым опытом.

У НОАК собственный военный опыт заканчивается 1988 годом. 

Не сказать, чтобы этот опыт утерян полностью. Например командующий сухопутными войсками КНР генерал-полковник Лю Чжэнли начал свою армейскую карьеру с участия в китайско-вьетнамских пограничных столкновениях в 1986 году.

Если кто не помнит, после острой фазы китайско-вьетнамской войны 1979 года, китайцы вывели войска из Вьетнама, но боевые действия не прекратились и граница на девять лет стала линией фронта.

В частности
ЦитатаВ 1985 году китайцы выпустили по приграничным регионам Вьетнама около 1 миллиона снарядов, из них более 800 тысяч — по уезду Висюен. В дальнейшем в период с 1986 по начало 1987 года интенсивность обстрелов существенно снизилась. В 1986 году Генеральный секретарь ЦК КПСС Михаил Горбачёв призвал к нормализации отношений между Вьетнамом и Китаем в своей речи во Владивостоке. В октябре 1986 года Китаю удалось убедить Советский Союз провести переговоры по делам Камбоджи в рамках девятого раунда переговоров между СССР и Китаем[31].

Тем не менее, на фоне положительных результатов дипломатических контактов, ситуация в приграничном регионе внезапно обострилась. 14 октября 1986 года Вьетнам обвинил Китай в обстрелах Висюена и территориальных посягательствах. Вьетнамцы также утверждали, что отразили три китайские атаки на высоту 1100 и мост через реку Тханьтхюи. Эти действия, предположительно, были китайской реакцией на отказ Советского Союза оказать давление на Вьетнам, чтобы вынудить его уйти из Камбоджи[32]. В январе 1987 года Китай выпустил по вьетнамским позициям несколько десятков тысяч снарядов (только 8 января было сделано 60 тысяч выстрелов) и силами до 15 дивизий атаковал вьетнамские войска на высотах 233, 685, 1509 и 1100. Вьетнам оценил китайские потери в этих боях в 1500 человек. Китай, с другой стороны, оценил вьетнамские потери в 500 человек, сообщив, что его потери были ниже[8]. 5 октября 1987 года истребитель МиГ-21 вьетнамских ВВС был сбит над китайским уездом Лунчжоу провинции Гуанси[33].


Позиции китайской артиллерии на вьетнамской границе, начало 1980-ых гг.

Но с 1988 года всерьез больше ни с кем не воевали, факт. Думающий
Отредактировано: Новый Читатель - 31 июля 2022 11:51:25
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +0.62 / 10
South
 
Слушатель
Карма: +267.77
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 5,031
Читатели: 1
Цитата: rusal от 31.07.2022 10:46:01В США очень хотят простить всем свои долги. Но если всем нельзя, то хотя бы Китаю.
Но для ареста ВСЕХ Китайских активов (их не сравнить с нашими) на Западе нужен повод.
Так что кукловоды сейчас молятся на то чтоб Китай напал на Тайвань.

Не понял смысла, простить два - три трюлика, что бы после начать печатать их десятками? Доллар точно выдержит такое прощение? и где амеры возьмут юани что бы затариться в Китае, а затариваться им придется практически всем ширпотребом который делает быт среднестатистического американца таким приятным.
  • +0.65 / 12
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
61 год
Практикант
Карма: +7,520.06
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,624
Читатели: 6
Цитата: zdrav от 31.07.2022 11:27:49Пример крайне не корректный.  Немцам приходилось оборонять 5 тысяч км побережья, распыляя силы по максимуму, вдобавок они воевали на Восточном фронте, где была большая часть войск и вооружений.
У Тайваня всего 200-300 км береговой линии доступно для высадки десанта ( в южной части Тайваньского пролива шторма круглый год и высадка десанта там практически невозможна.

КНР не надо высаживаться на пляжи - весь западный берег Формозы это длинющий порт с небольшими перерывами. Выгрузка на причалы. Крутой
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.07 / 3
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.13 / 18
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +9,455.51
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 18,212
Читатели: 3
Цитата: Дэн от 29.07.2022 20:37:10Да не будет десантной операции в классическом её смысле. Зачем? Для чего? НОАК вполне по силам устроить блокаду острова. Как морскую так и воздушную. Попутно во всеуслышание объявив что прорыв блокады третьими странами равносильно объявлению Китаю войны.

1. Авиация Тайваня вооруженная ПКР делает возможность морской блокады весьма эфемерными.
2. "Неизвестные ПЛ" с удовольствием потренируются "в условиях максимально приближенным к боевым" на реальных мишенях.
  • -0.20 / 16
  • Скрыто
South
 
Слушатель
Карма: +267.77
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 5,031
Читатели: 1
Цитата: Советчик от 31.07.2022 12:05:551. Авиация Тайваня вооруженная ПКР делает возможность морской блокады весьма эфемерными.
2. "Неизвестные ПЛ" с удовольствием потренируются "в условиях максимально приближенным к боевым" на реальных мишенях.

1 Основные порты находятся в проливе, и Китаю не надо ставить там корабли  для блокировки портов достаточно береговых комплексов с ПКР. 
2 А мишени уже признали себя мишенями? или тренировка будет обоюдной?
  • +1.12 / 21
Rocket
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +534.53
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,584
Читатели: 1
Цитата: Портос от 31.07.2022 03:19:19В разрез общей эйфории, с такой тенденцией, Китай просрёт любой конфликт с Японией, Ю. Кореей, Тайванем, как просрал в своё время конфликт с Вьетнамом.
НОАК ни имеет опыта организации современных боевых действий именно со времён проигранного конфликта с Вьетнамом.
Для того чтоб понять как устроен современный военный конфликт нужен боевой опыт.
За то же время пока Китайские военные совершенствуют свою парадную подготовку, российская армия прошла Афганистан, Чечню, Грузию, Украину, Сирию опять Украину.
Есть ещё Африка. ЦАР, Мали, если кто думает что "музыканты" там сами по себе, то глубоко заблуждается.
По этому не будет ни какой высадки НОАК на Тайвань при современном руководства, а если будет то, будет она провальной.

Хочу вам напомнить про битву под Москвой,  а конкретно, наступательная операция. Ход боёв под Москвой переломили  свежие, ОБУЧЕННЫЕ, при этом не имевшие боевого опыта части дальневосточного округа (12 стрелковых, 5 танковых и одна моторизованная дивизии. Их средняя укомплектованность достигала почти 92 % штатной численности ( НЕ реальная  редкость того времени на фронте): около 123 тыс. солдат и офицеров, почти 2200 орудий и минометов, более 2200 легких танков, 12 тыс. автомашин и 1,5 тыс. тракторов и тягачей.) Боевой опыт придёт через неделю, месяц. А без подготовки, тренировки, слаженности, боевой опыт так себе аргумент.
  • +0.04 / 2
Мельхиседек
 
russia
Москва
67 лет
Слушатель
Карма: +2,853.73
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 4,884
Читатели: 12
Цитата: Сайгон апрель 75-го от 31.07.2022 08:07:34СВО превращается в странное действо - регулярная (почти ежедневная) пакость хохлов, точечные ответки МО РФ, грозные заявы Марии Захаровой (держите меня семеро), унылое бормотание еврогейского союза и организации обедненных наций о глобальном голоде и холоде.
Что это вообще? 
Неужели все так и задумывалось?Думающий

Игра идёт в долгую и сразу на многих досках.
Свои самые мощные системы вооружения мы пока и не используем в массовом порядке.
Войска, кроме первых недель, не используем массово также.
Заняли нужные стратегические позиции в первый месяц, а далее игра идёт уже действительно на многих досках.
Мишустину дали полгода не разворот всей экономики страны от запада на восток и юг и перестройки всей логистики и прочего и прочего.
Вот срок пройдёт, а это конец августа, а там посмотрим. Да, уже и виден общий контур нашего плана "принуждения запада к миру", СП скоро встанет, трубы через поленьев и укров тоже встанут. 
Посмотрим, что будет. 
Приползут ли на коленях, или готовы идти на разворачивание социально-экономических катаклизмов внутри своих стран.
Зачем нам это?
Ну, надо просто убедиться во внутренней прочности врага, а уж затем строить свои дальнейшие планы, ибо есть некие намётки, что враг может просто начать разваливаться изнутри, так что и мочить его особо и не придётся.
Ну, а СВО - идёт своим чередом. У врага методично и массово выбиваются СиС в полной их номенклатуре от систем вооружений всех типов до ЛС в масштабе от рядовых до генералов и от новобранцев до элиты. Собственно, кто не в курсе, смысл войны в уничтожении военной силы врага, в приведение её в небоеспособное состояние, что и делается пока весьма неплохо, а вот занятие-освобождение территорий - это уже часто чисто бонусный военно-политически-экономически-идеологически значимый элемент. Который, кстати, должен быть достигнут максимально эффективно с минимумом потерь, особенно людских потерь, что пока и выполняется неукоснительно. Ресурсы врага не безграничны, это верно и в отношении 404-ой и в отношении наты. Мы это точно знаем, ибо у нас хорошая разведка. Когда реально пригодные ресурсы врага будут исчерпаны в устраивающем нас объёме, то есть СиС врага ослабнут до требующегося для нас заданного уровня, тогда и начнётся фаза войны с территориальным продвижением, а так мы можем вполне достигать цели СВО и без этого, единственно, что нам надо отодвинуть линию фронта от городов Донбасса, чтобы прекратились их обстрелы, чем корпуса ДНР и ЛНР при нашей поддержке активно и занимаются всё это время.
Так что, да, таков план и был изначально.
Никакого блицкрига в мыслях нашего ВПР не было изначально.
Это противостояние на ближайшие 8-12 лет, так что мы никуда не торопимся, а действуем по плану.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.42 / 6
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,184.77
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 6,200
Читатели: 112

Глобальный Модератор
Цитата: Советчик от 31.07.2022 12:05:551. Авиация Тайваня вооруженная ПКР делает возможность морской блокады весьма эфемерными.
2. "Неизвестные ПЛ" с удовольствием потренируются "в условиях максимально приближенным к боевым" на реальных мишенях.

Какие  аргументы еще в ход не пошли? Про боевой опыт и эйфорию говорили, штабными картами десантных операций шуршали Веселый
Ну почему никто не хочет задуматься о том, что НОАК противостоять на Тайване будут не закаленные в боях супер-пупер элитные войска, а те же самые китайцы, но островные? Откуда у них боевой опыт? Они даже с индусами на дубинках не тягались.
Ресурсы двух армий не подлежат никакому  сравнению, надеяться на возможность любого сикурса островным, в случае начала горячей фазы, не приходится, не придет никто. 
Что может сделать авиация Тайваня, если у китайцев есть С - 400 и своих аналогов они налепили уже достаточно? Будет НОАК опускать на взлетные полосы по одному пакету по типу Смерча пару раз в день, и ни одна муха не взлетит.
Утопят пару китайских эсминцев? Они еще десяток выставят, и размолотят любую базу, где эти лодки перезаряжаются, под дуб - под ясень.
Чего выкладывать кино про китайских девок на параде? Это аргумент? Это вся армия Китая? Фотомоделей набрали, сиськи им отрихтовали под единый размер? Да. Это парад. Попробуйте набрать фотомоделей еще где то, и добиться такой строевой слаженности. Это адский и самоотверженный труд. У нас за такое "издевательство" понабегут комитеты нерожавших солдатских мамов и возбудится вся либшиза, командиров закопают по самую макушку. А у них  быть участником парада - это великая честь.
Наши видели китайцев на совместных учениях и все говорят одно и то же - величайшая индивидуальная выучка у солдат, повиновение - беспрекословное. Какая эйфория? .
Говорил уже - я не принадлежу к почитателям китайцев, но на происходящее  стараюсь смотреть объективно.
В настоящее время все политические методы в отношении острова еще не закончились, впереди выборы. Острой нужды идти воевать пока нет.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +5.64 / 120
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +13,636.78
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 11,614
Читатели: 21
Цитата: gs62 от 31.07.2022 10:48:00Конечная цель США - опустить Китай в состояние колонии. 
Рост потребления Китаем - главная причина всех экономических бед запада. Невозобновляемые ресурсы Земли ограничены, запад потреблял их 80%, а теперь 1,5 миллиарда китайцев стремятся к западному уровню потребления, и при этом лучше и эффективнее работают, так что у Запада нет ни каких шансов сохранить свой уровень жизни. 
 И сделать это, теперь уже, можно только и только силовым путём. Но в этом мешает Россия, поэтому на Россию и направлен 1-й удар уже начавшейсся 3-й мировой.

По выделенному. Какие-то уж чересчур влажные мрии. Хоть и чутка вуалированные предварительным отсылом к очевидным банальностям. Проблема в том, что и силовым путём этого сделать нельзя. Абсолютно нельзя. Россия же не просто мешает. А является буквально непреодолимым барьером. Причём уже очевидно не только в военном плане. Но и в экономическом тоже...
А так, да, "первый удар по России"тм. Надо полагать имеются ввиду пресловутые "санкции из ада"тм. Если так, то остаётся таки только делать ставки. От первого же удара по России издохнет сам Запад. Или его хватит изобразить второй выстрел себе в голову. Было бы занятно понаблюдать. Как ни крути...
  • +1.23 / 21
  • Скрыто
gs62
 
Слушатель
Карма: -22.40
Регистрация: 27.07.2022
Сообщений: 81
Читатели: 0

Полный бан до 05.12.2022 16:36
Цитата: shmegelsky от 31.07.2022 13:29:37По выделенному. Какие-то уж чересчур влажные мрии. Хоть и чутка вуалированные предварительным отсылом к очевидным банальностям. Проблема в том, что и силовым путём этого сделать нельзя. Абсолютно нельзя. Россия же не просто мешает. А является буквально непреодолимым барьером. Причём уже очевидно не только в военном плане. Но и в экономическом тоже...
А так, да, "первый удар по России"тм. Надо полагать имеются ввиду пресловутые "санкции из ада"тм. Если так, то остаётся таки только делать ставки. От первого же удара по России издохнет сам Запад. Или его хватит изобразить второй выстрел себе в голову. Было бы занятно понаблюдать. Как ни крути...

 Ну и какой Ваш вывод? Какая цель и стратегия у США?
 По вашей, правильной до банальности логике, у них нет никакого выхода, они должны просто сложить лапки и слиться. А раз они этого не делают - они идиоты и самоубьются... Нет. Они не идиоты (во всяком случае их глубинники) И слив - это не про них. Они пойдут на всё, абсолютно на всё, на любые преступления, ради чтобы остаться под солнцем. Вот и надо думать - какую каверзу они хотят замутить, а не потирать ручки, типа, всё - мы их уделали, скоро заживём.

 Я вижу для них только такой выход: выставить Россию исчадием ада, жестоким варваром, уничтожающим соседские народы, захватившей значительную часть земных ресурсов, разрушившей мировую экономику, ввергшей остальной мир в голод и холод. Только под угрозой такого страшного врага, можно будет провести политическое и экономическое переустройство западных стран на диктаторские режимы, объединить и направить все ресурсы на вооружения, которыми можно победить Россию и Китай. И рано или поздно они создадут такие вооружения.
 И конечная их цель, после победы над Россией и Китаем - установление прежней колониальной системы, где неограниченно потреблять будут только исключительные, а остальные - сколько им позволят.
  • -0.65 / 27
gs62
 
Слушатель
Карма: -22.40
Регистрация: 27.07.2022
Сообщений: 81
Читатели: 0

Полный бан до 05.12.2022 16:36
Цитата: RF от 31.07.2022 15:20:07Такие вооружения уже созданы и достаточно давно. Вперед, начинайте побеждать ...  если так хочется свою комфортную жизнь поменять на выживание  в ядерной пустоши.

Вы о чём и кому? 
У амеров давно уже ничего такого нет. C 91 года не произведено ни одной ядерной боеголовки, всё (или почти всё) имеет истёкший ресурс по времени хранения. Россия же в ядерных делах, как в мирных так и в военных ушла на десятилетия вперёд. Так же и в носителях. Никакой ядерной пустоши не будет.
Насчёт поменять комфортную жизнь... Можно подумать, не будь Путин таким дескать воинственным, наша жизнь только шла бы и шла в гору. Нихрена подобного. Не будь Путин воинственным, наша жизнь была бы обречена провалиться как минимум в 90-е годы. Ибо Запад начал терять свой уровень жизни из за конкуренции с Китаем и другими мощно растущими экономиками - за ограниченные земные ресурсы. И у Запада нет иного выхода как опускать другие страны, и в первую очередь Россию - не позволить ей пользоваться своими ресурсами для собственного роста.
  • +1.32 / 35
RF
 
45 лет
Слушатель
Карма: +227.08
Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 290
Читатели: 0
Цитата: gs62 от 31.07.2022 15:33:55И у Запада нет иного выхода как опускать другие страны, и в первую очередь Россию - не позволить ей пользоваться своими ресурсами для собственного роста.

У них есть выход, тот же которым они уже пользовались много раз на протяжении истории 

там  тоже кричали  каждый раз -"наш доллар" вечен итп итд 
НО наступал момент и собранный капитал сваливал в новые края, оставляя копошится верующих и червей в трупе  покинутого тела 
Пока  еще СШАшка достаточно  крепка и комфортна , но что с ней будет  если с бакса снимут корону мировой резервной валюты ... региональная страна с огромными долгами , без возможности заливать баблом все остальные свои проблемы- самая верхушка переедет, куда ? - это пока открытый вопрос , но точно не в чисто поле, что бы с нуля отстраивать центр который должен  будет превзойти во всем СШАшку
  • +1.38 / 25
DMV
 
Слушатель
Карма: +932.41
Регистрация: 14.04.2018
Сообщений: 837
Читатели: 2
Цитата: Старый Хрыч от 31.07.2022 13:23:13
Ресурсы двух армий не подлежат никакому  сравнению, надеяться на возможность любого сикурса островным, в случае начала горячей фазы, не приходится, не придет никто.

По поводу (не)участия США в "Битве за Тайвань" - СХ, Вы, как человек военный, разве на месте США добровольно отдадите очень вероятному противнику в лице Китая такую позицию?Улыбающийся
  • +0.24 / 5
  • Скрыто
Урфин
 
russia
Оренбург
47 лет
Специалист
Карма: +13,433.73
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,136
Читатели: 1
Цитата: DMV от 31.07.2022 16:00:26По поводу (не)участия США в "Битве за Тайвань" - СХ, Вы, как человек военный, разве на месте США добровольно отдадите очень вероятному противнику в лице Китая такуюпозицию?Улыбающийся

Есть объективная реальность. Поменять несколько заводов на Тайване на полноценную третью мировую - по моему риск слишком велик даже для отморозков неолиберов. В бункере тратить баксы не на что и скушно.
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +1.05 / 15
  • Скрыто
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +13,636.78
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 11,614
Читатели: 21
Цитата: gs62 от 31.07.2022 15:02:41...

По моему я более чем внятно выразился. У Запада осталось всего два путя. Или сдохнуть любым на выбор способом. Хоть со сложенными лапками. Хоть бегая по планете и размахивая ими, как перепуганные. Или таки капитулировать. Отказавшись от бесполезных попыток строительства однополярной модели. И присоединиться к созиданию многополярья. Что более чем вероятно потребует переход к житию по средствам. 
И да. По по-поводу выставить, исчадием ада. Чтоб сплотить Запад. Так отвечу. Это и есть образчик мрийства. Наивлажнейшего причём. Вот как ни крути. Штука в том, что подобной методологией сплотить можно только ширнармассы. Но проблема Запада не в позиции ширнармасс, тем более что это вообще не проблема. А в раздробленности элит. Что преодолеть можно только силой. И только силой. А не закреплением примитивной мифологии уровня детский сад. Ну не откажется никакая местечковая элита добровольно от ранее полученных преимуществ. И эт опять таки естественно. И эту опять таки проблему Запад так и не решил за многие века. А современные условия и подавно не позволяют её решить. Ибо не гарантируют невмешательство из вне. Поэтому и приходится этот позорный недуг. Прятать за потешными конструкциями аля коллективность или "свободный мир". А уж шурудить палкой в гадюшнике под вывеской "Свободный мир" - не проблема для глобальных конкурентов Запада. Такшта....
А так, да, ожидание армии венка для кого-то последняя надежда. Даже если ждать приходится буквально истекая мриями и транслируя потешные страшилки о возможностях и способностях западных идиотов. Которые они непременно проявят. Но исключительно в будущем. Которое и предлагается бесконечно ждать. И трепетать.
Отредактировано: shmegelsky - 31 июля 2022 21:45:01
  • +2.04 / 29
  • Скрыто
Мельхиседек
 
russia
Москва
67 лет
Слушатель
Карма: +2,853.73
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 4,884
Читатели: 12
Цитата: RF от 31.07.2022 15:20:07Такие вооружения уже созданы и достаточно давно. Вперед, начинайте побеждать ...  если так хочется свою комфортную жизнь поменять на выживание  в ядерной пустоши.

Жертва пацифистской пропаганды, в том числе позднесоветской, а на деле уже антисоветской, со страшилками "тотальной радиации" и "ядерной зимы" в результате термоядерной войны?
Пугалки на эту тему в детсаде и начальной школе слишком запали в ум?
Если 90% ядерного вооружения врага вывести из строя первым ударом, а оставшиеся его стратегические ракеты и их боеголовки в количестве, соответственно, ну, пусть 75 и 300 штук почти все перехватить совершенными не промахивающимися ГЗР ПРО, коих иметь с десятикратным и более запасом, то последствия применения уже только нами по врагу "таких вооружений" у нас проявятся не более, чем последствия начала пандемии или начала СВО.
А вот нашего лютого врага, желающего нас непременно уничтожить любой ценой, этой пиявки на теле планеты, у нас уже больше не будет, не будет уже никогда от слова совсем.
Посейдоны и Цирконы уже пошли в серию.
Ждать осталось не так уж и долго.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.22 / 26
gs62
 
Слушатель
Карма: -22.40
Регистрация: 27.07.2022
Сообщений: 81
Читатели: 0

Полный бан до 05.12.2022 16:36
Цитата: RF от 31.07.2022 15:53:56У них есть выход, тот же которым они уже пользовались много раз на протяжении истории 

там  тоже кричали  каждый раз -"наш доллар" вечен итп итд 
НО наступал момент и собранный капитал сваливал в новые края, оставляя копошится верующих и червей в трупе  покинутого тела 
Пока  еще СШАшка достаточно  крепка и комфортна , но что с ней будет  если с бакса снимут корону мировой резервной валюты ... региональная страна с огромными долгами , без возможности заливать баблом все остальные свои проблемы- самая верхушка переедет, куда ? - это пока открытый вопрос , но точно не в чисто поле, что бы с нуля отстраивать центр который должен  будет превзойти во всем СШАшку

Не стоит особо оглядываться на прежние века. Тогда капитализм цвёл и пах, это была его эра - когда система физически расширялась (вовлекались всё новые и новые страны) и один технологический прорыв следовал за другим. Теперь мир пришёл к такому состоянию, когда необходимых условий для капитализма просто нет - физического роста и технологических прорывов/революций. В этих условиях капитализм принципиально неработоспособен. Это не его среда. Эра капитализма закончилась. Но вместе с "прощай", ему надо сказать и "спасибо" - за космический рывок технологического прогресса в течении каких-то 200-т лет.
  • -0.15 / 21
RF
 
45 лет
Слушатель
Карма: +227.08
Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 290
Читатели: 0
Цитата: Мельхиседек от 31.07.2022 17:42:11Жертва пацифистской пропаганды, в том числе позднесоветской, а на деле уже антисоветской, со страшилками "тотальной радиации" и "ядерной зимы" в результате термоядерной войны?
Пугалки на эту тему в детсаде и начальной школе слишком запали в ум?
Если 90% ядерного вооружения врага вывести из строя первым ударом, а оставшиеся его стратегические ракеты и их боеголовки в количестве, соответственно, ну, пусть 75 и 300 штук почти все перехватить совершенными не промахивающимися ГЗР ПРО, коих иметь с десятикратным и более запасом, то последствия применения уже только нами по врагу "таких вооружений" у нас проявятся не более, чем последствия начала пандемии или начала СВО.
А вот нашего лютого врага, желающего нас непременно уничтожить любой ценой, этой пиявки на теле планеты, у нас уже больше не будет, не будет уже никогда от слова совсем.
Посейдоны и Цирконы уже пошли в серию.
Ждать осталось не так уж и долго.

Я отвечал  на цитату, что СШАнцы вот очень сильно обидятся на нас, соберут волю в кулак  и  создадут оружие которым смогут нас уничтожить ...
я написал что оружие у них  такое давно уже есть - вперед ... дерзайте.
не знаю кто там по диагонали или как еще читает, но где в моем высказывании  увидели - нашу   слабость или не способность  применения подобного вооружения - я хз.
  • +0.28 / 7
Slant
 
Слушатель
Карма: +243.35
Регистрация: 25.10.2021
Сообщений: 464
Читатели: 1
Цитата: Мельхиседек от 31.07.2022 17:42:11А вот нашего лютого врага, желающего нас непременно уничтожить любой ценой, этой пиявки на теле планеты, у нас уже больше не будет, не будет уже никогда от слова совсем.
Посейдоны и Цирконы уже пошли в серию.
Ждать осталось не так уж и долго.

Всякая окончательная победа (даже лёгкая и бескровная) над врагом обязательно приводит к окончательному поражению.
За счёт двух страшных и взаимосвязанных социобиологических процессов:
1. Утрата внешнего стимула, угрозы, трудностей, альтернатив, референса для сравнения, спарринг-партнёра, конкуренции приводит к быстрому, почти мгновенному по историческим меркам (2 поколения) вырождению культуры и деградации всех аспектов социума. Что, собственно, мы на "Западе" видим. Многие действительно выдающиеся достижения Запада и привлекательные, прогрессивные стороны жизни ликвидируются за ненадобностью после исчезновения СССР. Расслабуха губит быстро. Эту тривиальную истину знает любой военный начальник. А в макросистемах она работает ещё сильнее.
2. Исчезновение внешней угрозы мгновенно приводит к возникновению угрозы внутренней ибо всякая межгрупповая борьба за доминирование и выбор пути, перетягивание одеяла на себя, мгновенно активизируется. Это работа модели "двойного перетягивания каната", о которой уже писал.
И сделать ничего нельзя, это обусловлено законами эволюции и базовыми инстинктами (которые тоже следствие законов эволюции).
Так что осторожнее с "уничтожить" и "любой ценой". Китайцы вон просто воробьёв уничтожили (почти) и поимели кучу проблем ...
Посейдоны и Цирконы - оружие сдерживания. А нашим лозунгом должен быть: "Бей экстремистов во имя равновесия и разнообразия!"
  • +1.38 / 38
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3