Чердачок передела

1,108,318 44,131
 

Сообщения

Фильтр
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +26,774.73
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 15,788
Читатели: 7
Эпоха сотрудничества с Западом завершена, пришло время избавиться от иллюзий и понять, что возвращения к ситуации до 24 февраля в отношениях с Европой и США не будет, заявил директор Департамента внешнеполитического планирования МИД России Алексей Дробинин.

"Независимо от продолжительности и исхода СВО, уже сейчас можно констатировать, что тридцатилетняя эпоха в целом конструктивного, хотя и небеспроблемного сотрудничества с Западом бесповоротно завершена", - отметил дипломат в своей статье "Уроки истории и образ будущего: размышления о внешней политике России".

По его мнению, в настоящий момент для РФ представилась возможность окончательно избавиться от иллюзий и выйти "за рамки парадигмы "дружественного поглощения", из раза в раз воспроизводившейся западными коллегами после 1992 года".

"Понятно, что возвращения к ситуации до 24 февраля в отношениях со странами Северной Америки и Европы не будет", - отметил Дробинин.

"Россия вступила в острую фазу противоборства с агрессивным альянсом недружественных государств, возглавляемым США. Цель противника – нанести нашей стране стратегическое поражение, устранив ее как геополитического конкурента", - подчеркнул он.

https://ria.ru/20220…67486.html

Лучше поздно, чем никогда. С Западом всё понятно было уже году в 1999. Если не раньше. И с его намерениями в отношении России. После уничтожения Югославии,  иллюзии только у идиотов могли быть. У некоторых они и до сих пор есть.
Отредактировано: _SV_ - 03 августа 2022 12:06:09
Раздел так называемой украины между Россией, Венгрией и Польшей, с последующей деукраинизацией Новороссии и Малороссии – это единственно возможный вариант решить проблему навсегда.
  • +4.61 / 101
Портос
 
ussr
Paris
58 лет
Специалист
Карма: +8,286.66
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 18,179
Читатели: 30
Цитата: дон Чунита от 03.08.2022 12:23:23Не надо выдавать наши собственные комментарии по поводу за мнение китайцев.

А каково мнение китайцев по этому поводу?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.77 / 12
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,309.90
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,989
Читатели: 1
Цитата: Портос от 03.08.2022 13:04:28А каково мнение китайцев по этому поводу?

действительно

для начала обозвали ее чумой,

в целом в Пекине все спокойно, собираем урожай, готовимся к съезду
 
Китайские СМИ назвали Пелоси "политическим чумным божком"

Global Times: Пелоси ведет себя как "политический чумной божок", подрывая мир в регионе
ПЕКИН, 3 авг – РИА Новости. Спикер палаты представителей США Нэнси Пелоси ведет себя как "политический чумной божок", своими глупыми и провокационными действиями она подрывает мир в Тайваньском проливе, прилетев в Тайбэй она "взорвала мину", которую сама же и бросила в отношения Китая и США, говорится в редакционной статье китайской государственной газеты Global Times.

Указано, что глупые, безрассудные, опасные провокационные действия Пелоси возлагают всю ответственность за подрыв мира и стабильности в районе Тайваньского пролива на США и руководство Демократической прогрессивной партии Тайваня.
"Подобно "политическому божку чумы", Пелоси не принесла региону никакой пользы, кроме рисков и напряженности на Тайване", - добавили авторы.
Также они обратили внимание на сообщения ряда тайваньских СМИ о том, что Тайбэй пытался отозвать свое приглашение Пелоси, но тем не менее вынужден был организовать прием американской делегации.

Новость весьма интригующая, добавили в Global Times, так как наглядно демонстрирует низкий уровень мышления и сомнительный менталитет руководства Демократической прогрессивной партии Тайваня, а также безапелляционное и эгоистичное отношение Пелоси к Тайваню.

https://ria.ru/20220…31445.html

"Жэньминь жибао" :

Заявление Министерства иностранных дел КНР в отношении поездки Н. Пелоси на Тайвань
Пекин, 2 августа /Синьхуа/ -- Министерство иностранных дел КНР во вторник опубликовало заявление в отношении поездки спикера Палаты представителей Конгресса США Н. Пелоси на Тайвань. 
...
Требуем от Вашингтона претворять в жизнь обещание американского руководства о том, что они "не стремятся развязывать новую холодную войну, не пытаются изменить государственную систему Китая, не выступают против Китая путем укрепления союзнических отношений, не поддерживают "независимость Тайваня", не намерены конфликтовать с Китаем". США следует не заходить слишком далеко по неверному и опасному пути.
http://russian.peopl…30285.html

----
Китай (руководство)  зол, но волю эмоциям давать не будет

финал заявления похож на то, что было отписано в декабре прошлого года
Отредактировано: Filin18 - 03 августа 2022 14:55:31
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +1.46 / 25
Grig55
 
russia
Слушатель
Карма: +198.01
Регистрация: 29.02.2020
Сообщений: 440
Читатели: 0
Тайвань, Приднестровье, ЛДНР

Вопросы:

1. Имеет ли право Китай силой вернуть Тайвань?
2. Имеет ли право Молдавия силой вернуть Приднестровье?
3. Имеет ли право Украина силой вернуть ЛДНР?

В чем разница этих 3х случаев?
  • -1.45 / 50
Август
 
russia
Санкт-Петербург
58 лет
Слушатель
Карма: +888.13
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 657
Читатели: 0
Цитата: Grig55 от 03.08.2022 16:27:25Тайвань, Приднестровье, ЛДНР

Вопросы:

1. Имеет ли право Китай силой вернуть Тайвань?
2. Имеет ли право Молдавия силой вернуть Приднестровье?
3. Имеет ли право Украина силой вернуть ЛДНР?

В чем разница этих 3х случаев?

Вопросы поставлены не правильно.
Правильно звучат так:
1. Может Китай....
2. Может Молдавия...
3. Может Украина...
И на каждый из этих трех, по сути одинаковых вопроса, прозвучат три разных ответа.
Имел право до недавнего времени только пиндос и его гейропейские "табаки".
Теперь усё...
На их "имеет право" есть наше "можем".
  • +2.42 / 45
Dunkeld
 
russia
Слушатель
Карма: +232.49
Регистрация: 04.09.2014
Сообщений: 585
Читатели: 1
Цитата: Grig55 от 03.08.2022 16:27:25Тайвань, Приднестровье, ЛДНР

Вопросы:

1. Имеет ли право Китай силой вернуть Тайвань?
2. Имеет ли право Молдавия силой вернуть Приднестровье?
3. Имеет ли право Украина силой вернуть ЛДНР?

В чем разница этих 3х случаев?

На каждый вопрос будет два ответа. Формальный  (а) и фактический, учитывая сложившуюся ситуацию и общепринятые понятия о справедливости (б)
1а  Китаю не надо возвращать Тайвань, он и так Китайский.
1б  Имеет, поскольку это исторически часть Китая и ее независимость ни кем не признана. Даже самим Тайванем!) По сути это вопрос восстановления конституционного порядка на своей территории.
2а Молавия не может в принципе ВЕРНУТЬ ПМР, поскольку ПМР никогда Молдавии не принадлежала. ПМР вышда из состава СССР ДО выхода из СССР Молдавии.
2б Не имеет ни с какой т.зр. Даже зацепиться не за что
3а Вопрос не однозначный, формально есть аргументы как за так и против. Но скорее нет, поскольку укр нарушила условия суверенитета над своей территорией прописанные в единственном правоустанавливающем документе (Беловежских соглашениях)
3б Не имеет. Все что случилось и происходило с мая 2014 по сегодняшний день однозначно лишило украину любых прав на Донбасс
Отредактировано: Dunkeld - 03 августа 2022 16:55:12
"Мы будем сражаться за право быть и оставаться Россией" — В. Путин
  • +1.42 / 36
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
62 года
Практикант
Карма: +7,584.26
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 19,221
Читатели: 3
Цитата: Портос от 03.08.2022 13:04:28А каково мнение китайцев по этому поводу?


Президент Китая отреагировал на визит Пелоси на Тайвань

В ответ на визит спикера Палаты представителей США на Тайвань председатель КНР сказал: "Мы по-прежнему смотрим на мир открытыми глазами". Как сообщает Reuters, Си Цзиньпин в ответ на визит Нэнси Пелоси в среду заявил: «Мы по-прежнему смотрим на мир открытыми глазами, чтобы не упустить из виду ни одно провокационное действие со стороны американских реакционеров».

Информационное агентство Reuters заявило в своем сообщении, что в разгар обострения военной напряженности с Китаем после визита Пелоси в Тайбэй Тайвань готовит бомбоубежища. Это связано с тем, что ряд тайваньцев вышли на улицы в знак протеста против визита Пелоси на остров и заявили, что спикер Палаты представителей США не должен посещать Тайвань, поскольку это усилит напряженность на острове. Спикер Палаты представителей США прибыла на Тайвань во вторник вечером, несмотря на заявление оппозиции и многочисленные предупреждения китайского правительства, чтобы еще раз показать, что именно американская сторона своим провокационным поведением вызывает напряженность в регионе.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.24 / 2
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +26,774.73
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 15,788
Читатели: 7
Цитата: Grig55 от 03.08.2022 16:27:25Тайвань, Приднестровье, ЛДНР

Вопросы:

1. Имеет ли право Китай силой вернуть Тайвань?
2. Имеет ли право Молдавия силой вернуть Приднестровье?
3. Имеет ли право Украина силой вернуть ЛДНР?

В чем разница этих 3х случаев?

Вопрос не в эфемерном "праве", а в возможностях. Может ли Россия вернуть Новороссию и Малороссию силой? Может ли Китай силой вернуть Тайвань? Вот правильная постановка вопроса. В отношениях между государствами действует только право силы. Так было и так будет всегда, пока существуют государства. Ваша постановка вопроса в корне неверная.
Раздел так называемой украины между Россией, Венгрией и Польшей, с последующей деукраинизацией Новороссии и Малороссии – это единственно возможный вариант решить проблему навсегда.
  • +1.78 / 31
Green mamont
 
russia
Москва
36 лет
Слушатель
Карма: +60.75
Регистрация: 29.08.2013
Сообщений: 180
Читатели: 0
Цитата: Grig55 от 03.08.2022 16:27:25Тайвань, Приднестровье, ЛДНР

Вопросы:

1. Имеет ли право Китай силой вернуть Тайвань?
2. Имеет ли право Молдавия силой вернуть Приднестровье?
3. Имеет ли право Украина силой вернуть ЛДНР?

В чем разница этих 3х случаев?

А так же:
1) Имеет ли Россия право защищать демократию в частично признанных государствах ЛДНР, Абхазии, Южной Осетии?
2) Имеет ли США право защищать демократию в частично признанном государстве Китайская Республика (Тайвань)?
3) Имеет ли Турция право защищать демократию в частично признанном государстве Турецкая республика Северный Кипр?
4) Имеет ли Германия право защищать демократию в частично признанном государстве Косово?
В чем разница в этих случаях?
Отредактировано: Green mamont - 03 августа 2022 21:15:01
  • -0.98 / 18
  • Скрыто
Dunkeld
 
russia
Слушатель
Карма: +232.49
Регистрация: 04.09.2014
Сообщений: 585
Читатели: 1
Цитата: _SV_ от 03.08.2022 16:52:29Вопрос не в эфемерном "праве", а в возможностях. Может ли Россия вернуть Новороссию и Малороссию силой? Может ли Китай силой вернуть Тайвань? Вот правильная постановка вопроса. В отношениях между государствами действует только право силы. Так было и так будет всегда, пока существуют государства. Ваша постановка вопроса в корне неверная.

Все верно. Но наличие формального права то-же важно) Ну для формального оправдания своих действий, ливерня же любит копаться в законах и мастурбировать на их соблюдение))
"Мы будем сражаться за право быть и оставаться Россией" — В. Путин
  • +0.13 / 3
Dunkeld
 
russia
Слушатель
Карма: +232.49
Регистрация: 04.09.2014
Сообщений: 585
Читатели: 1
Цитата: Green mamont от 03.08.2022 17:02:23А так же:
1) Имеет ли Россия право защищать демократию в частично признанных государствах ЛДНР, Абхазии, Южной Осетии?
2) Имеет ли США право защищать демократию в частично признанном государстве Китайская Республика (Тайвань)?
3) Имеет ли Турция право защищать демократию в частично признанном государстве Турецкая республика Северный Кипр?
4) Имеет ли Германия право защищать демократию в частично признанном государстве Косово?
В чем разница в этих случаях?

По п.2 США уж точно никаких прав не имеют, поскольку сами же США суверенитет Тайваня не признают)
"Мы будем сражаться за право быть и оставаться Россией" — В. Путин
  • +0.67 / 17
Foxhound
 
ussr
Москва
36 лет
Практикант
Карма: +2,476.68
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,246
Читатели: 6
Цитата: Dunkeld от 03.08.2022 17:22:54По п.2 США уж точно никаких прав не имеют, поскольку сами же США суверенитет Тайваня не признают)

РФ в 2015 тоже не признавала ЛДНР.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.60 / 16
Dunkeld
 
russia
Слушатель
Карма: +232.49
Регистрация: 04.09.2014
Сообщений: 585
Читатели: 1
Цитата: Foxhound от 03.08.2022 17:23:29РФ в 2015 тоже не признавала ЛДНР.

Так РФ в 15 году никаких действий по защите на территории ЛДНР и не вела! Только гуманитарку возила. А вот как признала так через два дня и на защиту пришла. Все в рамках)
"Мы будем сражаться за право быть и оставаться Россией" — В. Путин
  • +0.64 / 15
Foxhound
 
ussr
Москва
36 лет
Практикант
Карма: +2,476.68
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,246
Читатели: 6
Цитата: Dunkeld от 03.08.2022 17:28:18Так РФ в 15 году никаких действий по защите на территории ЛДНР и не вела! Только гуманитарку возила. А вот как признала так через два дня и на защиту пришла. Все в рамках)

Если так судить, то США так же могут "не вести никаких действий" по защите Тайвпня.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.44 / 5
Dunkeld
 
russia
Слушатель
Карма: +232.49
Регистрация: 04.09.2014
Сообщений: 585
Читатели: 1
Цитата: Foxhound от 03.08.2022 17:29:27Если так судить, то США так же могут "не вести никаких действий" по защите Тайвпня.

США нарушают суверенитет Китая, вторгаясь в его воздушное пространство.
"Мы будем сражаться за право быть и оставаться Россией" — В. Путин
  • +0.08 / 4
  • Скрыто
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
42 года
Эксперт
Карма: +28,176.87
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,575
Читатели: 117

Модератор раздела
Цитата: Grig55 от 03.08.2022 16:27:25Тайвань, Приднестровье, ЛДНР

Вопросы:

1. Имеет ли право Китай силой вернуть Тайвань?
2. Имеет ли право Молдавия силой вернуть Приднестровье?
3. Имеет ли право Украина силой вернуть ЛДНР?

В чем разница этих 3х случаев?

1. Да имеет право и имеет возможность. 
2. Нет не имеет права, т.к. Молдавия подписала соглашение «О принципах урегулирования вооружённого конфликта в Приднестровском регионе Республики Молдовы». И не имеет возможности. 
3. После прекращения действия соглашения "Минск-2" имеет право, но не имеет возможности не только вернуть ДНР и ЛНР. но и сохранить свою государственность.
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +3.37 / 77
  • Скрыто
AXoxol
 
russia
Белгород
47 лет
Слушатель
Карма: +35.72
Регистрация: 06.02.2022
Сообщений: 105
Читатели: 0
Цитата: Grig55 от 03.08.2022 16:27:25Тайвань, Приднестровье, ЛДНР

Вопросы:

1. Имеет ли право Китай силой вернуть Тайвань?
2. Имеет ли право Молдавия силой вернуть Приднестровье?
3. Имеет ли право Украина силой вернуть ЛДНР?

В чем разница этих 3х случаев?

Имеет ли право Россия вернуть силой сворованные в 90-е годы юго-западные земли?
  • +1.93 / 36
rigel1986
 
russia
ДВФО
36 лет
Практикант
Карма: +2,072.79
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 4,041
Читатели: 3
Цитата: Grig55 от 03.08.2022 16:27:25Тайвань, Приднестровье, ЛДНР

Вопросы:

1. Имеет ли право Китай силой вернуть Тайвань?
2. Имеет ли право Молдавия силой вернуть Приднестровье?
3. Имеет ли право Украина силой вернуть ЛДНР?

В чем разница этих 3х случаев?

1. Имеет.
2. Не имеет.
3. Государства "укроина" де-факто уже не существует
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.51 / 14
  • Скрыто
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +353,880.94
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 236,494
Читатели: 54
Молдавия
Дискуссия   383 18
Молдавия нашла альтернативу – «российский газ заменит древесина ивы». Но не сейчас, не всем и, возможно, не заменит.

Министр инфраструктуры и регионального развития Андрей Спыну:

Ива - реальный источник альтернативной энергии. Ива является источником биомассы, из которой можно сделать еще одно топливо, которое может использоваться государственными учреждениями или гражданами.
 
Правительство ищет сейчас 100 гектаров земли для посадки большего количества ив. У нас есть партнер, мы обратились в министерство сельского хозяйства с просьбой определить землю для посадки такого растения. Это не для наступающей зимы, так быстро она не будет расти, она сможет вырасти в течение года, но мы находимся в тесном общении с новым министром сельского хозяйства, и я надеюсь, что в ближайшее время у нас будет ответ о земле площадью 100 гектаров.


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.96 / 40
Sj
 
russia
MOCKBA
50 лет
Слушатель
Карма: +521.85
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,234
Читатели: 4
Цитата: Grig55 от 03.08.2022 16:27:25Тайвань, Приднестровье, ЛДНР

Вопросы:

1. Имеет ли право Китай силой вернуть Тайвань?
2. Имеет ли право Молдавия силой вернуть Приднестровье?
3. Имеет ли право Украина силой вернуть ЛДНР?

В чем разница этих 3х случаев?

Ответ дан ещё царем Спарты Леонидом:
Μολών λαβέ
Нашего зайца, - все звери пугаются!
  • +1.66 / 23
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 3