Чердачок передела

1,592,023 21,586
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6745641 не найдено в ветке "Чердачок передела"!
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,164.85
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,323
Читатели: 1
Цитата: zap от 02.02.2023 16:39:09Ну теперь обьясните, кто такие чиновники по приведённому критерию.
Владельцы средств производства?
Подчинённый класс, не владеющий средствами производства?
Профанация и декаданс.

да легко - при капитализме государство - это инструмент политического господства
главного класса
над подчиненными классами - ну а чиновники это нанятый персонал работающие для
осуществления функций этого инструмента (те государства)
в СССР было не так - в СССР фактически был один капиталист - само государство
все другие альтернативы жестко подавлялись
поэтому низшая (и большая) часть чиновников это так же были наемные служащие
госаппарата, а высшая (меньшая) часть - номенклатура - фактически владела
и распоряжалась единоначально всеми средствами производства в стране -
только собственность была не личной, как при капитализме, а коллективной
и не передавалась наследникам
т.е. класс номенклатура владел (и распоряжался) всеми средствами производства
коллективно
  • +0.11 / 2
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,191.44
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Danilov71 от 02.02.2023 13:11:00Ага. В мире животных - два пола. Мужской и женский. Гермафродиты - только среди низших.

Технически, двуполое размножение выиграло за счет комбинаций кусочков генов и раздельной оценки мутаций как полезные и вредные.
Продолжая линию, вся генная инженерия - это уже третий тип размножения.
Весьма вероятно, что в пригодное для вынашивания плода существо будут запихивать сконструированный зародыш.
Тогда становится понятно зачем пестуется всякое ЛГБТ - своих детей существа для вынашивания не должны хотеть.
  • +0.00 / 0
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,262.00
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,825
Читатели: 1
Цитата: DMV от 02.02.2023 17:29:54
 Это извечный вопрос, что первично - яйцо или курица,...



Если полагать, что природа развивается от простого к сложному, а не деградирует от сложного к простому, то первично яйцо, которое использует курицу для увеличения количества яиц.
Из-за ненависти мы конечно можем уничтожить всех куриц и все яйца, но принципа это не изменит.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.00 / 0
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,366.23
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,971
Читатели: 15
Цитата: edl от 02.02.2023 13:17:51Вы пытаетесь всё упростить. Для начала, само определение "правящий класс" вызывает споры. Да, и почему обязательно должен править некий класс, а не сочетание классов. Да, и выделять и определять "классы" в обществе тоже не такое простое занятие. Это только у Шариковых всё просто. "Взять, да и поделить!" (с)

Да потому что всё реально просто! Люди должны где-то жить и что-то есть - чтобы просто существовать. И эти базовые жизненные блага им предоставляет структура общества, а конкретно - тот класс в обществе, который присвоил себе средства производства, создающие базовые жизненные блага.
В чьих руках средства производства - тот и "правящий класс" в обществе, т.к. он "кормит" и создаёт для себя государство и органы власти, легитимизирующие и защищающие право данного класса на владение средствами производства.
                
Если главное средство производства - земля, на которой все живут и с которой кормятся сельским хозяйством, то змлевладельцы являются правящим классом, а строй называется "феодализм". Да, при феодализме могут быть дополнительные классы, владеющие средствами производства вторичной важности - (уходящие) ремесленники, владеющие своими орудиями труда и мастерскими, и (приходящие) буржуа, владеющие мануфактурами. Но они не создают при феодализме для себя государство и органы власти, а фелодалы создают и поддерживают. И любые важные вопросы феодальное государство решает в интересах прежде всего главного правящего класса феодалов, а интересы остальных собственнических классов - постольку-поскольку. При этом интересы не-собственников (крестьян и наёмных рабочих) практически игнорируются.
Чтобы стать главной (т.е. владеющей государственной властью), буржуазия должна скинуть феодалов с положения "правящего класса" - ну, например, пропустив тех через гильотину.
                
Так что, да, всегда имеется сочетание классов, обладающих средствами производства, но правит лишь один - главный присвоитель на данный момент.
Отредактировано: Хроноскопист - 03 фев 2023 10:26:17
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +0.33 / 2
стрелок
 
Слушатель
Карма: +65.09
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: k3sv от 02.02.2023 16:32:34вроде бы классы это группы людей, отличающиеся отношением к средствам производства
одни ими владеют - и это господствующий класс, другие не владеют - и это подчиненные
классы
например, при феодализме господствуют феодалы, потому что владеют землей
при капитализме - капиталисты - потому что у них капитал, а также заводы, фабрики и тп
все очень даже реально

а у нас сейчас в РФ поясните с ваших позиций что ?
  • +0.00 / 0
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,628.08
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,991
Читатели: 6
Цитата: стрелок от 04.02.2023 00:54:43читал что этот вопрос решен окончательно
  там по каким то ДНК штучкам определили , что курица первичная
в ней есть какое то ДНК, а в яйце нету
 остается вопрос бытия и сознания вроде бы, но что то мне подсказывает, что он вот вот будет решен на практике бытия
идея построения коммунизма вроде не прокатила , материя победила

Если подходить с таких практических позиций, то эволюция показывает, что динозавры рождались из яиц, потом динозавры эволюционировали в птиц, но всё ещё рождались из яиц. Значит, никакие днк ничего не доказывают, а яйца были за сотни миллионов лет до кур.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.22 / 5
стрелок
 
Слушатель
Карма: +65.09
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: slavae от 04.02.2023 05:45:35Если подходить с таких практических позиций, то эволюция показывает, что динозавры рождались из яиц, потом динозавры эволюционировали в птиц, но всё ещё рождались из яиц. Значит, никакие днк ничего не доказывают, а яйца были за сотни миллионов лет до кур.

точно что читал и почему то верю, хотя потому что яйцо не рождает курицу, яйцо рождает цыпленка
а вот курица просто рождает яйцо
а вот про то как это все и откуда произошло вообще то трудная задача
но опять же читал что в ДНК человека и дождевых червей 40 % ДНК совпадает  о чем то говорит
а у нас с шимпанзе вообще 99 % одинаковых чего то тама в ДНК
  такое впечатление, что кто то когда то запустил какой то калейдоскоп и стал тупо выдавать все возможные варианты комбинаций ДНК и что в итоге выжило, то и живет 
  ну и сюда еще эту самую эволюцию наложить и все смешать вот и получилось что получилось
 насчет динозавров и их эволюцию в птиц- это сомнительно хотя бы из за разницы весов
  скорей динозавры эволюционировали в китов и прочих подобных больших тварей
  динозавры по факту это большие животные жившие в небольших водоемах, поэтому огромный вес и длинная шея и короткие ноги
  потом эти водоемы частью высохли, а частью уровень увеличился и пошла эволюция 
  по мне так лучше тупо верить в чудеса эволюции типа что что то произошло от чего то от чего представить невозможно появиться
например птицы из рыб хотя бы из летучих рыб
  тут посмотришь на эволюцию человеческими руками и мозгами хотя бы собак и то в ужас приходишь от конечных результатов 
а тут машина в миллионы лет трудилась и такого могла намолотить что и представить трудно
легче все отдать на волю бога и спать спокойно
  • +0.00 / 0
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,264.79
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,698
Читатели: 56
Украина
Дискуссия   575 21
Зеленский потребовал денег от Израиля в качестве условия для приезда главы израильского МИД в Киев:

Израиль должен сделать "чёткое публичное заявление против российского вторжения", а заодно одобрить Киеву крупный кредит на 500 млн долларов. Ах да, ещё должен бесплатно лечить украинских военных.

"Президент не будет встречаться с Эли Коэном просто ради фотосессии", - заявил высокопоставленный украинский чиновник.

"Проведение встречи зависит от готовности Израиля предпринять шаги в пользу Украины"


Веселый
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.41 / 47
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,578.06
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,658
Читатели: 22
Цитата: Сыбыр от 06.02.2023 15:21:26Жид - полукровка потребовал денег от настоящих евреев?

У евреев полукровок не бывает.

По галахическому определению еврей это человек рожденный от еврейской матери.

Мать Зеленского еврейка, стало быть он настоящий еврей без разговоров.

А вот если бы у него отец был еврей, а мать украинка, тогда он евреем не считался бы.
Непонимающий

Вот так у них интересно устроено.
Отредактировано: Новый Читатель - 06 фев 2023 16:35:15
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +0.76 / 12
Krymoff
 
russia
Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +302.07
Регистрация: 21.12.2008
Сообщений: 496
Читатели: 0
Только что звонили с номера +7 927 686 65 82 по Вайберу, представились как представитель ОНФ и попросили поучаствовать в опросе из двух пунктов:

1.  Согласен ли я, что цели СВО достигнуты и необходимо перейти к переговорам для заключения мира?
Получив отрицательный ответ, задали второй вопрос:
2. Считаю ли я, что ВПР нашей страны надо уделять больше внимания благосостоянию своих граждан, чем благосостоянию... жителей Украины?
На что я попросил уточнить, о каких "жителях Украины" идет речь. Вместо ответа на той стороне объяснили, что заботятся исключительно о благе нашего народа и желании довести мнение народа до ВПР.

Интересно, что за ветры подули?
"Ныне ни царя Василья, ни вора, ни королевича не слушать, а стоять всем за державу"
"Нет добродетели без размышления"
  • +0.18 / 23
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: +2,373.94
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 4,962
Читатели: 1
Цитата: Krymoff от 06.02.2023 18:07:07Только что звонили с номера +7 927 686 65 82 по Вайберу, представились как представитель ОНФ и попросили поучаствовать в опросе из двух пунктов:


Интересно, что за ветры подули?

Что такое ВПР нашей страны?Непонимающий
  • +0.05 / 2
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,264.79
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,698
Читатели: 56
Англиканская церковь
Дискуссия   475 9
Англиканская церковь рассматривает гендерно-нейтрального Бога.

«На протяжении десятилетий пол Бога вызывал споры в церкви, и многие призывали отказаться от мужских местоимений Он и Он, а также отсылки к Отцу Нашему в пользу либо гендерно-нейтральных, либо женских альтернатив», - отмечается в заявлении церкви

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.82 / 15
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,326.11
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,273
Читатели: 16
Цитата: Обломофф от 08.02.2023 11:15:35Вопросы религиоведу:
таки почему в половине Ветхого завета они б-га зовут Элохим, а в половине - Яхве? Раздвоение личности? Или отголоски существования Иудеи и Израиля?

Веселый
Вот это слово "элохим" אֱלֹהִ֛ים и тут одни лишь "согласные буквы" на самом деле (гласные ВСЕГДА в древности при чтении брались по памяти, и это знание, как надо читать текст,  передавалось от учителя-чтеца к его ученику, и лишь к 10-му веку н.э. придумали некие знаки, их обозначающие и расставляемые под согласными буквами. И читается всё справа налево Улыбающийся )
И как уже десяток лет вполне свободно расшифровывающий-читающий-понимающий иначе, чем общепринято пока, тексты Ветхого Завета на языке оригинала (конечно, при использовании современных словарей и учебников, составленными на основе новейших данных и методов, и по собственным вполне объективным математически обоснованным критериям истинности результата) я Вам ответственно заявляю, что консонантный текст (тут одни согласные, как и везде в этих текстах на древнееврейском) этого слова я могу свободно расшифровать-понять-прочитать минимус десятком способов.
И, такова проблема чтения-понимания-расшифровки ВСЕГО текста Ветхого Завета на языке оригинала, то есть на давно мёртвом древнееврейском языке.
И мне смешно и грустно говорить на эту тему с людьми, читавшими что-то из Библии только в её русском переводе.
Грустный
На что намекаю?
Да на то, что где-то примерно 2500 лет тому назад во времена Ездры древние, и для Ездры тоже, тексты просто прочли совсем иначе, чем их читали и 200 и 500 и 1000 лет до этого самого Ездры.
Вот и все дела.
А далее с этого неверного прочтения получили Септуагинту, - перевод на древнегреческий, - , разумеется, уже не имеющий по смыслу общего с пониманием этого текста тысячу лет назад до появления Септуагинты, который и стал "светом в окошке".
И только веках в 19-21-и особо ныне в 21-м веке впервые возникла возможность прочитать-расшифровать-понять оригинальный древнееврейский текст, как он читался задолго до Ездры, жившего 2500 лет назад, а, например, как он читался-расшифровывался-понимался 3000 лет назад во времена царя Соломона. 
Поразительно тут лишь то, что многие мудрые люди, о которых я упоминал в другом посте сегодня, всё понимали правильно и в безумно искажённых смислах Ветхого Завета.
Впрочем, это как раз и совсем не удивительно.
Улыбающийся
п.с.
А как же прервалась традиция правильного чтения древнего текста чисто технически?
Ну, сами "мудрецы" иудейские умствовать стали и сваяли там всякое "Второзаконие".
А потом за это и прочее пришла кара - Вавилонское пленение - и тайна истинного смысла древнего текста была скрыта надолго тупо путём тотального прерывания традиции знания, как на самом деле надо читать и понимать консонантный текст, ведь четыре поколения плена - это не шутка.
А далее уже совсем иная история.
Но смыслы текстов древних мифов не исчезают в небытие, их не изменить и не истребить, они, как и кровь человеческая, надёжный контейнер для передачи нечто весьма значимого в будущие века.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.27 / 2
ShK
 
russia
Слушатель
Карма: +375.94
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 390
Читатели: 0
Учёные из Университета Отаго в Новой Зеландии провели исследование, чтобы выяснить какие страны смогут выстоять перед лицом ядерной атаки. Его результаты были опубликованы в научном журнале Risk Analysis. В материале повествуется о том, каким бы стал мир после катастрофы с применением атомного оружия, что могло бы привести к такому явлению как ядерная зима.
Без солнца, безусловно, такая отрасль как растениеводство не смогла бы существовать, и выжить сумели бы лишь те страны, где проблески солнца, пусти и слабо, но всё же бы пробивались сквозь тучи. Среди них числятся Австралия, Исландия, Новая Зеландия, Соломоновы острова и Вануату. Им, как утверждается, удастся пережить последствия ядерной войны. Дело в том, что секрет их выживания заключается в их изначальной адаптации к жизни в условиях автономного существования, чего не скажешь о других государствах.

Из комментов в сети:
 
Я всегда говорил - в случае чего выживут китайцы, евреи и мы.

Китайцы - слишком их много, кто-нибудь да останется..
Евреи - ну как же без них, вы можете представить себе планету без евреев?
Ну а мы - по части выживаемости любому таракану фору дадим. Сколько в нашей истории кошмарного было - другие бы точно загнулись, а мы нет - выжили и победили..

Правда - нонеча конечно и у нас молодняк какой-то хлипкий пошёл.. То им подавай, это. Лавровый лист из супа выкидывают, пакетики чайные по разу заваривают, пипифакс им трёхслойный вместо того чтобы газетку пожамкать.. Остаётся уповать на таки правильный генетический набор, который даже западным бытовым развратом так сразу не испортишь..
  • +1.84 / 34
Voyager77
 
Слушатель
Карма: +191.99
Регистрация: 03.01.2016
Сообщений: 148
Читатели: 2
Цитата: ShK от 10.02.2023 10:50:29Учёные из Университета Отаго в Новой Зеландии провели исследование, чтобы выяснить какие страны смогут выстоять перед лицом ядерной атаки. Его результаты были опубликованы в научном журнале Risk Analysis. В материале повествуется о том, каким бы стал мир после катастрофы с применением атомного оружия, что могло бы привести к такому явлению как ядерная зима.
Без солнца, безусловно, такая отрасль как растениеводство не смогла бы существовать, и выжить сумели бы лишь те страны, где проблески солнца, пусти и слабо, но всё же бы пробивались сквозь тучи. Среди них числятся Австралия, Исландия, Новая Зеландия, Соломоновы острова и Вануату. Им, как утверждается, удастся пережить последствия ядерной войны. Дело в том, что секрет их выживания заключается в их изначальной адаптации к жизни в условиях автономного существования, чего не скажешь о других государствах.

По выделенному. Вряд ли. Многочисленные ядерные взрывы вызовут по всему миру рост сейсмичности. Среди перечисленных стран только Австралия сможет как-то пережить все катаклизмы. Остальные, не исключено, отправятся на дно морское в результате землетрясений и связанных с ними цунами.
  • -0.26 / 12
Voyager77
 
Слушатель
Карма: +191.99
Регистрация: 03.01.2016
Сообщений: 148
Читатели: 2
Цитата: dmitriк62 от 10.02.2023 14:14:33Что же тысячи ядерных испытаний (часто подземных, в отличие от настоящих) не вызвали катаклизмов?!
Вроде, наоборот, уменьшили сейсмоактивность...
Смеющийся

Напротив, увеличили. Сейсмическая активность на планете увеличилась в связи с испытаниями ядерного оружия. Об этом заявил главный научный сотрудник Института космических исследований РАН, доктор физико-математических наук Сергей Пулинец.
Что же касается испытаний, то они проводились с большими временными лагами. Единовременный взрыв сотен боеголовок на десятки и сотни килотонн могут очень сильно повлиять на состояние земных недр. Конечно, это утверждение оспаривается многими, но уж как-то очень не хочется проверять все это на практике. Если уж добыча нефти сопровождается слабыми, но все-таки землетрясениями... Главное ясно: ядерная зима будет сопровождаться не только похолоданием, но и учащенными и гораздо сильными землетрясениями.
  • +0.21 / 10
Voyager77
 
Слушатель
Карма: +191.99
Регистрация: 03.01.2016
Сообщений: 148
Читатели: 2
Цитата: Slant от 10.02.2023 15:07:58И что? Это тривиальное с т.з. геофизики утверждение. Землетрясений становится действительно больше, но их сила много меньше. Любые мощные взрывы (даже не обязательно ядерные) вызывают индуцированную принудительную разгрузку напряжений коры, не позволяя энергии накпаливаться и предотвращая катастрофические события. Есть большая статистика по этому поводу. Так что даже полезно.

С этой точки зрения да, но как отреагируют т.н. Огненные кольца Земли на такую встряску - непонятно. Землетрясения часто происходят в преддверии извержения вулканов. По всему миру сотни спящих вулканов. Если хоть десяток-другой из них проснутся, одномоментно, в атмосферу помимо выброшенных в результате ядерных взрывов всякого мусора и дыма от многочисленных пожаров с поверхности Земли будут выброшены и продукты извержения вулканов. Тут все очень сложно и как-то даже страшно. Лучше не доводить до всего этого, ибо достанется всем.
  • +0.19 / 4
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.88
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: dmitriк62 от 10.02.2023 15:20:03Ядерная зима — ненаучная страшилка для гуманитариев, внедрённая аферистом А.Гором.
Тупее только "глобально потупление" и "озоновые дыры" от того же источника...
Смеющийся
   
И да, у дфмн речь идёт о подземных взрывах...

В конце 80-х был знаком кое с кем кто занимался разработками этих
моделей под руководством акад. Моисеева в ВЦ АН СССР.  Ходил
даже на их семинары. Насколько припоминаю ядерная зима была
вполне реальным исходом при некоторых условиях. Для получения
этого эффекта требовалось выбросить в атмосферу не помню уж сколько
но много миллиардов тон сажи. Что достигалось полным сгоранием
нескольких десятков мегаполисов. Если это делать систематически
и целенаправленно то по тем временам для этого достаточно было
БК всего одной-двух ПЛАРБ.

В нормальных науках теоретические предсказания могут
быть опровергнуты только экспериментальной проверкой, чего как мы
понимаем пока не сделано. Все модели в чем то ошибочны и упрощены.
Поэтому другие модели могут конкурировать с данной на равных
основаниях но не опровергать, до тех пор пока экспериментально
не выяснится кто же из них ближе к реальности.

Если так дело пойдет и дальше ждать экспериментальной проверки
осталось недолго. Подождем...
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.05 / 5
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,578.06
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,658
Читатели: 22
Цитата: Voyager77 от 10.02.2023 15:26:04Вы готовы проверить на своем опыте эти самые "ненаучные страшилки"? Вы геофизик? Можете объяснить нам с   точки зрения геофизики, где у этой теории слабые места?

{не выдержав} абстрагируясь от вопроса о правильности расчетов, модели "ядерной зимы" восьмидесятых ныне имеют лишь историческую ценность по той простой причине, что они рассматривали сценарий с применением ЯО суммарной мощностью от 5000 мегатонн до 100 000 мегатонн (грубо говоря, от 50 тысяч до 1 миллиона (!!!!) атомных боеголовок).

Более менее убедительным ядерная зима выглядела лишь в последнем случае - миллион атомных бомб должен конечно породить просто тектонические катаклизмы.

Однако после трех десятилетий сокращений стратегические ядерные арсеналы США и РФ находятся сегодня на уровне примерно 2000 боеголовок у каждой стороны.  

Какая уж тут "ядерная зима"...
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +0.76 / 9
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,264.79
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,698
Читатели: 56
Испания
Дискуссия   694 40
Испания потратила 258 миллионов евро на постройку поездов, которые не влезают в туннели. Слишком большие. Инженеры уволены, проект возвращен на чертежный кульман, а денежки тю-тю.



Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.42 / 69
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 15
 
Шмухер