Чердачок передела

1,620,347 21,645
 

Фильтр
graycat
 
ussr
Город над вольной Невой
Слушатель
Карма: +621.27
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,578
Читатели: 0
Дискуссия: Колумнист
Цитата: Danila96 от 16.01.2022 11:06:15Но это все решается фирмами прокладками.
То что нужно для нашего ВПК страна всё равно купит, просто ценник будет х2-х5.

Подскажите, через какие фирмы-прокладки закупалось в 1941-1945 годах немецкое оборудование?
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
  • +0.58 / 8
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,359.32
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,460
Читатели: 6
Дискуссия: Колумнист
Цитата: graycat от 16.01.2022 12:58:41Святое бабло не создаст по щелчку пальцев специалистов и компетенции. Так только сетевые шавермы делаются. Ах, Китай, ну да, зачем нам двигателестроение? Ой, а что мы будем на корветы ставить? Ай, нам немец не продаст. Ох, китайское сломалось.

Заметьте, эти вопросы решаются, но без Вас. 
Участие подразумевает наличие плана, чертежей и запросов на изготовление деталей. Может это и грубо, но каждый сам решает где и как проводить свою пенсию.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.39 / 10
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +2,960.06
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Дискуссия: Колумнист
Цитата: graycat от 16.01.2022 13:02:04Подскажите, через какие фирмы-прокладки закупалось в 1941-1945 годах немецкое оборудование?

 
Лендлиз.
Кроме того, тогда еще не было ЧПУ и прочих тонких вещей.
 
Сильно сомневаюсь, что государство сможет выпускать современные оружие на станках без ЧПУ, без 3Д принтеров и прочих передовых технологий.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.00 / 0
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,359.32
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,460
Читатели: 6
Дискуссия: Колумнист
Цитата: Danila96 от 16.01.2022 13:14:12Кроме того, тогда еще не было ЧПУ и прочих тонких вещей.
 
Сильно сомневаюсь, что государство сможет выпускать современные оружие на станках без ЧПУ, без 3Д принтеров и прочих передовых технологий.

Без 3D принтеров может. И вообще все будет не так. 
При серьезном конфликте, если заводы уцелеют каким-то чудом, то все коммерческое государство немедленно поставит образно говоря - делать снаряды.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.31 / 5
  • АУ
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,171.72
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,365
Читатели: 1
Дискуссия: Водород.
Цитата: Борода от 16.01.2022 10:53:48Все эти прожекты о восстановлении водорода из воды для использования в качестве топлива - суть шарлатанство, демагогия и спекуляции, ну, может кто-то и политические цели преследует. Для того чтобы восстановить водород из воды требуется ровно столько энергии, сколько выделяется при его сгорании (закон сохранения, ага), но то в теории, а в реале, КПД 100% - недостижимый идеал, потому чтобы получить из воды какое-то количество водорода нужно затратить больше энергии, чем выделится при его сгорании. Где эту энергию брать? Если есть много энергии, не проще ли её сразу использовать по назначению без этих вот плясок с выделением водорода и обогревом мирового пространства?


нет ну если например ветряки понаставить по побережью ледовитого и тихого океанов -
потребителей там почти нету а энергии можно море получать - вот ее в водород
перегонять и возить по СМП водородовозами
  • -0.07 / 3
  • АУ
e2-e4
 
Слушатель
Карма: +132.60
Регистрация: 13.10.2014
Сообщений: 151
Читатели: 0
Дискуссия: Колумнист
Цитата: iz_kirova от 16.01.2022 12:34:42Что за ерунда. Производительность манипулятора робота сопоставима с одним человеком. Выигрыш роботов достигается в другом:
1. При работе в мерзкой среде, когда человек не видит, не слышит или в полном комбезе (окраска, потоки жидкости, пары, испарения, сварка, жара, вакуум). Здесь робот вне конкуренции.
2. Не нуждается в з/п и соц.пакете. 
3. Работает 2-3 смены в сутки.
Сам давно облизываюсь. Не знаю только под каким соусом протащить на сборку.
И! Вы поясняйте, что робот без человека работать не может. Станки-автоматы без надзора только в рекламе. В жизни пластины, знаете, ломаются. А это - ппц всем последующим инструментам, если не поймать. Так и робот требует подготовки работы и контроля хода выполнения. Т.е. все равно машина+оператор.

Почему только с одним. Я ещё при союзе после бурситета обслуживал 2 токарных станка с ЧПУ. И это было в порядке вещей.
  • +0.08 / 3
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,359.32
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,460
Читатели: 6
Дискуссия: Колумнист
Цитата: Сыбыр от 16.01.2022 13:28:54Во время современной войны заводы и станки будут не нужны. Что на складах есть, то и пойдет в дело. Вплоть да мосинок.
А после нее самыми надежными и эффективными окажутся не с ЧПУ, а на конской тяге и с ручными резцами....

Нет. Будут работать с генераторов. Рек много. Поставим водяные колеса и вперед. Не надо недооценивать инженеров.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.31 / 5
  • АУ
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Дискуссия: Колумнист
Цитата: graycat от 16.01.2022 12:58:41Ах, Китай, ну да, зачем нам двигателестроение?

Нужно бы сбавить накал "рашка - говно"!
Расскажите лучше, как там у китайцев с авиационными двигателями...
Никак? А что так?
Ну, тогда меняем движки к истребителям на движки к корветам...
И еще: мы свои двигатели к корветам начнем (или уже начали?) выпускать быстрее, чем Желтая Обезьяна научится делать авиадвигатели...
  • +0.20 / 12
  • АУ
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Дискуссия: Колумнист
Цитата: plazma от 16.01.2022 13:26:04Потому как в Москве можно только НИР как-то оставлять, а московских зряплат для всего персонала любого завода - никакой маржи не хватит.
Когда приходит дуб с института и говорит: "Хочу 200к на испытательный, а потом 300к" -это не лечится ничем

Интересно... А откуда у нас на московском оборонном заводе сварщики, слесари, токари, шлифовальщики, гальваники, термисты и еще много кого?
  • +0.27 / 8
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +2,960.06
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Дискуссия: Колумнист
Цитата: Sir Max Merfie от 16.01.2022 13:48:471. Перевооружение предприятий ВКП проводилось в 2008-2015 годах в основном. В этом плане сейчас работа практически завершена.

Она никогда не будет завершена, появляются новые материалы, новые технологии, идет замещение старых производств новыми, и это нормальный процесс который идет непрерывно. Исключение только форсмажор типа природных катаклизмов или войны.

Цитата2. Что касается использования зарубежных деталей ... Можете привести примерную долю иностранных комплектующих?

Нет конечно, я же не военпред.
Отрицать существенную роль иностранных станков глупо, после ямы 90-х. И тут мы еще долго будем откашливаться.
 
ЦитатаПри любых обстоятельствах - зависимости в контексте ближайших конфликтов нет. В перспективе - есть возможность замещения.

Я так не уверен, поживем увидим.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.03 / 3
  • АУ
PoliAndrey
 
russia
Ижевск
60 лет
Слушатель
Карма: +168.49
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 1,346
Читатели: 3
Дискуссия: Колумнист
Цитата: skotos от 16.01.2022 11:40:27Халтурил на сверлильном станке. 1943 г.в. примерно. Еще фашистский герб был.Могу соврать На завод завозили станки после войны. 30км от Москвы. "Хитрый" завод.

В 1982 году студентом, а наш факультет вместо колхоза всегда посылали на автоматы, работал в 11 цехе ("Ложевая").
Работал на токарно-револьверном станке и обрубном прессе 1897 года, фирмы Нобель. Делал шомпол.
Дело в том, что с 1871 года по 1884 Оружейный завод был в аренде у Бильдеринга, поверенным которого был  Людвиг Нобель - старший брат Альфреда Нобеля. Видимо остались подвязки по поставкам оборудования.
Очень жаль, что масса такого раритетного оборудования пропала, не понимала тогдашняя партийная власть технико-исторических вещей, хотя бы то, что ни одного Ил-2 не сохранилось напрямую (самый серийный самолет!), что "Ермак" порезали "на иголки" (первый линейный ледокол мира) чего стоят.
 Набирали, блин, с истфаков, куда шли четко из карьерных соображений...
За нашу Родину - огонь, огонь!
  • +0.82 / 12
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,359.32
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,460
Читатели: 6
Дискуссия: ***************
Цитата: Sir Max Merfie от 16.01.2022 14:00:27Потому, что это война с НАТО.

Нет, это всего лишь военный инцидент с несколькими членами НАТО, позволившими себе лишнего. 
Утрутся.
Хочу еще раз подчеркнуть идею, что в мире силы все процессы происходят от могу/не могу.
Отредактировано: iz_kirova - 16 янв 2022 14:06:23
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +1.82 / 31
  • АУ
navi2
 
Слушатель
Карма: +385.14
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Дискуссия: Колумнист
Цитата: nekto_mamomot от 16.01.2022 10:03:23Бггг...
насчет "износа оборудования"...
Давеча запускал в производство новый кулачок для германской гильотины: старый сильно износился...
...
Года выпуска станка - так и не нашел. Наверное еще времен Лаврентия Палыча...
Пашет, как новая! И еще много лет пахать будет...
Ну, что за джонсоны пошли: наберут по объявлению дурачков!

У нас на производстве (в НИИ) был строгальный станок, вполне нацистско-фашистский. НО!, были ремонтники и слесари инструментальщики. Когда они ему станину правили, я впервые увидел, как из под шабера шла "синяя" стружка. Работал как часы.
  • +0.80 / 6
  • АУ
graycat
 
ussr
Город над вольной Невой
Слушатель
Карма: +621.27
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,578
Читатели: 0
Дискуссия: Колумнист
Цитата: iz_kirova от 16.01.2022 12:46:27Когда кто-то захочет на этом делать бизнес -  вольет пару миллиардов и начнет делать станки в пригороде.

А давайте вольём пару миллиардов и быстренько начнём в Буграх фотолитографические машины делать. А то ASML чё-то забурело. Ой, что-то не получается?
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
  • +0.18 / 15
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,212.35
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,983
Читатели: 2
Дискуссия: Колумнист
Цитата: Danila96 от 16.01.2022 13:14:12Сильно сомневаюсь, что государство сможет выпускать современные оружие на станках без ЧПУ, без 3Д принтеров и прочих передовых технологий.

После начала крупной войны никто не сможет, как бы сильно он не умел до того.
  • +0.31 / 6
  • АУ
JJCale
 
Слушатель
Карма: -8.55
Регистрация: 21.07.2021
Сообщений: 35
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Колумнист
Цитата: iz_kirova от 16.01.2022 12:23:40Ну и указывайте. Кто Вам мешает честно писать: "управление мойщиком окон"?

Совет из серии "в политбюро не дураки сидят, полетите ночью..."  Экспортный контроль не только запрещает, но и анализирует, кто, что и сколько покупает. Когда покупая элементы со спецификацией MIL, указываешь, что это для "производства профессиональных стиральных машин", то иногда прокатывает. Т.е. они все понимают, но пропускают. Но берут на карандашик. И в нужный момент могут просто перекрыть канал (что имело место). Или, что ещё хуже, продадут через "посредника" с урезанным функционалом или с "незадокументированными возможностями". Так что показывать кузькину мать "потенциальному противнику" и рассчитывать покупать у него какие-либо товары и технологии идея так себе. 
Про Китай запомните-это враг.
  • +0.11 / 14
  • АУ
graycat
 
ussr
Город над вольной Невой
Слушатель
Карма: +621.27
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,578
Читатели: 0
Дискуссия: Колумнист
Цитата: nekto_mamomot от 16.01.2022 13:54:04Нужно бы сбавить накал "рашка - говно"!

Не приписывайте мне ваши собственные убеждения. Проблемы от метания шапок не исчезают.

Цитата: nekto_mamomot от 16.01.2022 13:54:04Расскажите лучше, как там у китайцев с авиационными двигателями...
Никак? А что так?

Прекрасная иллюстрация того, что сколько люмилярдов не вливай, компетенций они не родят прям здесь и сейчас.
Цитата: nekto_mamomot от 16.01.2022 13:54:04Ну, тогда меняем движки к истребителям на движки к корветам...
И еще: мы свои двигатели к корветам начнем (или уже начали?) выпускать быстрее, чем Желтая Обезьяна научится делать авиадвигатели...

Ешо один великий Егор.

"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
  • -0.02 / 6
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,359.32
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,460
Читатели: 6
Дискуссия: Колумнист
Цитата: graycat от 16.01.2022 14:29:44А давайте вольём пару миллиардов и быстренько начнём в Буграх фотолитографические машины делать. А то ASML чё-то забурело. Ой, что-то не получается?

Фотолитография - не мой профиль. А вот что-то класса KTL, ТС16К20Ф, DMTG  - вполне реально. Причем именно такие машины - основа обработки металла. И в СПб хватает толковых людей для организации подобного завода. Но не в Буграх. Там не удобно, нужно в ближнем пригороде.   
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.45 / 5
  • АУ
graycat
 
ussr
Город над вольной Невой
Слушатель
Карма: +621.27
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,578
Читатели: 0
Дискуссия: Колумнист
Цитата: iz_kirova от 16.01.2022 14:45:32И в СПб хватает толковых людей для организации подобного завода.

Вы пропустили слово "пока". Потому что вместе с заводами уничтожена и их образовательная обвязка - ПТУ, техникумы. Манагер вам только впарить может. А создать что-то не, не его профиль.
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
  • -0.08 / 10
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +2,960.06
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Дискуссия: Колумнист
Цитата: Sir Max Merfie от 16.01.2022 14:09:53Уверяю Вас, практически на всех производствах, которые выпускают военную продукцию перевооружение практически завершено. 
В случае введения санкций на поставку зарубежных станков будем нарабатывать свое производство. Потребности в экстренной организации производств поямо сейчас - нет.

Я такой информацией не обладаю, но житейский опыт говорит, если что то может ломать и устаревать, оно ломается и устаревает.
Если наши военные производства смогли это победить, то честь им и хвала.

Кстати, могу напомнить, серийное производству Су-57 планировали в 2013, потому 2015, потому 2016, потому в 2017, и только в прошлом году начали.
Может быть не всё так гладко в датском королевстве?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.58 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 34, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 31