Чердачок передела

Цитата: sssccc от 24.06.2022 14:11:35Вообще-то горняком.

И все-таки слесарем на юзовской шахте: «… работая простым слесарем, зарабатывал 45 руб. при ценах на черный хлеб в 2 коп., на белый – 4 копейки, фунт сала – 22 коп., яйцо стоило копейку, ботинки, самые лучшие «Скороходовские» — 7 руб. Чего уж тут сравнивать. Когда я вел партработу в Москве, то и половины этого не имел, хотя занимал довольно высокое место». 

Цитата: lucent от 23.06.2022 00:45:56Ну это просто комплексы у человека какие-то. Я вот полагаю, что в метро-электричках-автобусах ездят абсолютно такие же люди, как я. Но автомобиль всё же предпочитаю общественному транспорту (ОТ), так как это спокойнее.
***
Я это не к тому, что общественный транспорт - это плохо. Наоборот, очень круто и полезно для здоровья.  А к тому, что добровольно, исходя из экологическо-экономических обоснований, автовладельцы, ездить на машинах не перестанут. Для этого надо сделать так, чтобы это было либо неудобно, либо дорого.

Камрад! До уровня развития ОТ в Москве и Питере остальным городам миллионникам в России - три дня на карачках и всё лесом и в гору! Возьмём мой Краснодар: впервые за 30 лет построили 5 (пять!) километров трамвайных путей. Вот так круто! На самом деле это 2,5 км в одну сторону и 2,5 км... Обратно. Т.е. просто на 2,5 км продлили линию на ул. Московской. Но везде в реляциях пишут про 5 км. Строили 2 (два!) года. Причём для постройки ничего сносить/переносить было не нужно: ещё при историческом материализме был оставлен газон под трамвай посередине проезжих частей.
Поэтому, несмотря на то, что с Вашими тезисами о том, что ради пересадки в ОТ нужно финансово прижимать автолюбителей я не могу не согласится... Понимаю, что это единственный выход в крупных городах. Я так-же прекрасно понимаю, что если такое поветрие пойдёт (ну там в Москве примут закон о платном въезде в центр, например) - то региональные городские власти мигом возьмут "передовой пример на вооружение". Это при том, что, по факту, в том же Краснодаре, пересаживаться некуда. Нормального ОТ нету. Связность маршрутов оставляет желать. Шаговой доступности в большинстве случаев также нет. И т.д и т.п.
P/S На днях вообще "порадовали". Подписали "протокол о намерениях" мэрия и Синара (та самая, где Ходорковский хозяин!) о создании проекта (!!!) расширения трамвайной сети на 70км. Ну, как мы уже поняли, 70 км сразу делим пополам. Но тут даже не это главное! Стоимость реализации проекта уже заявили в 40 миллиардов рублей!!! Не пару веток метро за эти деньги, а 35 км трамвая проложить!!!
Сколько, по мнению мэрии и Синары, должны были бы стоить две ветки метро - я даже гадать не берусь: не знаю таких цифр (что там после гугола?)

Цитата: Коломбет от 25.06.2022 04:26:37Странно  Собакин Собянин в Москве тролики и трамваи убирает. Тут чуть не заклевали меня, тот же  Rat , что мол все пучком. Электробусы мол рулят. А у вас трамваи строят.......непорядокс. Не в ногу шагаете товарищи!
P.S. Все кто за электромобили ( на аккумах) удивительным образом на них не ездят. Из жизни: один из замов начальника Мосгортранса ( вечная память этой организации) заряжал свою Теслу на тяговой подстанции. С чего? Ну с чего он купил Теслу?

Че, правда трамваи злой Собянин убирает?
А это что?
https://stroi.mos.ru…&q=трамвай

Цитата: gmk от 25.06.2022 10:23:23Вы бы понаблюдали за этими электробусами внимательнее.
Да удобные, да не вонючие.
Полно плюсов с первого взгляда.
Только вот как появляется контактная сеть, они как наркоманы к ней прилепляются и подолгу стоят на конечных остановках получая дозу.
Ёмкость аккумуляторов это беда не только электротранспорта.
И время заряда никуда не спрятать.
Такшта эта беда куда ширьше и глубже.

Очень скоро додумаются до быстросъемных батарей (как у шуруповертов) с транспортной тележкой.   Потом начнут играть с емкостью и модульностью т.к. на маршруте длинной 2 часа нет смысла возить с собой батарею на день. Это стандартные ветки развития.

Цитата: Мельхиседек от 25.06.2022 13:50:32А нас вот учили в школе в начале аж 70-х уже, что электрический ток есть направленное движение электронов ...
А теперь вот это оказывается "полем" ...
А завтра что ещё скажут?
"Наука" итить её мать ...
)))

Электроны бегут по проводнику с черепашьей скоростью. Градиент зарядов на поверхности проводников, однако, возникает почти мгновенно.
https://www.youtube.…I_X2cMHNe0

Цитата: Slant от 25.06.2022 08:42:35Железнодорожный транспорт (трамваи в т.ч.) энергетически выгоднее прочего по определению.
Т.е. трамвай перевозит больше задницокилометров на квт*ч, чем электробус, не говоря
о стоимости самого девайса и потерях на заряд/разряд.
Но электробус моднее и позволяет попилить больше бюджета.

а стоимость трамвайной сети, ее обслуживания, и гибкость применения ?

Цитата: Emperor_of_Unvierse от 25.06.2022 15:55:38С философской и научной и строго доказанной точки зрения мир до конца познаваем только Создателем. Потому-что иначе он нефальсифицируем по Попперу, а это антинаучно по определению.

Мне недавно вот какая мысль пришла в голову, простите за оффтоп. 
Если мы захотим оставаться материалистами, то разум - это продукт деятельности мозга (с подключенными через какие-то интерфейсы чувствами, в данном случае эти уточнения совершенно неважны. Важно, что это конечный кусок мяса). Мозг - это продукт эволюции, точно также как собачий нюх, хвост бобра или сам бобер.
Теперь становится очевидным, что абсолютизировать разум значит настаивать на каком-то диком, чудовищном совпадении, когда один из бесчисленных, случайно возникших инструменов адаптации живого вдруг способен "до конца познать реальность". 
Мне кажется, я закрыл тему

Цитата: Spiri от 22.06.2022 19:54:44Как "дочь мариупольского строителя и правнук известного театрального режиссера", могу с ответственностью заявить: "Не Верю!!!" Обследованы все здания???? Ну если только туда высадился десант из тысяч специалистов по обследованию с соответствующим оборудованием.

"Затраты по этой работе пока сложно оценить, но они достаточно большие. Практически все здания обследованы, мы понимаем по каждому зданию, что надо сносить, что ремонтировать, а что строить новое", — рассказал он.

По словам чиновника, сценарное развитие Мариуполя до 2035 года предполагает увеличение численности населения до 500 тысяч человек.

Цитата: Мельхиседек от 25.06.2022 16:06:59И так абсолютно во всей науке.
Знают некие явления и некие эффекты и научились этим как-то пользоваться, как огнём или палкой-копалкой.
На этом наука и заканчивается.

Наука очень костная зашоренная человеческая процедура познания реальности, и на деле эта костная процедура РЕАЛЬНО мешает нам познавать мир.

Наука просто как вариант любых социальных игрищ служит для разделения и собирания окружающей публики на своих и чужих. И в этом смысле ничем не отличается от любого иного деления по признаку свой/чужой начиная от племени, поселения, религии, национальности, государственности и оканчивая художественными школами и прочими фанклубами организованными по «нра/не нра». И фактически служит упрощению управления массами, ибо главный принцип нашей цивилизации 10% тормошат ригидную массу и продуцируют нечто новое, иное, своё, революциённое, а 80% стремятся быть «как умный вождь, как гуру, как большинство, как дядя Вася, ибо дядя Вася плохого не посоветует» и держат консервативную стабильность. (а еще 10% грубо говоря асоциалы и им насрать на всех).
Ну и благодаря Сизифу, который меня до марта 2023 года ограничил на один квак в сутки и я не могу ни редактировать опубликованное. ни отвечать в ленте, заодно скажу еще одну фигнюшечку:  Я, канеш, понимаю, жажду многих быть на правильной и сильной стороне, но при этом несколько мерзенько смотрятся «обзывалки» от таких товарищей по национально политическому признаку, отождествляющих политических клоунов с народом. То есть: «разбомбить гадкий остров», «чехи/поляки/немцы хотят войны» и прочая ура-бредятина. Будучи воспитанной дедушкой - красным комиссаром в принципах интернационализма и работая сельским ветеринаром в России, Израиле и Чехии, а также многа ездияя по Европе и общаясь со многими и многими людьми по всей нашей планетке, я удеждаюсь что дедушка был прав — нет никаких чехов, русских, славян, эфиопов, иудеев. христиан, вудаистов... Есть просто люди жаждущие власти, денег и всего и побольше и за каждую цену, и массы нормальных людей, хотящие только одного — спокойно и мирно ходить на работу и растить детей. И эта граница, увы, не проходит яркой красной линией по земле, но фактически по каждому человеку в разновсяких пропорциях.
 И эти массы, увы, фактически никогда и нигде не выбирают свою власть, ибо они всегда ВЕДОМЫЕ и рычаги управления и демагогии давно отлажены. Да, народ может озвереть и сотворить только и исключительно безобразие, ибо толпа безмозгла по определению.  Но потом будет тяготеть к тоиу лидеру. который несет стабильность и порядок.
Я вот ща тут сижу и не вижу никакой русофобии. наоборот. Многие прямо ждут. когда прихлопнут Украинский режим и возможно тогда рухнет и проамер власть в Праге/Европе. Но тк тут по Чехии постоянно прокатывались все Европейские войны, то  выжили только те. кто выжили и никто их них не жаждет бросаться в бой...

Цитата: Пырьев от 25.06.2022 23:11:18Плюсы трамваев перевешивают минусы - втрое превышает провозную способность автобусов. Конечно, если люди будут пересаживаться с личных жоповозок. В Екатеринбурге актуально для новых районов, например Академический, куда даже таксисты стараются не ездить - всего две дороги забитые напрочь. Ждём запуска трамвая в этот район.

пусть расцветают все цветы - где то хорош трамвай,
где то рациональней обойтись автобусами (электробусами)
а где то надо метро или хотя бы электричку
трафик решает все

Цитата: Aliot от 26.06.2022 14:38:19Ветряки- это ноль целых хрен миллионных процента...

Термин "эффект бабочки" придумали как раз для метеорологии.

ЦитатаЭффект бабочки — термин в естественных науках, обозначающий свойство некоторых хаотичных систем: незначительное влияние на систему может иметь большие и непредсказуемые последствия, в том числе в совершенно другом месте.

Детерминированно-хаотические системы чувствительны к малым воздействиям^[1]. Анри Пуанкаре описал Теорию хаоса в исследовании к задаче о движении трёх тел в 1890 году. Позже он предположил, что такие явления могут быть общими, например, в области метеорологии^[2]. В хаотическом мире трудно предсказать, какие вариации возникнут в данное время и в данном месте, ошибки и неопределённость нарастают экспоненциально с течением времени. 

Эдвард Лоренц (1917—2008) назвал это явление «эффектом бабочки»^[3]: бабочка, взмахивающая крыльями в Айове, может вызвать лавину эффектов, которые могут достигнуть высшей точки в дождливый сезон в Индонезии

А тут даже не бабочка, а тысячи и тысячи громадных турбин густо натыканных по Европе и прилегающим морям. 

Я бы не стал отвергать с порога их возможное влияние на движение воздушных масс. 

Цитата: basilevs от 23.06.2022 09:16:57Вы как тоне очень в теме, похоже. Сейчас даже П-44 всё ещё строят. А самая массовая застройка - ПИК - это тоже панелька. Там монолитных конструкций - минимум. Страшненькие, типовые, да. Читайте про них тут:
https://nplus1.ru/material/2020/11/11/pik-gallery

Так что надо будет - и Мариуполь, и пол б/украины застроят современной панелькой. Она весьма неплоха, кстати - сам сейчас живу в П-44Т25 свежей постройки. Тепло и шумоизоляция - ничуть не хуже, чем в монолите.

Давайте примем как аксиому, что индустриальный подход (заводское крупноблочное домостроение) - это наиболее высокое качество, причём контролируемое, при наиболее низкой цене.
То, что у нас крупноблочка в загоне - это преступление. Даже панелька требует гораздо более ответственного подхода к сборке и всё равно сильно проигрывает по качеству (тупо на стройке сложно проследить, чтобы все стыки были заделаны качественно, чтобы все сварные узлы были проварены как надо и т.д.), по сейсмике и т.д.
Крупноблочку можно и нужно развивать. Все эти монолиты нормально, как на заводе, не проконтролировать. Качество наружных ограждений - тем более. Все эти тысячи фото новостроек с отваливающимися фасадами, плесенью по углам - доказательство моих тезисов.

Цитата: Slant от 26.06.2022 18:51:25Северную Африку превратил в пустыню "азорский стоячий максимум", возникший уже в исторические времена из-за смены циркуляции течений. Есть надежда/обоснованное предположение, что ситуация обратима. Гольфстрим опять сменит маршрут, Сахара зазеленеет, а Европпа замёрзнет.

Читал у Никонова, что советские учёные предлагали сделать жд кольцо и по нему гонять излучатели воды, чтоб создать водяную атмосферу и инициировать дожди в сахаре.

Цитата: avgust от 26.06.2022 14:02:02Не, понятно что бывают как засушливые периоды, так и весьма влажные.
Но уже просто интересно, а вот эта вот засуха в Европе не результат ли того, что перегородили ветряками привычные тепло и влагоперенос из зон морей и океанов? Причём, с накопительным эффектом. С любопытством продолжаем вести наблюдения...

Перегородить, это вряд ли, а вот изменить спектр приземной турбулентности запросто. Если маминым языком, то картина следующая – из-за неустойчивости течений газа вообще порождаются вихри (всем известные порывы ветра), имеющие довольно большие размеры, вплотьь до километра. Эти вихри по мере движения атмосферы в целом со скоростью среднего ветра распадаются на более мелкие и так далее (называется каскад передачи энергии от более крупных вихрей боле мелким), пока совсем маленькие не начинают затухать из-за внутреннего трения. При этом вся энергия порывов ветра превращается в тепло – это называется диссипация турбулентности. Атмосфера при этом нагревается и может удерживать больше влаги, не давая ей выпадать в виде дождя. Эта влага переносится со скоростью среднего ветра вглубь континента, где и выпадает. Но если как-то "помочь" этому процессу распада вихрей, перемалывая ветер лопастями, большие вихри распадуться на мелкие пораньше, пораньше и  мелкие затухнут, пораньше превратившись в тепло. Более теплая атмосфера не только будет удерживать воду, но ее еще более наберет. Соответственно, теплый ветер унесет эту воду оттуда, где она раньше выпадала, поскольку там атмосфера была чуть холоднее.

Переключили ТВ на канал Ретро. А там фильм. Американский. 1941 года. Мирный. Довоенный. Просто про обычную жизнь обычных людей.
Блин.
Ведь совершенно нормальные же были люди!
Нормальные "ориентации". Нормальные чувства. Всё, всё, абсолютно всё, как у нормальных людей!
Всё по чесноку.
И куда вся это, спрашивается, теперь подевалось?!
Ну, куда?
Почему?
Напряг все свои аналитические способности, всю решалку своей нейронной сети, и никакой иной глобальной и долгоиграющей причины к такому изменению американского и западного мира в целом не вижу, кроме той причины, что просто им довелось 3-4 поколения жить "в шоколаде", жить в полном достатке и спокойствии, реально "жировать от пуза" во всём. 
В среднем, конечно, но в целом и в основной своей массе жировали и жрали от пуза.
К японцам, это, кстати, тоже относится, на эту страну вообще просто страшно смотреть сейчас.
Почему мир всегда просто бесится от жира в мире тишине и спокойствии и сходит с ума?
Ну, почему?
И древние Греция и Рим этого не избежали, и Византия, и блестящие монархии Европы.
И вот теперь опять.
Неужели и нас, и Китай, и Индию и прочих через 2-3 поколения ждёт тоже самое, если начнём жировать в мире и спокойствии, как запад?
И ничего, совсем ничего сделать нельзя?
Блин.
Лучше уж тотальная война, чем такая судьба мира ...
Тут не большой передел мира надо делать, а вещи гораздо более фундаментальные ...

Цитата: Мельхиседек от 26.06.2022 22:37:33И ничего, совсем ничего сделать нельзя?

Коллективный опыт человечества говорит, что нельзя, увы и ах. Нет ничего вечного в мире, все когда-нибудь закончится - и США, и Евросоюз с европейской цивилизацией, и Россия, и Земля, и Вселенная

Цитата: adolfus от 26.06.2022 20:58:37Перегородить, это вряд ли, а вот изменить спектр приземной турбулентности запросто.

В сети гуляет красивая фотка ветряков в тумане. Там за каждым тянется чистая полоса - то есть ветряк в своей области спровоцировал конденсацию воды из воздуха.
Считая, что исходно с моря идёт воздух прежней влажности - то вглубь континента из-за ветряков доходит меньше воды.

Цитата: Luddit от 26.06.2022 23:33:53В сети гуляет красивая фотка ветряков в тумане. Там за каждым тянется чистая полоса - то есть ветряк в своей области спровоцировал конденсацию воды из воздуха.
Считая, что исходно с моря идёт воздух прежней влажности - то вглубь континента из-за ветряков доходит меньше воды.

Не так: туман и есть первая стадия конденсации. Ветряк нагревает воздух и конденсация исчезает. В общем, с подветреной стороны ветряки дополнительно иссушают поля, сильно шумят и рубят птиц.

Цитата: Мельхиседек от 26.06.2022 22:37:33В среднем, конечно, но в целом и в основной своей массе жировали и жрали от пуза.
К японцам, это, кстати, тоже относится, на эту страну вообще просто страшно смотреть сейчас.
Почему мир всегда просто бесится от жира в мире тишине и спокойствии и сходит с ума?
Ну, почему?
И древние Греция и Рим этого не избежали, и Византия, и блестящие монархии Европы.
И вот теперь опять.
Неужели и нас, и Китай, и Индию и прочих через 2-3 поколения ждёт тоже самое, если начнём жировать в мире и спокойствии, как запад?
И ничего, совсем ничего сделать нельзя?
Блин.
Лучше уж тотальная война, чем такая судьба мира ...
Тут не большой передел мира надо делать, а вещи гораздо более фундаментальные ...

Ну что, вы практически попали в точку.

https://www.youtube.…Q_qcKo_0M0

Цитата: sign от 27.06.2022 09:01:20Ветряк крутит динаму и выдаёт на гора электричество.
Это электричество не от святого духа, а от работы. На то, чтобы сделать работу нужно затратить энергию.
Кто даёт энергию ветряку? 
Правильно, ветер.
Следовательно, воздух, когда ветряк у него забирает энергию, охлаждается.

Ещё следует добавить, что количество вещества перед ветряком и за ветряком не изменилось. А так же то, что скорость ветра далеко перед ветряком и далеко за ветряком одинакова.
Соответственно источником энергии будет тепло, отобранное у воздуха.