Чердачок передела

1,592,309 21,586
 

Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,829.26
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,850
Читатели: 37
Цитата: Советчик от 02.06.2023 13:32:05. А вот МСГ был генеральным секретарем политбюро ЦК КПСС. И решения по управлению страной принимались КОЛЛЕГИАЛЬНО. И на этой коллегии голос МСГ был одним из них. Хотя и весьма и весьма значимым. А как оно бывает если генсек пойдет против товарищей по партии может подробно рассказать Хрущев.

Да, продолжайте оправдывать Горбачева.
 Хотите коллегиальный орган?
ГКЧП, собрались председатель КГБ, министр МВД и министр Обороны и полная импотенция.
Я даже не могу понять для чего они собрались.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.19 / 30
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +391.15
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 600
Читатели: 2
Цитата: miguel99 от 02.06.2023 14:05:40В СССР в 80-е у народа накопилось денег гораздо больше, чем было товарной массы. И связать их в парадигме развития позднего СССР уже было невозможно....

Не у народа они накопились, а на безналичных счетах предприятий, откуда деньги физически нельзя было вывести, ибо обмен безналичного расчетного рубля на наличный (который можно потратить на тот или иной товар) - был невозможен в советской плановой экономике по умолчанию. До тех пор пока отдельные идиоты не РАЗРЕШИЛИ свободное обналичивание безналичного рубля, создав тем самым взрыв гиперинфляции на ровном месте. Что и стало одной из основных причин экономической жопы в СССР перед его распадом. Ушлые личности имеющие доступ к кассам предприятий подчистую выгребали товарную массу, и тупо гнали за бугор, наваривая сумасшедшие прибыли в валюте, а народ наблюдал тотально опустевшие полки магазинов.
Отредактировано: Dragorun - 02 июн 2023 14:33:11
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • +0.62 / 29
miguel99
 
Слушатель
Карма: +184.20
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 566
Читатели: 1
Цитата: olenevod от 02.06.2023 14:27:29Потому, что это не хранение денег, а опосредованное финансирование развития. Банк берёт у одних, кредитует других и берёт себе за посреднические услугиУлыбающийся

С точки зрения вкладчика - это именно безопасное хранение денег.
Раньше такие посреднические услуги ЗАКАБАЛЕНИЕМ называли. Что поменялось?
  • -0.28 / 6
miguel99
 
Слушатель
Карма: +184.20
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 566
Читатели: 1
Цитата: Dragorun от 02.06.2023 14:32:10Не у народа они накопились, а на безналичных счетах предприятий, откуда деньги физически нельзя было вывести, ибо обмен безналичного расчетного рубля на наличный (который можно потратить на тот или иной товар) - был невозможен в советской плановой экономике по умолчанию. До тех пор пока отдельные идиоты не РАЗРЕШИЛИ свободное обналичивание безналичного рубля, создав тем самым взрыв гиперинфляции на ровном месте. Что и стало одной из основных причин экономической жопы в СССР перед его распадом. Ушлые личности имеющие доступ к кассам предприятий подчистую выгребали товарную массу, и тупо гнали за бугор, наваривая сумасшедшие прибыли в валюте, а народ наблюдал тотально опустевшие полки магазинов.

У народа на книжках денег тоже много было. Создание туннеля по переводу безналичных в наличные существенно ускорило крах системы, но с другой стороны решило проблему навеса избыточной денежной массы за счёт инфляции...
  • -0.17 / 6
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +391.15
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 600
Читатели: 2
Цитата: miguel99 от 02.06.2023 14:58:13У народа на книжках денег тоже много было. Создание туннеля по переводу безналичных в наличные существенно ускорило крах системы, но с другой стороны решило проблему навеса избыточной денежной массы за счёт инфляции...

Оно эту самую денежную массу раздуло на порядки, и соответственно инфляцию. Не появись возможность делать деньги из воздуха безналичных рублей, инфляция омсталась бы в гораздо более умеренных рамках.
Отредактировано: Dragorun - 02 июн 2023 15:08:38
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • +0.60 / 16
miguel99
 
Слушатель
Карма: +184.20
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 566
Читатели: 1
Цитата: Dragorun от 02.06.2023 15:08:17Оно эту самую денежную массу раздуло на порядки, и соответственно инфляцию. Не появись возможность делать деньги из воздуха безналичных рублей, инфляция омсталась бы в гораздо более умеренных рамках.

Не осталась бы. Навес избыточной денежной массы всё равно необходимо было сжечь.... 
Кроме того, можно вспомнить еще и Горбачёвское повышение З/П и алкогольную кампанию, заметно ослабившую поток возврата денежной массы через спиртное...
Возможно, процесс бы так не растянулся - на годы. Но, думаю, власть предержащие придумали бы иные способы прихватизации государственных денег для прибирания к рукам лакомых кусков промышленности и построения так сказать «своего бизнеса»...
Отредактировано: miguel99 - 02 июн 2023 15:16:58
  • -0.10 / 7
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,280.40
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Песков
Дискуссия   720 28
В Кремле принимают к сведению слова Пашиняна, что в конфликте на Украине Армения не союзник РФ: это важное заявление — Песков

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.15 / 77
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,280.40
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Цитата: DeC от 02.06.2023 15:25:20В Кремле принимают к сведению слова Пашиняна, что в конфликте на Украине Армения не союзник РФ: это важное заявление — Песков

Непонимающий

РФ будет обеспечивать свою безопасность, это исключает членство Украины в НАТО — Песков

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.74 / 43
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,250.84
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,009
Читатели: 11
Цитата: АК 7.62 от 02.06.2023 09:27:06...   В общем, если рассмотреть этот движ как инструмент, то сразу понятно зачем и против кого он изготовлен. Выше я уже приводил список задач для этого "молотка". Я оцениваю, как основные - размытие, выхолащивание и перехват левых (особенно промарксистских)) движений. ...

Левые и промарксистские движения умерли в тот момент, когда заработала в необходимой для этого мере система социального обеспечения (в той или иной форме).
После этого (без полного обновления теоретического марксизма) они утратили смысл существования.
Точно так же, как "движение за равные права женщин" выродилось в антипод, как только именно права (в смысле законы) были установлены равными, пришло время для "скучной, неинтересной и занудной в течении поколений работы для реализации равноправия".
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.39 / 14
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,280.40
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Бен Уоллес
Дискуссия   604 37
У Великобритании и других союзников Украины иссякают запасы вооружений, которые они могут предоставить Киеву — министр обороны Великобритании Бен Уоллес в интервью газете "Вашингтон пост"

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.75 / 19
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,546.42
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,869
Читатели: 12
Цитата: DeC от 02.06.2023 15:25:20В Кремле принимают к сведению слова Пашиняна, что в конфликте на Украине Армения не союзник РФ: это важное заявление — Песков

Пашинян ужём вертится в поисках источника благополучия Армении. Ему надо продать себя Европе? Да, не вопрос - вылижет и им.. лишь бы платили ;  прижало с Азербайджаном - так и быть, поговорю с Путиным..
Давно уже сделал вывод, что малым национальным государствам в современном мире нет собственного места, у них одно будущее - стать частью какой либо более крупной агломерации или союза. А значит придётся раствориться, в некотором смысле исчезнуть.

Да, они могут сколько угодно говорить о своей национальной культуре и самостийности, но это как в парке развлечений есть свои тематические зоны, разнообразие веселит.. но всё твоё благополучие находиться в руках Карабаса Барабаса, который в любой момент может выключить рубильник весёлой Армянской карусели... 

выбор в таком случае опираться должен исключительно на логистику и возможность экономического развития, или просто благополучия. А Армения в прямом смысле зажата.
Слов нет - одни мысли...
  • +1.53 / 38
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,578.06
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,658
Читатели: 22
Цитата: Старгородский от 02.06.2023 15:51:17Вы несколько заблуждаетесь, "Петр I" и "Князь Серебряный" написали разные авторы)))  Кстати, "Войну и мир" вообще третий )))))
Хотя фамилии - одинаковые.

Это не однофамильцы, а родственники. 

"Войну и Мир" написал граф Лев Николаевич Толстой, "Князя Серебрянного" граф Алексей Константинович Толстой, а "Петра Первого" граф Алексей Николаевич Толстой. 

Лев Николаевич и Алексей Константинович троюродные братья, а красный граф Алексей Николаевич приходится им четвероюродным племянником. Подмигивающий
Отредактировано: Новый Читатель - 02 июн 2023 16:35:06
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +1.67 / 32
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,250.84
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,009
Читатели: 11
Цитата: zdrav от 02.06.2023 10:55:59То что вы описываете - это уже агония советской экономики. Дисбаланс в безналичной и наличной сфере уже созрел и перезрел к 1985 году. Закон о предприятии лишь взорвал этот пузырь, но надували его усиленно с начала 1970 годов....

Вы оцениваете форму. А по содержанию СССР слишком много взял в долг у населения, т.е. выплачено в зарплаты было существенно больше, чем товаров, которые можно было купить. И происходило это хронически, на протяжении длительного времени.
Дисбаланс в безналичной и наличной сфере – это отражение этого накопившегося "навеса" не обеспеченноых потребительскими товарами зарплатными деньгами.
 
Что реально можно было сделать – "провести денежную реформу с ограничением на обмениваемые накопления", чтобы заморозить (или вовсе отказаться от) неподъмной части "навеса" необеспеченных денег, одновременно приведя в соответствие "товарное производство потребительских товаров" с "выплатой зарплат". В конечном итоге именно это и произошло, только в самом нерациональном варианте, путем спонтанного обвала всего с колоссальными потерями.
 
П.С. не говоря уже о различии ценности "материального наполнения" в безналичных деньгах разных отраслей и предприятий... в условиях фондового распределения промышленных товаров.
Отредактировано: BUR - 02 июн 2023 17:44:04
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.56 / 9
АК 7.62
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +1,578.13
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 2,519
Читатели: 0
Цитата: BUR от 02.06.2023 15:37:31Левые и промарксистские движения умерли в тот момент, когда заработала в необходимой для этого мере система социального обеспечения (в той или иной форме).
После этого (без полного обновления теоретического марксизма) они утратили смысл существования.
Точно так же, как "движение за равные права женщин" выродилось в антипод, как только именно права (в смысле законы) были установлены равными, пришло время для "скучной, неинтересной и занудной в течении поколений работы для реализации равноправия".

   Мы же про США говорим, верно?
  Так вот эта "система социального обеспечения" накрылась медным тазом уже лет тридцать как, сразу после развала СССР.. И борьба за социалку, образование, медобслуживание, да, чёрт возьми, за 8-ми часовой рабочий день (!) сейчас актуальна как никогда. Так что поживём - посмотрим... Перед русско-японской никто и представить не мог во что эта "мелкая войнушка" выльется через 12 лет.
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм". Джордж Оруэлл
  • +0.66 / 14
siner
 
russia
Сибирь
Слушатель
Карма: +495.97
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 1,082
Читатели: 0
Цитата: prof от 02.06.2023 05:15:11Так на сегодня сокращение за счёт ЛГБТ идёт в первую очередь белого европейского и североамериканского населения. Это что ли нужно "глубинному государству"?

Ну да, это и нужно глубинному государству.
Если вы не заметили то сейчас идет геноцид белого населения. И он (геноцид) вышел на финишную прямую. Если раньше просто стравливали "белые" державы на повоевать. То теперь ударили в основу: У белых не должно быть потомства...
\\\\\\\\\\\\\\
И мы сейчас "остров" где белые плодятся и размножаются и куда белые со всего мира могут приехать что бы выжить...
  • +0.21 / 4
друг Пётр
 
slovakia
Слушатель
Карма: +335.86
Регистрация: 10.08.2022
Сообщений: 790
Читатели: 2
Цитата: Серега 105 от 02.06.2023 18:36:22Армения не православная.

спасибо за уточнение. хоть они в теологичских деталях и отличаюптся - арм. христианство и православие в многих деталях совпадают, в сравнении с другими религиями отличие не так великое.
https://www.pravmir.…tianstvom/
Люди, бдите!
  • +0.12 / 10
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,578.06
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,658
Читатели: 22
Цитата: АК 7.62 от 02.06.2023 19:01:41Николай Носов...

Отец из мещанской семьи, по профессии эстрадный певец, сам Коля Носов до революции киевский гимназист. Непонимающий

Семья конечно относительно бедная (хотя собственный дом в Ирпене, домработница Настя), но пролетариатом там и не пахнет. Незнающий

В пролетарии бывший гимназист Носов попал уже после революции, когда ему пришлось вместо учебы зарабатывать на жизнь чернорабочим на кирпичном заводе. Непонимающий
Отредактировано: Новый Читатель - 02 июн 2023 20:16:55
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +0.74 / 8
Серега 105
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +741.74
Регистрация: 10.04.2021
Сообщений: 2,172
Читатели: 1
Цитата: друг Пётр от 02.06.2023 20:12:03спасибо за уточнение. хоть они в теологичских деталях и отличаюптся - арм. христианство и православие в многих деталях совпадают, в сравнении с другими религиями отличие не так великое.
https://www.pravmir.…tianstvom/

Отличие принципиальнейшее - они не признают Троицу, тем самым принимая учение Христа, но отрицая его Божественную сущность. 
Конечно, так себе разница...
  • +0.23 / 10
Сергей В.
 
russia
СПб
1 год
Слушатель
Карма: +508.78
Регистрация: 30.04.2022
Сообщений: 808
Читатели: 0
Цитата: Александр Д от 02.06.2023 16:20:43А как дышал, как дышал
Глава Минобороны Британии пригрозил «надрать зад» России, как Николаю I

Политика , 23 фев 2022
Министр обороны Великобритании Бен Уоллес заявил, что шотландские гвардейцы готовы повторить сегодня то, что они сделали с войсками российского императора Николая I в Крыму в 1853 году. Заявление было сделано в разговоре с военнослужащими королевства при посещении здания Конной гвардии, расположенного в Вестминстере.

Для начала пусть этот идиот пошлет к нам английскую легкую кавалерию.
  • +1.47 / 32
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,578.06
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,658
Читатели: 22
Цитата: AndreyK-AV от 02.06.2023 19:13:11Аркадий Петрович Гайдар...
Виктор Юзефович Драгунский....

Гайдар - отец Петр Голиков - учитель, старший контролер окружного акцизного управления в городе Арзамасе, в Первую мировую прапорщик царской армии, мать дворянка, дочь офицера. Сам Аркадий до революции учился тут

Арзамасское реальное училище

В общем не пролетарий ни разу.

Виктор Юзефович Драгунский - из еврейской мещанской семьи. Отец торговец табаком, мать дочь учителя гимназии. Незнающий
Отредактировано: Новый Читатель - 02 июн 2023 20:47:11
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +0.82 / 8
Сейчас на ветке: 27, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 24