Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Чердачок передела

Чердачок передела

←Пред←1333334336337355→След→
 
  Filin18
   
   
Filin18  

Практикант

Карма: +4,530.76
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 4,700
Читатели: 1
 
Какая разница. Фактический, не фактический. Есть жертвы или нет жертв. И так далее. Вы откровенно запутались. Еще раз. По вашей версии, Запад ждал фиксации факта агрессии под СМИ, но Россия не явилась на войну. Так? Так. На самом деле Запад получил возможность интерпретировать события в Крыму, как агрессию. Можете хоть из трусов сейчас выпрыгивать, прятаться за якобы инициированным мной спором ради спора. Но выстроенная вами конструкция буквально бессмысленна. Или вы реально не понимаете, о чём пытаетесь глаза раскрывать... Вот и всё...
И да. По по поводу минусования. Ковровое минусование в процессе диалога - мягко предельно скажем, удел барышень. Такшта...
Запад отключку газа в 09г интерпретировал как акт агрессии, это когда хохлы газ из трубы воровали,
Европу Крым особо не волновал, позже сами признали, что Вашингтон им выкручивал руки на санкции,
а если бы действительно РФ перешла границу армией - тогда все было бы намного хуже, вплоть до проблем в ООН
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
+ 0.69 / 13
  shmegelsky
   
   
shmegelsky  

Специалист

Карма: +5,886.17
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 6,230
Читатели: 20
 
Последнее. Западу не нужна была просто картинка агрессии, а именно оккупация, с дальнейшим вешанием чемодана без ручки, т. е. экономики Украины на шею России в условиях тотальных санкций против неё. Так понятнее? Вот это была цель втягивания России в войну на Украине.
Кто вам это сказал-то? По каким признакам конкретно вы это определили? Вы банально продалжате транслировать расхожие штампы на произошедшее... Буквально насвскидку. В качестве контраргумента. Хотели бы допустить "оккупацию" устроили бы тотальный террор. Реальное нападение на приграничный российский НП. . А не кредиты МВФ раздавали бы, для гешефт получать... Такшта...
Сообщение скрыто автором
+ 0.05 / 13
  NavyGator
   
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург

Профессионал

Карма: +13,941.05
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 10,962
Читатели: 21
 
Реальное нападение на приграничный российский НП.
https://www.ntv.ru/novosti/1099336/
https://www.vesti.ru/doc.html?…tid=105474
Отредактировано: NavyGator - 14 мая 2019 22:38:12
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 0.19 / 7
  shmegelsky
   
   
shmegelsky  

Специалист

Карма: +5,886.17
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 6,230
Читатели: 20
 
Вам рассказать, что последовало за этим на Донбассе? Про Зеленаполье с Иловайском вам напомнить? А я говорил, специально акцентировав, про "реальный" артналёт на приграничный НП. Киев же реально к границе подлетать боится. после всего этого. И?
Сообщение скрыто автором
+ 0.62 / 7
  NavyGator
   
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург

Профессионал

Карма: +13,941.05
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 10,962
Читатели: 21
 
Вам рассказать, что последовало за этим на Донбассе? Про Зеленаполье с Иловайском вам напомнить? А я говорил, специально акцентировав, про "реальный" артналёт на приграничный НП. Киев же реально к границе подлетать боится. после всего этого. И?
Иловайск - да был. Но вы же понимаете, что эти провокации были рассчитаны на то, чтобы Россия ввела войска или не понимаете?? Но Россия не войска ввела, а ополчение усилила. И тогда случился Иловайск. Просто вспомните какие действия совершали украинцы, чтобы Россия ввела войска?
Вам напомнить Мариуполь, Одессу, авиаобстрелы в Луганске, Боинг, обстрелы приграничных территорий, введение блокады ЛДНР, и так далее? Ну вы думаете для чего они всё это делали? Просто так? И каждый раз, после каждой провокации выходил Пеця и говорил, что Россия в очередной раз готовится напасть на Украину, созывал Раду Безпеки и СБ ООН. Ну вот зачем? Нас явно ждали, чтобы мы оккупировали большую часть Украины и повесили эту часть тяжёлым грузом.
Всё. Не провоцируйте меня на ответы больше. Спокойной ночи.
Отредактировано: NavyGator - 14 мая 2019 22:47:02
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 1.14 / 23
  rat1111
   
   
rat1111   Россия
С.-Пб
19 лет

Профессионал

Карма: +16,358.77
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 19,690
Читатели: 44
 
Норвежский глобальный пенсионный фонд (GPFG), стоимость активов которого на сегодняшний день составляет примерно триллион долларов, столкнулся с проблемой: он не знает, куда инвестировать деньги.
Ну, владельцы акций компании южных морей тоже когда то считали себя богачами )))
Сообщение скрыто автором
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 1.64 / 30
  shmegelsky
   
   
shmegelsky  

Специалист

Карма: +5,886.17
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 6,230
Читатели: 20
 
Иловайск - да был. Но вы же понимаете, что эти провокации были рассчитаны на то, чтобы Россия ввела войска или не понимаете?? Но Россия не войска ввела, а ополчение усилила. И тогда случился Иловайск. Просто вспомните какие действия совершали украинцы, чтобы Россия ввела войска?
Вам напомнить Мариуполь, Одессу, авиаобстрелы в Луганске, Боинг, обстрелы приграничных территорий, введение блокады ЛДНР, и так далее? Ну вы думаете для чего они всё это делали? Просто так? И каждый раз, после каждой провокации выходил Пеця и говорил, что Россия в очередной раз готовится напасть на Украину, созывал Раду Безпеки и СБ ООН. Ну вот зачем? Нас явно ждали, чтобы мы оккупировали большую часть Украины и повесили эту часть тяжёлым грузом.
Всё. Не провоцируйте меня на ответы больше. Спокойной ночи.
Божечки. Даже у вас перед глазами должен быть опыт с грузинскими событиями в августе ноль восьмого. Где всем, в том числе и одаренным, была явлена опция "принуждения к миру". То есть. Операция без выхода на оккупацию территории. Даже без захвата столицы. И? Кто в здравом уме имея перед носом такой опыт, буквально вчера, будет всерьёз рассчитывать мелкими провокациями заставить Россию оккупировать территорию с целью навязать ей чемодан без ручки. Более того. Будет всерьёз рассчитывать на открытый вход России в условиях когда на театре уже есть прокси, а весь перспективный театр - сопредельная территория, буквально камнем перекидываемая? И так далее...
Короче, тщательнее формируйте аргументационную базу, отличную от бездумного ретранслирования штампов, тогда не придётся прятаться за якобы "провоцированием"
И вам ночи спокойной.
Сообщение скрыто автором
+ 0.48 / 16
  ptc1974
   
   
ptc1974  

Слушатель

Карма: +339.99
Регистрация: 13.09.2017
Сообщений: 660
Читатели: 0
 
Какая разница. Фактический, не фактический. Есть жертвы или нет жертв. И так далее. Вы откровенно запутались. Еще раз. По вашей версии, Запад ждал фиксации факта агрессии под СМИ, но Россия не явилась на войну. Так? Так. На самом деле Запад получил возможность интерпретировать события в Крыму, как агрессию. Можете хоть из трусов сейчас выпрыгивать, прятаться за якобы инициированным мной спором ради спора. Но выстроенная вами конструкция буквально бессмысленна. Или вы реально не понимаете, о чём пытаетесь глаза раскрывать... Вот и всё...
И да. По по поводу минусования. Ковровое минусование в процессе диалога - мягко предельно скажем, удел барышень. Такшта...
Влезу со своими пятью копейками...
По выделенному – есть (на мой взгляд) все же разница между прямым участием в войне, и через свои прокси силы, пусть все вокруг и понимают кто есть ху!
Это, к примеру, на пратике выражается в том числе и в том, что в нашем случае участвуя в войне своими прокси силами, мы практически ничего не платим, не содержим украину, а вот если бы участвовали в войне напрямую – нам бы ее пришлось тупо "повесить" на свой бюджет! А нафиг нам эти быдлы?...
Сообщение скрыто автором
+ 0.65 / 8
  shmegelsky
   
   
shmegelsky  

Специалист

Карма: +5,886.17
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 6,230
Читатели: 20
 
Влезу со своими пятью копейками...
По выделенному – есть (на мой взгляд) все же разница между прямым участием в войне, и через свои прокси силы, пусть все вокруг и понимают кто есть ху!
Это, к примеру, на пратике выражается в том числе и в том, что в нашем случае участвуя в войне своими прокси силами, мы практически ничего не платим, не содержим украину, а вот если бы участвовали в войне напрямую – нам бы ее пришлось тупо "повесить" на свой бюджет! А нафиг нам эти быдлы?...
Абсолютно не спора для.
Так в том-то и дело, возможность выхода России на условия применения прокси на данном театре просчитывалась даже дебилами еще на стадии планирования. Со всеми вытекающими для этих самых планов. Более того. повторюсь. События 080808. Прямо указывают на исход без оккупации даже в случаях открытого входа.
Но речь в данном разговоре, всё же не за это...
Сообщение скрыто автором
+ 0.58 / 7
  Urri2
   
   
Urri2   Белоруссия
Могилёв

Практикант

Карма: +2,442.91
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 4,595
Читатели: 4
 
Тут ещё другое, получается как бы наши казахские "братья" в определённой степени, может частично и в тёмную, не участвовали. Южный казахстан весьма взрывоопасен.
Отдельные сведущие люди частным порядком попросят узкоглазых партнёров обаятельно осклабиться в сторону Казахстана (особенно южного) из-за Вэлыкой Стены, и раскосые казахские хохлы, отойдя от временного оцепенения, вдруг с облегчением (что бы это не значило) вспомнят, что русский язык и кирилица - это совсем не так и плохо, как пишут в Нурсултане. По сравнению с нанкинским, мандаринским и прочими иероглифами. Ну и т.д....
Жесть доброй воли
+ 1.37 / 9
  lucent
   
   
lucent  

Практикант

Карма: +1,903.68
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 7,026
Читатели: 9
 
Ну, владельцы акций компании южных морей тоже когда то считали себя богачами )))
Ирония над норвежцами лишняя, на мой взгляд. Не добывать нефть и газ они не могут, так как все равно заставят. Инвестировать такие деньги в производство внутри пятимиллионной страны просто некуда. Так что, девирсифицированный фонд внешних инвестиций - единственно возможное решение. Едва ли там кто-то не понимает, что из триллиона он легко может усохнуть раз в десять. А что ещё делать...
Сообщение скрыто автором
+ 0.46 / 7
  Urri2
   
   
Urri2   Белоруссия
Могилёв

Практикант

Карма: +2,442.91
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 4,595
Читатели: 4
 
Ирония над норвежцами лишняя, на мой взгляд. Не добывать нефть и газ они не могут, так как все равно заставят. Инвестировать такие деньги в производство внутри пятимиллионной страны просто некуда. Так что, девирсифицированный фонд внешних инвестиций - единственно возможное решение. Едва ли там кто-то не понимает, что из триллиона он легко может усохнуть раз в десять. А что ещё делать...
Овечье дерьмо с троп в Гейрангере пусть уберут. А то когда теплоход с 3 тысячами китайцев в Гейрангер-фьюрд приходит, и они по окрестным горам разбегаются, потом весь паром овечьими каками воняет Подмигивающий

И ещё пяток подводных тоннелей в Алесунде бы не помешал

А так да, ирония лишняя Смеющийся
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Urri2 - 15 мая 2019 11:45:01
Жесть доброй воли
+ 0.26 / 3
  lucent
   
   
lucent  

Практикант

Карма: +1,903.68
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 7,026
Читатели: 9
 
Овечье дерьмо с троп в Гейрангере пусть уберут. А то когда теплоход с 3 тысячами китайцев в Гейрангер-фьюрд приходит, и они по окрестным горам разбегаются, потом весь паром овечьими каками воняет Подмигивающий


Скрытый текст
Люди летят, понимаешь, десять тысяч километров, чтобы по этому дерьму походить, а Вы их хотите этого лишить. а так, смех смехом, но у них получается на туризме зарабатывать в пересчёте на душу населения примерно столько, сколько в России на экспорте нефти. Так что, совсем уж точно не пропадут - фьорды никуда не денутся.
Сообщение скрыто автором
+ 0.12 / 3
  ptc1974
   
   
ptc1974  

Слушатель

Карма: +339.99
Регистрация: 13.09.2017
Сообщений: 660
Читатели: 0
 
Абсолютно не спора для.
Так в том-то и дело, возможность выхода России на условия применения прокси на данном театре просчитывалась даже дебилами еще на стадии планирования. Со всеми вытекающими для этих самых планов. Более того. повторюсь. События 080808. Прямо указывают на исход без оккупации даже в случаях открытого входа.
Но речь в данном разговоре, всё же не за это...
Тоже не ради спора...
С одной стороны – Ваша аналогия не совсем прямая и корректная:
– во-первых, при 08.08.08 был застарелый конфликт, в начале которого Россия вообще никак не участвовала – тупо не до этого было – жратву у Запада клянчили в то время, а Донбасс все время входил в состав Украины, и даже никакого сепаратизма не было на горизонте;
– во-вторых, при 08.08.08 Россия являлась миротворцем, т.е. взялась своими вооруженными силами гарантировать невозобновление боевых действий, а тут бац – на наших миротворев наехали, причем по-взрослому – танками! На Донбассе этого тоже ничего и в помине не было...


С другой же стороны (и тут я с Вами согласен), что в принципе мешало поступить как в Грузии? Основания найти ни разу не проблема – эти территории были подарены большевиками украине, там в основном было русскоязычное население, да и вообще – "Киев – мать городов русских"! Вот мы сейчас вырвем зубы еб@нутым нацикам, и уйдем – пусть между собой в стране согласия ищут/добиваются – лишь бы мирных жителей не убивали!
И почему так не сделали – ни фига не понятно, тем более (если мне не изменяет мой склероз) что-то подобное в то время разминалось – Путин помнится уже после того как Крым отжали, подавал в Совет Федерации запрос на применение войск за границей...
Короче – ХЗ!
Сообщение скрыто автором
+ 0.92 / 7
  rat1111
   
   
rat1111   Россия
С.-Пб
19 лет

Профессионал

Карма: +16,358.77
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 19,690
Читатели: 44
 
Ирония над норвежцами лишняя, на мой взгляд. Не добывать нефть и газ они не могут, так как все равно заставят. Инвестировать такие деньги в производство внутри пятимиллионной страны просто некуда. Так что, девирсифицированный фонд внешних инвестиций - единственно возможное решение. Едва ли там кто-то не понимает, что из триллиона он легко может усохнуть раз в десять. А что ещё делать...
Ну, как минимум - могли бы уменьшить налоги. Ставки там - совсем нездоровые
А так - ребят просто грабят
Upd. Понижение ставки НП и НДФЛ процентов до 10, снятие НДС на экспорт можно было бы совершенно безболезненно для бюджета сделать. Сколько они там с дивидендов от вложения в фонд имеют? Не больше бы от превращения страны в мегаоффшор бы поимели?
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: rat1111 - 16 мая 2019 00:30:01
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.48 / 14
  shmegelsky
   
   
shmegelsky  

Специалист

Карма: +5,886.17
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 6,230
Читатели: 20
 
Тоже не ради спора...
С одной стороны – Ваша аналогия не совсем прямая и корректная:
– во-первых, при 08.08.08 был застарелый конфликт, в начале которого Россия вообще никак не участвовала – тупо не до этого было – жратву у Запада клянчили в то время, а Донбасс все время входил в состав Украины, и даже никакого сепаратизма не было на горизонте;
– во-вторых, при 08.08.08 Россия являлась миротворцем, т.е. взялась своими вооруженными силами гарантировать невозобновление боевых действий, а тут бац – на наших миротворев наехали, причем по-взрослому – танками! На Донбассе этого тоже ничего и в помине не было...\n\nС другой же стороны (и тут я с Вами согласен), что в принципе мешало поступить как в Грузии? Основания найти ни разу не проблема – эти территории были подарены большевиками украине, там в основном было русскоязычное население, да и вообще – "Киев – мать городов русских"! Вот мы сейчас вырвем зубы еб@нутым нацикам, и уйдем – пусть между собой в стране согласия ищут/добиваются – лишь бы мирных жителей не убивали!
И почему так не сделали – ни фига не понятно, тем более (если мне не изменяет мой склероз) что-то подобное в то время разминалось – Путин помнится уже после того как Крым отжали, подавал в Совет Федерации запрос на применение войск за границей...
Короче – ХЗ!
-во-первых. Вы хотели наверное, сказать неудобный пример для продвижения конкретной картины, ибо некорректным образец конкретной механики быть в принципе не может. А вот учитываться при планировании просто обязан. То есть. Если цель была спровоцировать Россию на оккупацию, посредством нанесения ущерба российской территории, то грузинский опыт не может не быть рассмотрен при оценке достижения данной цели. Как ни крути.
-во-вторых. Вы банально пытаетесь спроецировать грузинские события с избыточной точностью. Важен же сам факт возможности принуждения к миру без оккупации. И этот факт, еще раз, просто не может не отражаться на планировании. Всё остальное - лирика и эмоции. Но в случае чего нужные акценты расставляет пропаганда. Как ни крути.
Сообщение скрыто автором
+ 0.48 / 5
  shmegelsky
   
   
shmegelsky  

Специалист

Карма: +5,886.17
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 6,230
Читатели: 20
 
все-таки давайте учитывать размеры территорий. Одно дело Грузия, где площадь вместе с Абхазией и ЮО 69700 кв км и совсем другое Украина без Крыма 576500 кв км. Тут и заблудиться можно))) к миру принуждая.
Давайте учтём. Как учитывать предлагаете? Или быть может вы просто суть операции по принуждению к миру представляете как прочёсывания цепью? Это бы многое объяснило. Но реально заинтриговали)))...
Сообщение скрыто автором
+ 0.51 / 5
  shmegelsky
   
   
shmegelsky  

Специалист

Карма: +5,886.17
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 6,230
Читатели: 20
 
Тоже заинтриговали))) Вы предлагаете Югославский вариант, Киев разбомбить с воздуха?
Что вам непонятно в грузинском сценарии-то, если суть в неиспользовании после достижения поставленной цели опции оккупации территории или тупо решили потроллить?
Сообщение скрыто автором
+ 0.78 / 7
  rat1111
   
   
rat1111   Россия
С.-Пб
19 лет

Профессионал

Карма: +16,358.77
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 19,690
Читатели: 44
 
Тоже заинтриговали))) Вы предлагаете Югославский вариант, Киев разбомбить с воздуха?
Ну, в свое время, когда в 2007 я бабу-мутанта на столбе впервые увидел - первая мысль была, что прилет в это идолище КР - хорошая идея
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: rat1111 - 16 мая 2019 01:00:01
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.89 / 16
  shmegelsky
   
   
shmegelsky  

Специалист

Карма: +5,886.17
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 6,230
Читатели: 20
 
Что-то я нить стал терять.. Мы ведь говорим о том, что Украину можно принудить к миру без оккупации, так? Я Вам ответил, что "северный ветер" и был таким принуждением, после этого к нашим границам больше не совались. Сейчас и от границ ДНР_ЛНР двигать начнем. Или о другом речь? Или надо так сделать, чтоб сразу и безоговорочная капитуляция? Тогда без "весь мир в труху" не обойтись.
п.с. спать пора, соображаю плохо, извините.
Эт уже не забавно даже. Для того чтобы нить не терять. Её потреьно сначала найти. А вот сделать это можно, только тщательным ознакомлением с разговором в который влезаешь. Искренне надеюсь, что фирштейн. Но то, что ваша цель - убогий троллинг я уже понял. Спасибо.
Сообщение скрыто автором
+ 0.42 / 5
загрузить следующие сообщения: 20 из 396
←Пред←1333334336337355→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Чердачок передела
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика