Чердачок передела

1,591,900 21,586
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5315408 не найдено в ветке "Чердачок передела"!
дим
 
Специалист
Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Иллюзии грузинской русофобии


Как говорил поэт Владимир Уфлянд, «народ есть некий интеграл отдельных личностей, которых Бог не зря собрал в таком количестве». И либо вы этот интеграл принимаете целиком, либо не принимаете вообще. Второй вариант называется русофобией.

Вот Дмитрий Львович Быков зарифмовал: 
«Русские власти!
Оставьте иллюзии, 
будто Тбилиси опасен сейчас. 
Нет никакой русофобии в Грузии, 
так как боятся не русских, а вас
».

Мне бы все-таки хотелось конкретизировать этот пафосный тезис, который сейчас гуляет по умам. Кто такие «русские власти», которым в Грузию лучше не ехать, и кто такие «обыкновенные русские», которым можно? На кого грузинская фобия имеет святое право распространяться, а на кого нет? Вроде как на всех госслужащих, ведь на то они и «гос»? Значит, и на непогрешимого Грефа, и на любимую Высшую школу экономики в полном составе, и на заслуженных учителей Ямбурга и Рачинского, и на доктора Рошаля и даже на доктора Бокерию?

А зависимые медиаструктуры будем добавлять? Тогда и Гия Саралидзе с «Вести ФМ» под запретом, и Ксения Собчак, которая вполне себе приспешница, и даже «Эхо Москвы», за то, что принадлежит Газпром-Медиа? Или нужно бояться и ненавидеть сугубо чиновников? Значит, и все ведомство милого либеральному сердцу Кудрина, включая его самого? И Митрохина с Соболь, которые кушать не могут, как хотят стать депутатами? И даже тех рукопожатных кремлевских, которые симпатизируют и лоббируют многие «передовые инициативы»?

А вот бывает и обратная ситуация: человек вообще ни разу не чиновник и даже косвенно никак не зависит от государственных денег, а все равно, паскуда, поддерживает официальную позицию властей по многим вопросам, включая грузинский. Или даже не поддерживает, совсем не поддерживает, но едет в Грузию в дружеской компании, среди которых есть и те, кто поддерживает, и непосредственно госслужащие, и прямо-таки чиновники и даже, прости Господи, силовики!

С такой компанией что будем делать на улицах Тбилиси? Ненавидеть выборочно? А если за друзей с нехорошими лицами вступятся те, что с хорошими? Где вообще проходит граница между теми и другими. Я вам скажу: точно не в реальной действительности. Только в вашем больном воображении.

Как говорил поэт Владимир Уфлянд, «народ есть некий интеграл отдельных личностей, которых Бог не зря собрал в таком количестве». И либо вы этот интеграл принимаете целиком, либо не принимаете вообще. И второй вариант называется именно русофобией, смиритесь уже с этим.

Источник: Блог Дмитирия Соколова-Митрича
  • +0.84 / 22
ip74
 
russia
СПб
49 лет
Слушатель
Карма: +215.71
Регистрация: 21.10.2014
Сообщений: 407
Читатели: 0
Цитата: АлексЕКБ от 24.06.2019 18:01:52По моему - хрень собачья. Да, оружия не хватало, маршевые роты шли на фронт частенько невооружённые, их уже в боевых частях вооружали. Наверное где-то и были такие ситуации, но это было исключением. Знаю, что перевооружали охрану, вспомогательные части на устаревшие Берданки, чтобы трёхлинейки на фронт отправить. Я в молодости расспрашивал фронтовиков о войне. Ещё вполне бодрыми они были. Всякое говорили, но чтобы  - 1 винтовка на троих, такого не упомню.

Ну почему сразу хрень собачья? Есть у оперов поговорка: врет как очевидец. Имеется ввиду, что человек убежден в определенных фактах, хотя их на самом деле не было.
Тем более в такой ситуации как война. Бывали случаи люди не помнили как в атаку ходили. А тут вполне могла быть ситуация, что на передовой реальная ж@па и тут кто-то говорит что сзади заградотряды и у них пулеметы есть. Кстати вопрос чисто практический, а на кой им пулеметы? Если с передовой побегут, то явно не цепью. И что теперь по одиночным целям садить из пулеметов? 
И применительно к БПМ. Вот таких разных воспоминаний полно, но много ли мог увидеть рядовой боец (речь не про все ужасы войны)? Тут на глаза попалось высказывание ветерана ВОВ, что Сталин был виноват развязывании войны. От того что он воевал не стал умнее.
Ну а дальше технология известна. Надергиваем воспоминаний (или отрывков из них)  участников войны добавляем свои выводы, основанные на кривой логике и получаем профит. Далее строго по методичке про трупами завалили ну и по списку.
  • +1.05 / 11
сибиряк42
 
Слушатель
Карма: +1,942.02
Регистрация: 03.11.2017
Сообщений: 1,118
Читатели: 14
Цитата: Пахарь Арепо от 24.06.2019 19:33:26Всё-таки слишком оптимистичное утверждение. Кудрин, Греф, Скворцова, Орешкин, Набиуллина, а, помимо них, огромное количество министров и замов, руководителей департаментов и агентств, топ-менеджеров, владельцев крупного бизнеса, руководителей ведущих государственных вузов (РАНХиГС, ВШЭ), десятки и сотни тысяч чиновников и менеджеров рангом пониже, но участвующих в выработке решений - всё суть либералы самые классические, кондовые, так сказать. А есть и теевые представители либерального истеблишмента вроде Волошина, которые до сих пор влияют на кадровую политику и решения госкопораций и др.

Да и, кроме того, либерал - ведь не принадлежность к касте или партии. Роблема в том, что многие либеральные догмы и взгляды укоренились в сознании и людей, которых либералом вы не признаете. Ро сферы СМИ, искусства и культуры, деятели которых форируют ценностные установки и жизненные ориентиры народа, я даже не говорю.

Где вы столько насчитали?
ЦитатаВ государственных органах Российской Федерации на региональном уровне (в федеральных государственных органах и государственных органах субъектов Российской Федерации)  на конец июня 2016г. замещали должности государственной гражданской службы 675,5 тыс.человек, или 42,3% от общей численности работников1), занятых в этих органах.

На должностях муниципальной службы было занято 309,2 тыс.человек, или 64,7% от общей численности занятых1) в органах местного самоуправления и избирательных комиссиях муниципальных образований.
gossluzhba.gov.ru

1,5 млн - это все, включая декретниц (а их много на госслужбе, т.к. выгодно), слесарей, техничек, водителей и т.д.

Байка про сотни тысяч чиновников в России - либеральный миф. Под чиновниками вы понимаете гражданских госслужащих? 

Тогда федералов всего 38,3 тыс (включая прокуратуру и суды, без ФСТЭК России, СВР России, ФСБ России, ФСО России, ГУСП....... а также персонал по охране и обслуживанию зданий.ссылка

Численность областных госслужащих в Кузбассе:
ЦитатаТак, по итогам 2014 года в органах государственной власти Кузбасса трудятся 2 тысячи 427 госслужащих, то есть на каждую 1 тысячу жителей приходится 0,89 госслужащего. При этом в целом по России этот показатель составляет 1,19 человека, по Сибирскому федеральному округу — 1,14.  ссылка

Это включая слесарей и техничек. Есть конечно еще муниципалы и территориальные (которые и составляют основную массу), но их технички и слесаря не участвуют в выработке решений, если мы не говорим про - покрасить забор в синий или зеленый.

Вот пример мухлежа со статистикой:

Подмигивающий Т.е. они не просто включили в статистику госслужащих или такие специфические для других стран, но имеющиеся в России органны как МЧС, но и персонал госкомпаний. Т.е. камрад с Росатома чинуша-либераст (хоть и не догадывается об этом), если верить вашему утверждению и статистике. А т.к. госкомпании у нас на подъеме, то и количество чиновников, согласно статистике у нас растет. Можно конечно все приватизировать и сократить муниципальные больницы, школы и сады, во статистика попрет-то, глядишь и Вьетнам догоним!

Есть и другие примеры манипуляции, например, любимая современными "коммунистами" фишка, когда они партийных функционеров из бюрократии СССР вычеркивают и вопят - узри, Путин чинуш развел больше, чем их было во всем СССР.  
Отредактировано: сибиряк42 - 25 июн 2019 08:01:06
  • +1.28 / 30
a1965
 
ussr
Слушатель
Карма: +408.93
Регистрация: 14.01.2016
Сообщений: 1,794
Читатели: 0
Цитата: Zeratul от 24.06.2019 09:50:10Позор

Либералов во власти России уже давно практически нет.

..  Вся эта лживая популистская лозунговщина неокоммунистической оппозиции направлена на дестабилизацию ситуации в России, рост внутренних противоречий и тем самым ослабление РФ. С либеральной оппозицией неокоммунисты заодно, их общая цель - очередной майдан и разрушение России. 
Но ничего у вас не выйдет.Улыбающийся

если это шутка, то не смешно.. а концовка как в совковские времена вообще Подмигивающий
После бомбежек Югославии некоторые в ВПР РФ действительно стали чуть прозревать, действительно ВВП сталь чуть поворачивать на возрождение страны, но до нападения НАТО силами грызунов и укров в 2008 все пребывали в блаженных фантазиях, что типа все купим, все порешаем и договоримся.. да зачем нам своя система платежей, ПО, электорнику и вообще заводы и производство возрождать - низя, гайдар не велит из могилы типа, вкладываться в гос проекты развития и тп.. -нетнетнет, это не по хреньшую либеральному. Но то, что пропогандаторы уже забыли об этом (либо делают вид, что забыли) - это уже хорошо, начинаете отрекаться от своих либер- догматов похоже..
Забавно про недопущение свабоды доллару в РФ, недопустимость платить за товары ино-..,что подрывают экономику РФ и здоровье граждан, как вредные всякие амерские .. Так это против ограничений в торговле с грузунией и бУкрой? Это опять за накачку мильярдами инвестиций бУ и грызунии? Пост был о введении ограничений и о том, что защищать и отвечать нужно не только по ним, но и по америкосам. Те против бУ и грызунов согласны, но вообще против и тем более нельзя отвечать на атаки амеров, нельзя ограничивать амерские атаки на РФ в итоге..? Ну узнаю либерал-патриотов.
Да, забавно, что у Путина уже и Кудрин с пр орешкиными уже медленно ползут в направлении, типа Глазьева, найду цЫтатку  - включу в подпись Улыбающийся, это шедевр. Меня тут постоянно банили и придирались всячески, поливая клеветой и Глазьева, и его попытки как-то подсказать ВВП, что за маразм творят гайдаро-кудринцы с их учениками..
Те к курсу на Глазьева у либералов, притворяющихся ныне государственниками и тп - вопросов уже нет? или просто ждете новую указивку от ВВП? Если тоже уже не против курса Глазьева и поддержавшей эго Академии Наук с промышленниками -то хоть посмотрите о чем там говорит Глазьев реально, а не в изложении критиков от либералов.
Дворкович(был недавно зам Медведева) - «Россия должна платить за финансовую стабильность США»
ВВП - "..Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца; кто хочет воссоздать его в ПРЕЖНЕМ виде, у того нет головы. .."
  • +0.02 / 18
nikus
 
russia
Слушатель
Карма: +328.65
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 826
Читатели: 0
Цитата: александр5761 от 25.06.2019 04:50:42У меня отец фронтовик был, и помню как в разгар "огоньковщины" он смеялся и плевался. Говорил что такого что бы на передовой без оружия были он не видел и не слышал. А отцу я верю, уже в то время наш ВПК производил стрелковки с избытком, прозапас. Вот чего не было и остро не хватало - короткой и быстрой связи, в основном была проводная
Очень много дядька про войну рассказывал, и смешного и страшного ,полковой разведчик, от и до войну прошёл. Но тоже не говорил что бы безоружные в атаку ходили.Чушь это перестроечьная, и заградотряды от диверсантов и дезертиров( а такие были) тылы чистили, с пулемётами за спиной пехоты не стояли.

Про оружие не скажу, но дед попал в пехоту, по его воспоминаниям выжить там было нереально, повезло один раз не хватило сапогов перед боем, все расхватали кто пошустрее, из взвода 12 человек вернулось только 2 и те раненные. Был случай, шел, в воронке сидели солдаты, как говорится снаряд не попадает в одном место дважды, когда возвращался то большинство из них погибло от попадания второго снаряда. Другой случай ночью зашли в хату, легли спать, а на утро оказалось что спали вместе с трупами. Потом уже попал в писари, под конец даже был комендантом одного из городков Восточной Пруссии, были случаи от мародеров приходилось защищать местное население. 
Кстати, смотрел фотографии его военного билета, дед был и в загранотряде, и в штрафном батальоне. В штрафбат попал за то, что когда отступали командир выкинул замок от пулемета, понятно что без него пулемет бесполезен и дед выбросил все остальное.
  • -0.11 / 35
Zeratul   Zeratul
  25 июн 2019 11:06:26
...
  Zeratul
Цитата: a1965 от 25.06.2019 10:03:50если это шутка, то не смешно.. а концовка как в совковские времена вообще 
После бомбежек Югославии некоторые в ВПР РФ действительно стали чуть прозревать, действительно ВВП сталь чуть поворачивать на возрождение страны, но до нападения НАТО силами грызунов и укров в 2008 все пребывали в блаженных фантазиях, что типа все купим, все порешаем и договоримся.. да зачем нам своя система платежей, ПО, электорнику и вообще заводы и производство возрождать - низя, гайдар не велит из могилы типа, вкладываться в гос проекты развития и тп.. -нетнетнет, это не по хреньшую либеральному.


Про то, что якобы Путин до 2008 не возрождал российские заводы, сельское хозяйство, армию и т.д., из-за того что ему Гайдар не велел - очередное ваше вранье.  
На самом деле, активное возрождение и усиление России началось сразу с 2000-го года.

Некоторые примеры:

Скрытый текст


И т.д. К 2008-му году промышленность уже работала вовсю, разрабатывались и испытывались новые образцы вооружений, начиналось их серийное производство.  Были восстановлены и модернизированы сотни крупных заводов по всей России. Аналогично с сельским хозяйством, социалкой, финансовым сектором.
А вы теперь перевираете, словно Путин начал возрождать и укреплять Россию только после 2008, а до этого ничего не делал. 

Вы сами себе противоречите.
С одной стороны вы пишете зашкварную чушь в стиле антироссийских неокоммунистов удальцовско-грудинкинского разлива:

Цитата: a1965 от 24.06.2019 02:01:25Наши либералы, что у власти, так срослись с амерами, что сами боятся отвечать.

Аргументируете это тем, что Макдоналдс не запрещен. Мол российские власти срослись с амерами и боятся даже такую мелочь сделать.

А с другой стороны, когда вам приводят 12 пунктов, что Россия как раз сейчас самый главный враг США и именно из-за антиамериканских независимых действий российских властей, начинаете юлить как уж на сковородке и  заниматься демагогией. 

Все факты показывают, что российские власти полностью свободны от влияния США, и даже наоборот имеют некоторое влияние на американские власти. А вы эти факты пытаетесь извратить с ног на голову, словно сейчас конец 80-х или 90-е, когда власти СССР (верхушка КПСС включая Горбачева, Шеварднадзе и др) и власти РФ (Ельцин, Гайдар и др) во многом подчинялись Америке. 

Но нет, сейчас не 80-е и не 90-е. Ни малейшего контроля у США над властями в РФ сейчас нет. Именно поэтому Запад как с цепи сорвался, выливает тонны дерьма и лжи на власти в России, а вы им активно помогаете.

Ни по одному из приведенных пунктов вы ответить не смогли.

Цитата: a1965 от 24.06.2019 02:01:25и отвечать нужно не только по ним, но и по америкосам.

Отвечали и неоднократно, см выше.

Но отвечать нужно разумно, чтобы себе не навредить глупыми ответами вроде "а давайте сделаем железный занавес и самоизолируемся ото всех", "давайте уничтожим наш частный бизнес", "давайте на зло бабушке отморозим уши". Этого америкосы и добиваются, вообще-то - изолировать Россию. И неокоммунисты (перекрасившиеся русофобские либерасты) со своими популистскими подзуживаниями американцам подмахивают.  :)

Ещё раз повторю, при нынешних властях Россия стала могущественной и независимой сверхдержавой как никогда. Причем самостоятельно, не опираясь ни на какие "Варшавские Соцблоки" (которые высасывали огромные деньги из СССР, но потом предали при первой же возможности).  Россия фактически в одиночку сейчас противостоит колоссальному давлению со стороны США, НАТО и всех их шавок. И вполне успешно противостоит, развивается, растёт, укрепляется. 

Вы  даже не скрываете своей ненависти к Путину и российским властям. Ненавидите их точно так же как американцы, работаете на свержение невыгодной для США российской власти и на дестабилизацию ситуации в России. Много передёргиваете и врёте, обобщаете, пытаетесь облить грязью всю власть России и выставить ее в негативном свете.  Ну и кто вы после этого?Улыбающийся

P.S. Вы там написали "совковские времена", то есть вы не уважаете не только современную Россию, но и весь советский период тоже. Заметьте, я лично никогда не использую уничижительное слово "совок". Всегда пишу "в советский период" или "во времена СССР". 
Отредактировано: Zeratul - 26 июн 2019 00:40:54
  • +2.35 / 48
nikus
 
russia
Слушатель
Карма: +328.65
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 826
Читатели: 0
Цитата: Aleksej от 25.06.2019 11:02:37Еще расскажи как твой дед был танкистом, летчиком и моряком...
Штрафной батальон заслужить надо - если верить вики

Сапогов не хватило, а в чем интересно он до этого ходил? или в его части сапоги как и винтовки в пирамиды укладывали?
К слову не пойти в своем подразделение в атаку это квалифицировалось как дезертирство.

Да, второй дед танкист, про него тоже есть истории, в которые трудно поверить, но с прошествием времени все подтвердилось, с появлением сайта с наградными листами. Дед даже сам не знал что у него есть второй орден Красного знамени. Можете погуглить Уральский гвардейский добровольческий танковый корпус, бой у Лисува и Штейнау.
Ладно поищу документы, есть сканы где-то, в том числе воспоминания в письмах. Дед про которого писал, память народа "Белозеров Андрей Иванович 1923 г.р." проверяйте. 
  • +0.38 / 13
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,253.82
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,682
Читатели: 56
Цитата: DeC от 24.06.2019 18:43:49Проект закона о цифровых активах допускает  использование  стейблкоина  в  РФ  - Аксаков

Подмигивающий
Потанин за этим следит. Незнающий

Пока что никому особо не нравится идея использования Libra из-за тотального контроля

После анонса запуска Libra и публикации whitepaper цифровой валюты Facebook существенно возрос объем поисковых запросов по слову ‘bitcoin’



Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.69 / 11
Командор
 
russia
Киров
49 лет
Слушатель
Карма: +375.39
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 792
Читатели: 1
Цитата: nikus от 25.06.2019 10:32:05Про оружие не скажу, но дед попал в пехоту, по его воспоминаниям выжить там было нереально, повезло один раз не хватило сапогов перед боем, все расхватали кто пошустрее, из взвода 12 человек вернулось только 2 и те раненные. 
Кстати, смотрел фотографии его военного билета, дед был и в загранотряде, и в штрафном батальоне. В штрафбат попал за то, что когда отступали командир выкинул замок от пулемета, понятно что без него пулемет бесполезен и дед выбросил все остальное.

Какой лютый бред. Без сапог до этого боя "дед" ходил, босиком, что ли? В штрафбат - дед был офицером? И он же - пулеметчик, раз у него командир замок выкидывает (интересно, зачем?). И что такое волшебное в пулемете "замок"?? Что-то я сильно сомневаюсь, что служба в заградотрядах как-то отдельно фиксировалась, это были обычные строевые части, вообще-то. Или рассказы деда вам заменяет просмотр бредятины типа "Штрафбата"? там таки-да - злобные нквдешники в красно-синих фуражках.
Отредактировано: Командор - 25 июн 2019 13:13:54
  • +0.54 / 20
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,253.82
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,682
Читатели: 56
Цитата: DeC от 25.06.2019 12:51:06Пока что никому особо не нравится идея использования Libra из-за тотального контроля

После анонса запуска Libra и публикации whitepaper цифровой валюты Facebook существенно возрос объем поисковых запросов по слову ‘bitcoin’



Незнающий

17 июля комитет по вопросам финансовых услуг Палаты представителей США проведет заседание, посвященное цифровой валюте Libra.  - глава комитета Максим Уотерс

16 июля состоится заседание банковского комитета Сената США, на котором законодатели также обсудят Libra.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.11 / 11
nikus
 
russia
Слушатель
Карма: +328.65
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 826
Читатели: 0
Цитата: Командор от 25.06.2019 13:07:43Какой лютый бред. Без сапог до этого боя "дед" не ходил, босиком, что ли? В штрафбат - дед был офицером? И он же - пулеметчик, раз у него командир замок выкидывает (интересно, зачем?). Что-то я сильно сомневаюсь, что служба в заградотрядах как-то отдельно фиксировалась, это были обычные строевые части, вообще-то. Или рассказы деда вам заменяет просмотр бредятины типа "Штрафбата"? там таки-да - злобные нквдешники в красно-синих фуражках.

Вот, изучай. Да, не фиксировалась служба в заградотрядах. Как же мне надоели диванные специалисты.
https://glav.su/blog/8957/1392117/5315909/#message5315909
еще добавлю

вот так вот в страшном ужасном заградотряде, который "из тыла стерлял по своим", можно было заработать дистрофию.
Насчет отсутствия сапог, обмотки, нет не слышал )
  • +0.27 / 27
Командор
 
russia
Киров
49 лет
Слушатель
Карма: +375.39
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 792
Читатели: 1
Цитата: nikus от 25.06.2019 13:15:08Вот, изучай. Да, не фиксировалась служба в заградотрядах. Как же мне надоели диванные специалисты.
https://glav.su/blog/8957/1392117/5315909/#message5315909
еще добавлю

вот так вот в страшном ужасном заградотряде, который "из тыла стерлял по своим", можно было заработать дистрофию.
Насчет отсутствия сапог, обмотки, нет не слышал )

Ок, согласен, что служба в заградотрядах фиксировалась. Ну и где в военном билете запись о службе в штрафбате? При чем тут обмотки? Обмотки к ботинкам прилагались - в атаку только солдаты в сапогах ходили? А в обмотках и ботинках было некошерно? Посмотрел я сайт "Память народа" - там 5 Белозеровых, все рядовые-сержанты, как они могли попасть в штрафбат?
Отредактировано: Командор - 25 июн 2019 13:32:13
  • +0.19 / 8
nikus
 
russia
Слушатель
Карма: +328.65
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 826
Читатели: 0
Цитата: Командор от 25.06.2019 13:24:02Ок, согласен, что служба в заградотрядах фиксировалась. Ну и где в военном билете запись о службе в штрафбате? При чем тут обмотки? Обмотки к ботинкам прилагались - в атаку только солдаты в сапогах ходили? А в обмотках и ботинках было некошерно?

Я вам пишу что было в воспоминаниях деда в виде писем, который умер 10 лет назад, их нужно искать. Я им верю, так как эта информация была не для внешнего употребления, в отличии от различных писак типа Солженицына. Был факт что не хватило сапог, подробнее сказать уже не мог. Был факт что из-за потери пулемета деда отправили в штрафники, как называлось это подразделение я тоже сказать пока не могу, если не найду писем, штрафная рота, штрафной батальон. Возможно и сапог не хватило там. Тут писали что я все придумал, я нашел вам сканы реальных документов с заградотрядом. Такие же документы у меня есть по всему остальному, но их нужно искать.
  • +0.16 / 25
nikus
 
russia
Слушатель
Карма: +328.65
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 826
Читатели: 0
Цитата: OlegNZH_ от 25.06.2019 13:33:42Да ладно Вам. Хватит . Пересказы Дедов всегда и преувеличены , и преуменьшены - Внукам-же Рассказывают .   Да и штрафбаты - да , для командиров . Но и штрафроты были , для красноармейцев.

Основная проблема что фронтовики не любили вспоминать то что было, да и мыслей не было что потом кому-то это пригодится. Мой дед воспоминания записал уже в конце 90х, просто на память. А некоторые факты просто опасно было озвучивать в советские времена, к примеру, моего деда танкиста два раза чуть не расстреляли, первый раз за съеденный хлеб из нз под бомбежкой на Западном фронте (с мая 42 по октябрь 42), затем ранение и стал танкистом в Уральском добровольческом корпусе. Там уже на них, танкистов, в какой-то момент боевых действий, наехал  молодой лейтенант из партийного состава с пистолетом, с желанием застрелить, но ППШ стреляет быстрее и лучше. Были и моменты когда на трофейной Пантере передвигались, но она погибла от самовозгорания. Про Лисув и Штейнау ищите в интернете, факт что дед был в составе экипажа, непосредственно участвующего в обороне Лисува, все есть на "Память народа". Далее было ранение в ногу, благодаря трофейным часам, которые отдал санитару, попал на операционный стол и ценой ампутированной ноги спас себе жизнь. Умер в 1980 году. Если бы не случайные рассказы отца, который тоже недавно умер, вообще бы об этих историях никто не узнал.
Такие воспоминания передавались в советские времена устно, никто в здравом уме их не записывал, и к сожалению почти все они ушли вместе с людьми безвозвратно. А даже если и кто помнит, всегда спишут на "консерва", выдумщик, ведь не было ни заградотрядов, ни штрафных батальонов/рот. Нам же остаются рафинированные воспоминания из книг, лубочные представления о войне, которая намного страшнее даже самых смелых фантазий режиссеров. Ну и минусующие товарищи, которым даже реальный документ не указ, ведь они точно все знают как тогда было.
  • +0.42 / 28
nikus
 
russia
Слушатель
Карма: +328.65
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 826
Читатели: 0
Цитата: Executer от 25.06.2019 14:23:14>Мой дед воспоминания записал уже в конце 90х, просто на память.
>и ценой ампутированной ноги спас себе жизнь. Умер в 1980 году.
А в 1981-м передумал и воскрес дабы далее в 90-х мемуары писать? Интересная у вас там жизнь. А time-machine где и по чём брали, если не секрет?

Разберитесь для начала, в 1980 умер дед-танкист, его фото выкладывал ранее https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie20229256/
А про заградотряд и воспоминания в 90е это второй дед https://pamyat-naroda.ru/heroe…e25048045/
И заметьте, я слова подкрепляю сканами, фото, ссылками.  А навешивающие ярлыки "консервы", могут только языком чесать.
Цитата: dmitriк62 от 25.06.2019 14:19:22Да бросьте уже с хохлотроллем разговаривать...


По ссылкам не пробовали ходить. документы с несуществующими заградотрядами не замечаем. Прав был Лавров, их полно вокруг.
Надеюсь в ваших семейных архивах есть такие вести "с ташкенского фронта", как вы выразились.

На память дорогой мамаше и сестричке от танкиста 20/9 44 г. Город Львов.

Как видите, я хохлотроль, ведь дед-танкист освобождал Львов.
Отредактировано: nikus - 25 июн 2019 14:41:24
  • +0.73 / 23
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,253.82
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,682
Читатели: 56
Цитата: DeC от 25.06.2019 13:11:2217 июля комитет по вопросам финансовых услуг Палаты представителей США проведет заседание, посвященное цифровой валюте Libra.  - глава комитета Максим Уотерс

16 июля состоится заседание банковского комитета Сената США, на котором законодатели также обсудят Libra.

Подмигивающий

S&P: Криптовалюта, которую собирается создать социальная сеть Facebook, Libra, может трансформировать процесс оказания ряда финансовых услуг, но вряд ли станет резервной валютой

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.67 / 9
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Практикант
Карма: +1,570.38
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: nikus от 25.06.2019 10:32:05Про оружие не скажу, но дед попал в пехоту, по его воспоминаниям выжить там было нереально, повезло один раз не хватило сапогов перед боем, все расхватали кто пошустрее, из взвода 12 человек вернулось только 2 и те раненные. Был случай, шел, в воронке сидели солдаты, как говорится снаряд не попадает в одном место дважды, когда возвращался то большинство из них погибло от попадания второго снаряда. Другой случай ночью зашли в хату, легли спать, а на утро оказалось что спали вместе с трупами. Потом уже попал в писари, под конец даже был комендантом одного из городков Восточной Пруссии, были случаи от мародеров приходилось защищать местное население. 
Кстати, смотрел фотографии его военного билета, дед был и в загранотряде, и в штрафном батальоне. В штрафбат попал за то, что когда отступали командир выкинул замок от пулемета, понятно что без него пулемет бесполезен и дед выбросил все остальное.

Урод дочь коменданта, ты хоть понимаешь круг обязанностей коменданта "городка"???
"Загранотряд" отдельно доставил.
  • +0.25 / 10
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,253.82
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,682
Читатели: 56
Прорыв?
Дискуссия   1.511 14
Newatlas: прорыв в генетике. Стволовые клетки теперь можно редактировать прямо в организме

Вирусы могут быть не только врагами человека, но и полезными «работниками», которые правильно отредактируют ваши гены прямо в организме. В результате многие генетические отклонения будет возможно вылечить в вашем теле, не прибегая к сложной и дорогой процедуре трансплантации стволовых клеток, которая используется сейчас. Всё это стало возможным благодаря научному прорыву учёных Гарварда, правильно настроивших аденоассоциированные вирусы и успешно отредактировавших гены мышей.

«Команда учёных использовала механизм редактирования генов с помощью различных типов аденоассоциированных вирусов (AAV). Эти вирусы могут проникать в клетки млекопитающих и изменяться так, чтобы не вызывать заболевания, а вместо этого редактировать гены. В тестах на мышах исследователи использовали AAV для редактирования генов в различных типах кожи, крови и мышечных стволовых клетках. Чтобы получить ясность по поводу того, работает ли система или нет, стволовые клетки были запрограммированы для активации «репортерных» генов, которые будут светиться флуоресцентным красным. И техника сработала. Исследователи обнаружили, что до 60 процентов стволовых клеток в скелетных мышцах, а также до 27 процентов клеток кожи и 38 процентов стволовых клеток в костном мозге светились красным, указывая на успешную редактуру. Учёные говорят, что этот прорыв может привести к новым методам лечения генетических заболеваний, особенно таких, как мышечная дистрофия, которые зависят от регенерации тканей».

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.42 / 39
nikus
 
russia
Слушатель
Карма: +328.65
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 826
Читатели: 0
Цитата: Пещерный от 25.06.2019 15:28:10Урод дочь коменданта, ты хоть понимаешь круг обязанностей коменданта "городка"???
"Загранотряд" отдельно доставил.

Теперь понимаю когда хохлы ржут над "деды воевали" и георгиевскими ленточками. Оказывается и здесь таких полно. Ладно, когда нибудь найду воспоминания в виде писем и отсканирую. Насчет заградотряда уже макнул ваших, выше сканы документов, прочитай сначала, дбл бть.
Цитата: Малюта_Скуратов от 25.06.2019 15:38:21Ну хорошо хоть "заграНотряд", мне писали об элитных частях НКВД, подчиняющихся напрямую и никому кроме Берии, вооруженные трофейными Stg44 (в 1942 году)..


Походу форум скатился, ну опечатался один раз из десяти, с кем не бывает. Еще раз документ, из семейного архива, читаем внимательно. Вообще для начала бы все прочитали, что я писал, сканы военной книжки были.

https://glav.su/file…54051e.jpg
Отредактировано: nikus - 25 июн 2019 15:48:25
  • -0.67 / 25
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Практикант
Карма: +1,570.38
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: nikus от 25.06.2019 15:44:44Теперь понимаю когда хохлы ржут над "деды воевали" и георгиевскими ленточками. Оказывается и здесь таких полно. Ладно, когда нибудь найду воспоминания в виде писем и отсканирую. Насчет заградотряда уже макнул ваших, выше сканы документов, прочитай сначала, дбл бть.\n\nПоходу форум скатился, ну опечатался один раз из десяти, с кем не бывает. Еще раз документ, из семейного архива, читаем внимательно. Вообще для начала бы все прочитали, что я писал, сканы военной книжки были.

https://glav.su/file…54051e.jpg

Криптогрызунохохлик, ты уныл и бестолков. Скажи начальству, чтобы несли другого.
  • +0.20 / 10
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 14