Чердачок передела

1,592,384 21,586
 

sssccc
 
Практикант
Карма: +1,712.31
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 4,693
Читатели: 0

Полный бан до 30.03.2024 00:15
Цитата: prof от 14.09.2019 14:53:00Я имею опыт преподавания заочникам. Так вот - даже успех заочного обучения, не просто сильно, а абсолютно зависит от мотивации. Тем не менее даже сильная мотивация не всегда помогает. Как-то читал заочникам, обучавшимся в железнодорожном институте по специальности "Автоматика, телемеханика и связь на желдор транспорте" электронику. Казалось бы это их хлеб, но из двух групп только один студент учился настоящим образом. Остальные норовили объехать меня на "кривой козе". На мои вопросы - зачем вы здесь зря теряете время - отвечали - мы все на инженерных должностях, а начальство говорит: не будете учиться - сгоним с должности. Вот такая мотивация. А дистанционное обучение, на мой взгляд, это вообще чистая липа, даже при подлинной заинтересованности. Я до вуза, например, пытался сам по книжкам разобраться в дифференциальном и интегральном исчислении, но ничего не понял. В ВУЗе, послушав лекции и поработав на практических занятиях, всё понял. Нет, есть, конечно, люди, которые сами всё могут постичь по книжкам, но их очень мало, и они часто становятся академиками (Я.Б. Зельдович, А.Н. Крылов). Слава богу, что нет заочного и онлайн-обучения в медвузах.
Если что, стаж работы преподавателем в ВУЗе 43 года, д.т.н., профессор.

Начальство не требовало "учиться", а требовало "бумажку".  О "верхнем образовании". Все Обеспокоенный 
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
  • +0.67 / 12
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: _Sasha_ от 14.09.2019 14:05:49... в школе учительница информатики в декрете и директрисса скорректировала учебный план - и в школе информатики не будет до 7 класса (цифровой прорыв епта).

Китайцы уже однажды плавили чугун и варили сталь во дворах...
Цифровой прорыв не может начинаться на уроках информатики в школе, поскольку требует предварительных знаний, которые даже студенты в университетах не успевают получить за первые два года. В обычном классе только несколько учеников способны понять чему их учат на уроках математики и способны это применять на практике. Потом эти ученики сбегают в спецшколы и лицеи. Вот там и нужно начинать. С комбинаторики и прочей дискретной математики. Есть существенная разница между информатикой и умением пользоваться – это как между пилотировать эйрбас и умением открыть/закрыть багажную полку над пассажирским креслом. При этом даже козе понятно, что второе никакого отношения к прорыву в развитии авиасообщений не имеет.
  • +0.30 / 9
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,475
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: _Sasha_ от 14.09.2019 14:05:49Тем не менее буквально сегодня  - сын начал обучение на бесплатных онлайн курсах программирования от 1С. Конечно качество на мой взгляд так себе.

1с это больше к менеджменту чем к программированию (речь не о кодинге, понятное дело, там только язык отличается)
Цитата: _Sasha_ от 14.09.2019 14:05:49Но даже плохое качество лучше чем никакого - ибо в школе учительница информатики в декрете и директрисса скорректировала учебный план - и в школе информатики не будет до 7 класса (цифровой прорыв епта).
На стриме - было свыше 400 участников.

Неужели никто в Вашем окружении не готов сделать детям факультатив на замену декретницы?
Там же элементарщина.
Цифровой прорыв, кстати, это не столько к информатике сколько к интеграции и системотехнике, и, опять же, менеджменту (базовое понятие - бизнес-процесс с одной стороны и обратная связь - с другой)
  • +0.02 / 1
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: adolfus от 14.09.2019 17:25:22Китайцы уже однажды плавили чугун и варили сталь во дворах...
Цифровой прорыв не может начинаться на уроках информатики в школе, поскольку требует предварительных знаний, которые даже студенты в университетах не успевают получить за первые два года. В обычном классе только несколько учеников способны понять чему их учат на уроках математики и способны это применять на практике. Потом эти ученики сбегают в спецшколы и лицеи. Вот там и нужно начинать. С комбинаторики и прочей дискретной математики. Есть существенная разница между информатикой и умением пользоваться – это как между пилотировать эйрбас и умением открыть/закрыть багажную полку над пассажирским креслом. При этом даже козе понятно, что второе никакого отношения к прорыву в развитии авиасообщений не имеет.

Хватит нести чушь!
Есть в Белоруссии деревенька...
И в этой деревеньке есть школа и Учитель...
Так, вот... Этот учитель уже выучил в своей захолустной школе 
трёх призеров Чемпионата мира по программированию!
Ты, если не разбираешься в предмете: не лезь и не позорься!
  • +0.52 / 18
Zeratul   Zeratul
  14 сен 2019 18:55:52
...
  Zeratul
Цитата: Ivanovich от 14.09.2019 18:04:25Либерасты поставили цель согнать население в крупные города.
Я против концентрации населения в городах. Крупные города уничтожают людей.
Я за развитие территорий, сколько бы это не стоило для государства.


Кто вам сказал, что города уничтожают людей?  :)
На самом деле, в России процесс ускоренной урбанизации и индустриализации запустили не либерасты, а коммунисты. 

Доля сельского и городского населения РИ/РСФСР/РФ по годам:

1914:
городское - 17,5 %
сельское - 82,4 %

1959:
городское - 52,1 %
сельское - 47,9 %

1989:
городское - 73,4 %
сельское - 26,6 %

2010:
городское - 73,7 %
сельское - 26,3 %

2018:
городское - 74,0 %
сельское - 26,0 %
_________________________________________________________

С 1991-го года по 2018 соотношение сельского населения к городскому практически не изменилась, доли процента.

При этом сейчас не 70-е годы, когда самым массовым комбайном был СК-5 «Нива» (ширина жатки 3-5 метров, мощность двигателя 100 л.с., емкость бункера 3 м3, производительность - 7 тонн в час), самым массовым трактором был «МТЗ-50» (мощность 55 л.с., тяговый класс 1,4 т), а про компьютеризированные доильные комплексы никто ничего не знал (в большинстве колхозов и совхозов доили вручную).







...

Сейчас в России широко используются комбайны вроде «Торум 780» (ширина жатки 12 метров, мощность двигателя 506 л.с., емкость бункера 12 м3, производительность - 51,5 тонн в час), тяжелые тракторы вроде К-742 (мощность 420 л.с., тяговый класс 8 т), автоматизированные доильные комплексы:







В итоге, если в 1914-м для получения определенного объема сельхозпродукции нужно было 1000 крестьян, в 1970-е - 150 крестьян, то в 2019-м благодаря мощной современной технике этот же объем работы выполнят 10-15 человек.  Эффективность труда на селе в России за последние 20 лет выросла на порядок. 

Соответственно, если 10-15 человек будут работать на Кировцах К-7 и Торумах 780, то что будут делать остальные 130 сельских жителей? Бухать от скуки?Улыбающийся

В то время как города являются центрами промышленности, науки, образования, медицины, искусства и т.д. - там всем найдётся работа по вкусу, все смогут вносить свой вклад в развитие страны. Чем крупнее город, тем большее его вклад в экономику.  В Японии и Южной Корее неслучайно пришли к мегагородам. В Сеульской агломерации живут 25,6 млн человек (50% населения страны), а в Токийской агломерации - 38,1 млн человек (30% населения страны).
Отредактировано: Zeratul - 14 сен 2019 19:11:09
  • +1.85 / 45
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Ivanovich от 14.09.2019 18:04:25Я не про то. Я против концентрации населения в городах. Крупные города уничтожают людей.
Я за развитие территорий, сколько бы это не стоило для государства.

Вообще говоря, для страны наших размеров и климатических условий концентрация населения в десятке-другом городов многомиллионников и с работой в ипенях по вахтовому принципу - вполне разумное решение. Концерт Мариинки в Тынде оксюморон, а в Новосибирске вполне. Или онкологический центр в Певеке, а в Хабарорвске - вполне. Повышение производительности труда делает количество занятых в собственно производственных процессах все меньше, меньше и миниморум, так зачем туда тащить социальную инфраструктуру? Только не рассказывайте, что жить в Салехарде гораздо комфортнее Краснодара. (А вот когда вечная мерзлота и тундра с песцами сменятся на лесостепи с мамонтами - тогда и посмотрим.)
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.78 / 13
Zeratul   Zeratul
  14 сен 2019 19:35:08
...
  Zeratul
Цитата: Ivanovich от 14.09.2019 19:16:03Вы в крайности бросаетесь. Либерасты огласили свои цели на финансовом форуме - концентрация населения в городах. Остальное их не волнует. Когда ценностью есть деньги, прибыль - страна будет вымирать. Как та же Япония, Ю. Корея.

И давно "вымирает" Южная Корея?Улыбающийся

Население Южной Кореи, млн:
1990 - 42,869
2000 - 47,008
2013 - 50,428
2014 - 50,746
2015 - 51,014
2016 - 51,245
2017 - 51,466
2018 - 51,635
2019 - 51,709 (начало года)
Доля городского населения в Ю. Корее - 81.5%.

В США городское население -  82.1%, в Израиле - 92.3%, в Венесуэле - 93%.  
Сильно вымирали эти страны из-за городов? :)

России вымирание тоже не грозит даже с учетом демографической ямы из-за 90-х (в черные 90-е рождалось по 1,2 млн человек, в 2009-2016 - по 1,8-1,9 млн... и сейчас поколение рожденных в 90-е входит в детородный возраст, следующий демографический бум будет в 2026-2033).

Путин недавно подписал указы о упрощенной выдаче гражданства РФ жителям ЛДНР (а потом расширил до всей территории Донецкой и Луганской областей, там больше 6 млн человек): 
https://glav.su/forum/4/2368/messages/5336482/#message5336482

Так что внешние ресурсы для пополнения молодёжи у нас не хуже чем у США. Крутой
Отредактировано: Zeratul - 14 сен 2019 19:37:04
  • +1.41 / 34
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: gvf от 14.09.2019 18:21:031с это больше к менеджменту чем к программированию (речь не о кодинге, понятное дело, там только язык отличается)

Неужели никто в Вашем окружении не готов сделать детям факультатив на замену декретницы?
Там же элементарщина.
Цифровой прорыв, кстати, это не столько к информатике сколько к интеграции и системотехнике, и, опять же, менеджменту (базовое понятие - бизнес-процесс с одной стороны и обратная связь - с другой)

1С разносторонняя компания. В данном конкретном случае - речь о курсе Веб-програмирования.
   
Меня судьба Макаренко не очень мотивирует. 
Да и прошлогодний опыт с профориентацией студентов ВУзов, тоже энтузиазма не добавляет.
     
Тем более есть платные курсы робототехники / алгоритмики / программирования. Там почему то люди могут научить базовым понятиям алгоритма - даже 7-8 летних детей. 
    
Цифровой прорыв не может быть осуществлен сотней другой тысяч программистов и дата-аналитиков.
Никому не нужны выскоквалифицированные пилоты аэробусов - если их пассажиры не умеют покупать билеты на самолет.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.01 / 3
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: Russo turisto от 15.09.2019 11:51:31Летом достаточно отключить электричество и не доставлять в город бензин/дизель. Там, где есть газовое обеспечение, отрубить газ.
Таким образом, не будет электричества, воды, канализации, возможности термической обработки пищи.
Не сложно смоделировать, что будет твориться через неделю.

вы сейчас про какую страну говорили? 
у нас в 98-м году электричества неделями не бывало. При этом критические объекты инфрастурктуры внезапно имеют резервные линии электричества и автономные источники. То есть весь город без света, но вода и тепло есть, больницы работают.
в таком режиме город вполне себе функционировал по 2-4 недели - вообще без проблем. потом может и настали бы какие то долговременные последствия - но мы к счастью до них не дошли. 
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.94 / 22
Grzegorz
 
germany
Berlin
53 года
Слушатель
Карма: +176.45
Регистрация: 28.02.2011
Сообщений: 188
Читатели: 0
Цитата: Виктор 1964 от 21.09.2019 18:21:11Это пенопласт? Плотность золота - 19,32 г/см³, Слиток, объёмом в 3 литра (3000 куб. см) весит  порядка 60 кг, хрен бы золотой слиток так, как на первой фотке в руках удержал...

  • +1.97 / 30
gid
 
russia
Алтай
63 года
Специалист
Карма: +7,770.56
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 3,774
Читатели: 1
life.ru
Национальное управление ядерной безопасности при Министерстве энергетики США вместе с американскими военными и представителями НАТО провело три испытания модификации атомной бомбы B61. Как сообщает пресс-служба НУЯБ, испытания состоялись 21 августа.
Бомба была сброшена на полигоне в Неваде, при этом ее не оснащали ядерной боеголовкой. Сами испытания состоялись в рамках программы продления срока службы B61. Заключительные учения будут проведены в следующем году.
B61-12 укрепит стратегическое сдерживание и успокоит наших союзников. Эти успешные испытания являются результатом тесного сотрудничества между НУЯБ, национальными лабораториями США, ВВС и НАТО, — заявил бригадный генерал Тай Ньюма.
Как уже сообщал Лайф, США начнут производство модернизированной атомной бомбы в 2020 году.
Атомная бомба B61 была создана в США в 1963 году. Всего было произведено двенадцать вариантов B-61. Новая модификация оружия — B61-12, как ожидается, заменит их все.
ДумающийЕё ещё надо умудриться доставить на место сброса. ШокированныйВсего было произведено двенадцать вариантов B-61. Новая модификация оружия — B61-12, как ожидается, заменит их все и бомба станет ракетой?Смеющийся
Отредактировано: gid - 25 сен 2019 04:07:10
  • +2.26 / 28
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,283.92
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Лавров
Дискуссия   440 28
Россия будет придерживаться моратория на ядерные испытания, если остальные страны также будут его соблюдать - Лавров


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.24 / 32
Senya
 
russia
55 лет
Профессионал
Карма: +5,545.54
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: змий от 25.09.2019 19:10:25Я бы чутка притушил бы эмоции - новая модификация Б-61 может стать довольно компактной моно-боеголовкой для тактических РН.

Бомба - не может. Ядерный заряд, установленный в ней может и удастся смонтировать в головной части тактической ракеты, но больше этих зарядов не станет.
Что могут (и делают) с бомбой, так это устанавливают на неё комплекты для самостоятельного полёта на повышенные дальности после сброса и повышения точности.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.76 / 27
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Практикант
Карма: +22,396.30
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,816
Читатели: 8
Цитата: slavae от 26.09.2019 09:14:23Сейчас обычные бомбы падают постоянно. Но никто из западников их не боится, потому что "такого не может быть" чтобы бомбили сияющий замок на холме. Так же они отреагируют и на кино с атомной бомбой. Они не знают, как это - ощущать всем нутром "ду-дух". Вот те, кто прятался в подвалах, те не хотели повторения. А эти поймут, только когда ударной волной понесёт над землёй.

  
А может быть, пора нашим перестать страдать фигнёй, разогнать минкультовскую богадельню и снять нормальное кино?
Про то, как наши выносят все особняки и подземные бункеры закулисных Ротшильдов и Варбургов одним ударом за 15 минут, применив новое супероружие?
Нанять Шахназарова или ещё кого-то из приличных режиссёров, дать нормальный бюджет.
Бесплатно распространять в сетях в 4К на всех языках.
Давно пора оставить Бэдкомедиана без работы...
Расстреливающий
Отредактировано: dmitriк62 - 26 сен 2019 13:16:42
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +2.66 / 49
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Практикант
Карма: +22,396.30
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,816
Читатели: 8
Цитата: avt5160701 от 26.09.2019 10:49:31Вам же сказали, только натура, только хардкор, по другому они не видели и не знают, поэтому запугивать их этим бесполезно. Они просто должны знать, что мы знаем, где живут их семьи и куда ходят учиться их детки и что все это, в случае пипца будет уничтожено в первую очередь.

  
Ну, такую натуру можно и вставить в фильму в виде документальных кадров. 
    

ДИКТОР: вы видите снятый дроном особняк семьи Варбургов, а вот и подземный бункер, всего в 300 метрах в стороне. Там, на глубине 127 метров, Варбурги думают отсидеться в случае серьёзного конфликта.
   

ДИКТОР: Как мы уже видели ранее на документальных кадрах, предоставленных нашим Министерством Обороны, даже километровая глубина бункера не является преградой для наших новых противобункерных средств. 
 
 
ДИКТОР: Так что напрасно мистер Варбург надеется сохранить жизнь себе и своей семье.
   
....
    
Ну и по ходу игрового сценария рассказать, что все члены Закулисья с семьями уже приговорены к смертной казни Особым Трибуналом, но казнь пока отстрочена до "особого указания", которое может быть получено, если нам покажется, что приговорённые затевают ненужную нам игру.
   
В эпоху, когда противостоящая нам Закулиса безграмотна, важнейшим из искусств для нас является кино.
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +1.47 / 27
ВМГ
 
russia
Волгоград
75 лет
Специалист
Карма: +2,586.09
Регистрация: 27.01.2013
Сообщений: 3,174
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 26.09.2019 15:09:28Слабенький наброс.
Поройтесь в своей методичке, даже там есть варианты получше...
Позор

Порылся. Вообще-то я думал, что вы знаете первоисточник.
Мы в свинце утопим Сан-Франциско, кровь поганых пусть течёт рекой.
  Просыпайтесь в страхе, миллионы, жрите свой ублюдочный фастфуд.
 Маршируют красные колонны, чтобы растоптать ваш Голливуд.
  Трепещите, грёбаные янки! Пусть расскажет ваше Си-Эн-Эн,
 как идут к Лос-Анджелесу танки, в пыль кроша бетоны ваших стен.
  Пусть от страха сводит ваши скулы, ваши 'Таймсы' пусть сойдут с ума:
 над Айдахо - 'чёрные акулы', а над Аризоной - 'МИГов' тьма.
  С нами Бог и с нами наша Вера. Мы устроим вам Армагеддон!
 Очередью с башни бэтээра разнесёт башку твою, мормон!
  Ваши города поглотит пламя, и накроет ядовитый смог,
 и волна у берега Майами будет мыть наш кованый сапог.
  Царство Сатаны из Пентагона сгинет, будто проклятый Содом.
 Мы войдём в руины Вашингтона, красный флаг украсит Белый Дом!
  И когда, дырявя гимнастерку, нас стрела ужалит, как пчела,
 мы умрём на подступах к Нью-Йорку, зная, что Добро сильнее Зла'.
Мне кажется, что все сложнее, чем кажется (креститься, если кажется, не предлагайте).
  • +1.35 / 19
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: Senya от 25.09.2019 19:25:18Бомба - не может. Ядерный заряд, установленный в ней может и удастся смонтировать в головной части тактической ракеты, но больше этих зарядов не станет.
Что могут (и делают) с бомбой, так это устанавливают на неё комплекты для самостоятельного полёта на повышенные дальности после сброса и повышения точности.

Ну совсем то Американцев не надо за идиотов держать - они конечно порядочно деградировали по сравнению с 80-ми - но все еще далекро не в каменном веке живут.
ЯБЧ МК/В61 - в общем то достаточно унифицирована и вполне себе используется и на свободнопадающих бомбах и в крылатых ракетах.
    
W80 (в основе которой все та же МК/В61)- которые стояли на ядерных томагавках наземного базирования - кстати сняли, но в отличии от ракет - не утилизировали, а законсервировали.
   
Если американцы выйдут из СНВ-3, вслед за выходом из РСМД - вопрос постановки ядерных крылатых ракет наземного базирования на БД - технически ни чуть не сложнее разворачивания нами сухопутного "калибра".
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.21 / 15
Senya
 
russia
55 лет
Профессионал
Карма: +5,545.54
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: _Sasha_ от 29.09.2019 01:30:37W80 (в основе которой все та же МК/В61)- которые стояли на ядерных томагавках наземного базирования - кстати сняли, но в отличии от ракет - не утилизировали, а законсервировали.

Давно режут

ЦитатаIn FY 2012, NNSA achieved 112 percent of its required weapons dismantlements at
Pantex. NNSA successfully dismantled a number of B61 and B83-0/1 bombs and W76-0,
W80-0, W84 and W78 warheads. Y-12 met 100 percent of its Canned Subassembly
(CSA) dismantlement requirement.

Dismantlement Fact Sheet
Release Date:
February 11, 2013
Published on National Nuclear Security Administration(http://nnsa.energy.gov)
https://www.hsdl.org/?view&did=731282

И просто среди их голов уже нет по количеству.
Цитата: Слесарь Полесов от 10.04.2018 19:05:093.822 боеголовки в арсенале, за год попилили 354 боеголовки.
Про это здесь..
https://fas.org/wp-c…ed2018.pdf
Не,ну я понимаю, что порядка 2.000 W76-1, 400 W88 на те же "Трайденты-2", около 600 W80-1 под ALCM, порядка 500 W87 (400 развернутых, остальные - горячий резерв на "Минитмен-3").
Собственно, и всё, остается порядка 300 с небольшим хвостом под бомбы всех времен и народов В61-12.. Веселый
В Европу 200 и скромный стольник себе под В2А.
Такие дела.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.70 / 20
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: шорох от 29.09.2019 01:56:56В простыню щас заворачиваться или обождать?

У вас только два пограничных состояния? Кидать чепчики и заворачиваться в простыню? 
Соответственно те кто призывают не кидать раньше времени чепчики - автоматически призывают завернуться в простыню? 
1) Американцы боеголовки с ядерных томагавков не утилизировали.
2) Томагавк унифицирован с МК-41, который в свою очередь используется как на кораблях так и в позиционных районах ПРО.
Что технически может помешать американцам разместить ядерные томагавки в Польше? 
По существу есть что сказать или возразить?
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.21 / 10
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,592.93
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Прерыватель от 29.09.2019 16:09:33Если сказано, что уничтожили, значит это проверено представителями 12 ГУ МО, иначе договор бы не заключали.

Никто ничего не проверял. Снятые с носителей ядерные заряды никак не оговорены в ДСНВ-3 и каждая сторона может поступать с ними, как ей заблагорассудится.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.20 / 5
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 10