Чердачок передела

1,592,676 21,586
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5432846 не найдено в ветке "Чердачок передела"!
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Вадим 03 от 30.10.2019 05:12:59Ни для кого не секрет, что поиск в гугле, например электроинструмента, приводит к появлению лобзиков и перфораторов в контекстной рекламе.

Два человека побеседовали не на открытом форуме. А в частной переписке между собой через мессенджер. При этом я ничего не искал по теме разговора. И задолго перед этим я ничего, связанного с темой разговора не искал. Нигде. Именно это позволило мне поймать вайбер за руку. Ведь обычно люди, обсуждая тему, что-то смотрят по ней в интернете. И заметить прослушку не могут.

Вообще-то, если задуматься, то мы самое свободное поколение за последних лет эдак 150. За которым КГБ уже не следило, а АНБ ещё не следило. И более того, мы последнее свободное поколение. Которое выживало в информационных джунглях как могло само, которому не подставляли услужливо "стульчики" с перфораторами или  заботливо забирали "каку" неизвестные цензоры. 
И это немного грустно.
Даже не немного...
Отредактировано: Cheen - 30 окт 2019 22:51:37
  • +0.86 / 11
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: Eliseevna от 30.10.2019 05:15:35Вы знаете, а мне нравится Ваша версия. )
На ВФМ по понедельникам начал выходить цикл передач, "Война и мир" называется. На этой неделе передача была посвящена Корейскому полуострову. Отношениям юга и севера. Гостем программы был политолог, кандидат политических наук, член-корреспондент Академии военных наук Сергей Судаков. Он не раз бывал и там и там.
Рассказывал про ЮК, что они там носа не могут высунуть из-под американской шапки. На все значимые руководящие посты назначаются те корейцы, кто получил американское образование, вся интеллектуальная собственность ( а корейцы сейчас впереди планеты всей) принадлежит США, все новации они обязаны отдавать туда, самые герои-геройские - те, кто проходил обязательную военную службу в американской армии (30 дней) и т. д. и т. п.
Поэтому я в принципе представляю, что там может начаться, захоти они хотя бы кончик носа из-под этой шапки высунуть. ))
Если кому-то интересно, передача тут https://www.youtube.…e=youtu.be (40 минут)

Интересная программа, но в конце реально бред про гиперзвук и спутниковую навигацию.
  • +0.00 / 0
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: dmitriк62 от 30.10.2019 11:55:47Революционство — распространённый некоррегируемый бред, то есть современная медицина бессильна.
Однако, зачастую помогает долгий физический труд на морозном воздухе в сочетании с лечебным голоданием.
    
Но гораздо опаснее другое заболевание: страсть оправдать поведение этих больных людей, выдвигая абсурднейшие оправдания вроде "низы не хотят", "переполнилась чаша народного гнева" и всё в том же духе.
Вот носителей такого вируса надобно санировать подобно чумным свиньям, во рву с керосином...
Расстреливающий

Санировать нужно тех, кто потребляет от социума ништяка больше, чем в социум генерирует.
  • +0.09 / 2
Александр7799
 
Слушатель
Карма: +4,117.25
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 2,495
Читатели: 5
Сейчас Сатановский ЕЯ выдал хорошую мысль, наци есть и сегодня в Канаде, на Украине, да везде, где слышно сугс, ну одного другого вытирана отловили, осудили, а ведь идеология жива.... 
ЦитатаНапоминаю о происхождении лозунга СУГС. В 1941 г. ОУНовские газеты не скрывали, что под "героями" имеются в виду "сыны нынешней Германии": "Да здравствует наш друг и союзник - Новая Германия, возвеличенная ее мудрым Фюрером Адольфом Гитлером! Слава Украине - Хероям слава!"

Владимир Корнилов


  • +1.57 / 30
Cannon75
 
ussr
Уфа
48 лет
Слушатель
Карма: +722.27
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,279
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 25.10.2019 16:41:17Я никогда не понимал метаний ни в ту, ни в другую сторону - мне монопенисуально написано кириллицей или латиницей - если я не знаю бабайского языка и похрену какие значки они употребляют для своих тарабарских слов. Но если буквов в латинском алфавите на десяток меньше кириллицы, и кто-то считает, что это позволяет лучше передать звуки - я готов выдать им флаг, купить барабан и включить вентилятор. Хотят казахи пользоваться кириллицей или нет, хотят латиницей или клинописью - да йух с ними!

Это ярко выраженный элемент усилий по созданию проблем России. Часть усилий по воспитанию манкуртов-русофобов у нас на границе.
Я не понимаю Вашего благодушия по этому поводу.
  • +0.62 / 16
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,569.14
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,418
Читатели: 14
Цитата: Cannon75 от 31.10.2019 10:01:02Это ярко выраженный элемент усилий по созданию проблем России. Часть усилий по воспитанию манкуртов-русофобов у нас на границе.
Я не понимаю Вашего благодушия по этому поводу.

Возможно это Вы зря "бьёте в набат" на ровном месте. В смысле я вижу, что уже чуть не большинство действий т.н. русофобов с приграничных земель (от Прибалтики до СА через Украину и Закавказье) они уже только со знаком "шиза". Что в Прибалтике упорные антирусские выходки, типа запрета русских школ, что украинские потуги заставить всех говорить на буквально уже придуманном языке - так и казахские потуги перейти на латиницу - это очевиднейшая шиза. Даже для националистически и патриотически настроенного, но ВМЕНЯЕМОГО и АДЕКВАТНОГО казаха совершенно понятно, что переход на латиницу - это выстрел в ногу казахскому образованию, литературе, науке, экономике и т.д. А значит те, кто пытаются её ввести в Казахстане (пусть и под личиной казахского национализма и дистанцирования от России) - это явно враги Казахстана.
В этом ведь вся соль! Вот что Борис Джонсон проводит какую угодно, но не проанглийскую политику, следом за ним в том же ключе и Макрон и Меркель работают на кого угодно, но не на среднего галла или бюргера... И вот все эти прибалтоукры с казахами - тоже регулярно стреляют себе в разные части тела под лозунгом "дистанцирования от России".
Если коротко: "давайте отрежем себе одну ногу, потому, что у русских по две ноги!"
Вы всерьёз боитесь, что рядовой казах этого не видит и не понимает? 
И я говорю только о вменяемых и адекватных людях. Те, кто готов в любой момент надеть друшлаг на голову и жечь покрышки - это пациент психиатрии, а не движущая сила.
Да толпа таких идиотов может спалить центр столицы, испохабить несколько станций метро... Но не более. Большего они могут добиться только, если адекватная часть населения им это позволит. И как минимум адекваты эти сожжённые станции надолго запомнят.
Как с перегибами ЛГБТ и фемино пропаганды на Западе маятник вскоре наверняка качнётся в жуткий домострой и пуритантство (вот помяните моё слово! иранские законы ещё покажутся дикой вольницей в сравнении с тем, что через 10-20 лет ждёт Калифорнию) - так и разгул кастрюленосцев, после очередного пробивания дна, добьётся того, что в любой приличной стране справка от психиатра станет обязательной страницей в документах гражданина.
Отредактировано: Страшный Кубаноид - 31 окт 2019 13:05:56
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +1.36 / 32
Дочь профессора
 
russia
Тюмень
Слушатель
Карма: +308.80
Регистрация: 28.08.2018
Сообщений: 225
Читатели: 1
Цитата: Страшный Кубаноид от 31.10.2019 11:26:10Возможно это Вы зря "бьёте в набат" на ровном месте. В смысле я вижу, что уже чуть не большинство действий т.н. русофобов с приграничных земель (от Прибалтики до СА через Украину и Закавказье) они уже только со знаком "шиза". Что в Прибалтике упорные антирусские выходки, типа запрета русских школ, что украинские потуги заставить всех говорить на буквально уже придуманном языке - так и казахские потуги перейти на латиницу - это очевиднейшая шиза. Даже для националистически и патриотически настроенного, но ВМЕНЯЕМОГО и АДЕКВАТНОГО казаха совершенно понятно, что переход на латиницу - это выстрел в ногу казахскому образованию, литературе, науке, экономике и т.д. А значит те, кто пытаются её ввести в Казахстане (пусть и под личиной казахского национализма и дистанцирования от России) - это явно враги Казахстана.

Скрытый текст

Вы всерьёз боитесь, что рядовой казах этого не видит и не понимает? 

Скрытый текст

В Тюмени много русских казахстанцев (бывших).
Они говорят, что в перспективой замены алфавита на латиницу в Россию потянулись и те, кто раньше пытался остаться на месте, включая смешанные семьи. Из тех соображений, что и так-то с образованием проблемы, а с такой заменой - и от казахского образования ничего не останется, и путь к российскому образованию станет недоступным.
  • +2.49 / 59
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,305.05
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,737
Читатели: 56
МКС...
Дискуссия   570 22
"Роскосмос" пожертвует научной программой, чтобы помочь астронавтам НАСА добраться до МКС - Рогозин

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.38 / 18
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,120.26
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,862
Читатели: 7
Цитата: Александр7799 от 31.10.2019 09:26:04Сейчас Сатановский ЕЯ выдал хорошую мысль, наци есть и сегодня в Канаде, на Украине, да везде, где слышно сугс, ну одного другого вытирана отловили, осудили, а ведь идеология жива....

Не надо преувеличивать - нацизм - определенная историческая практика соответствовавшая тогдашнему уровню технологий.  А собственно идеология нацизма ничем не отличалась от государственной имперской идеологии ( официальной или полуофициальной ) каждого национального государства.
Каждую идеологическую позицию нацизма можно проследить в официальной идеологии того или иного нынешнего государства. Грани между нацизмом, национализмом и патриотизмом весьма размыты и можно спекулировать на этом до абсурда.
  • +0.39 / 15
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,120.26
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,862
Читатели: 7
Цитата: bb1788 от 31.10.2019 15:04:01Ну, давайте фиксировать рекорд.
 
1. Имперская идеология не может быть нацистской.
2. У национального государства не может быть имперской идеологии.
3. Национальное государство не может быть империей.

1. 3-ий Рейх буквально значит 3-я Империя ( кстати гитлеровкская канцелярия была Имперской )
2. Докажите что Германская империя или Французская были не национальными государствами
3. см. 2
  • +0.39 / 7
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: DeC от 31.10.2019 12:33:25"Роскосмос" пожертвует научной программой, чтобы помочь астронавтам НАСА добраться до МКС - Рогозин

Непонимающий

ДБ©
Жертвовать своими интересами ради тех, кто на тебя постоянно давит.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.49 / 27
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,305.05
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,737
Читатели: 56
19:16 31.10.2019



Москва, 31 октября - "Вести.Экономика". Одна из крупнейших табачных компаний мира менее чем за год потеряла более 1/3 средств, инвестированных в производителя электронных сигарет Juul Labs Inc.

В опубликованной отчетности Altria Group за III квартал и 9 месяцев 2019 г. отмечается, что компания зафиксировала доналоговый убыток в $4,5 млрд по инвестициям в Juul.

В ходе конференц-связи с инвесторами в четверг, 31 октября, главный исполнительный директор Altria Говард Уиллард заявил о том, что в компании "недовольны списанием инвестиций Juul", отметив также, что руководство Altria "не ожидало таких кардинальных изменений в сегменте электронных сигарет".

Altria сообщила о приобретении 35% Juul Labs Inc. за $12,8 млрд 20 декабря 2018 г.

В компании отметили, что причиной списания более 1/3 данных инвестиций "не был какой-либо единичный фактор или событие, а совокупность факторов". Среди них были отмечены: повышение вероятности запрета на ароматизированные электронные сигареты со стороны Управления по контролю качества пищевых продуктов и лекарственных средств США (FDA); запреты на продажу электронных сигарет, принятые в различных городах США и других странах, а также ряд других факторов.

Новости о подготовке запрета на продажу электронных сигарет на федеральном уровне в США появились в сентябре 2019 г. Как отмечал портал "Вести.Экономика", в администрации Трампа заявили о том, что "намерены очистить рынок от ароматизированных электронных сигарет".

Спустя несколько дней электронные сигареты Juul исчезли из продажи в интернет-магазинах в Китае. В начале октября также стало известно о подготовке запрета на продажу электронных сигарет в Турции.

На текущий момент целый ряд стран или уже запретили продажу электронных сигарет, либо готовят соответствующие ограничения.

Источник

Россия пока готовится только приравнять их к обычным сигаретам. И будут смотреть на международную практику.
Думаю что если после Турции, Китая и США начнут запрещать и в ЕС – то мы тоже запретим.

Вот видео залил:


Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 31 окт 2019 19:20:35
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.52 / 15
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: bb1788 от 31.10.2019 19:33:25Входили в БИ.

Мы говорим об империи или о нации или об управлении?

Какое отношение управленческий механизм имеет к обсуждавшемуся вопросу о нации, нацизме и "империи как национальном государстве" (Макс, пощадите, я кушаю).

Есть такая вероятность.
Вернёмся? Вуаля
"А собственно идеология нацизма ничем не отличалась от государственной имперской идеологии ( официальной или полуофициальной ) каждого национального государства."
Вот об этом шла речь.

БИ не пример национального государства, подробно ответил в предыдущем сообщении. Ещё раз. БИ включала народы разных культур, языков, ментальностей, т.е. разные нации.

Если хотите именно управленческий аспект в империи обсудить, то можно. Вы меняете фокус обсуждения с приведенного мной выше. Можно, конечно, но не очень...

 
Ещё раз про БИ. Индусы и китайцы являлись нациями и входили в БИ. Именно поэтому БИ и была империей.

империя - это сильно централизованное государство с самодержавной властью,
как правило колониальное,
центр определяет внутр. и внеш. политику, назначает руководство регионов, провинций,
так вот управление осуществлялось представителями основной нации,

в Англии в период расцвета - викторианский  -  даже ирландцы были людьми второго сорта, про индусов-индейцев и прочих аборигенов и говорить нечего, афро-негры вообще людьми не считались, были товаром,
тоже Франция, Испания, даже Португалия,
Германия, прибежавшая последней, решила начать с соседей ("колонии Германии - на востоке Европы"),
и не делала равными с коренными немцами чехов-поляков и прочих,

политика Рос. Империи не была столь безжалостной к покоренным народам, но они были не за морями-окиянами, а рядышком, практически соседями, поэтому чисто прагматичнее было не ожесточать их, а использовать во  благо,
ресурсы - материальные, людские лишние не бывают
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +0.58 / 7
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,569.14
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,418
Читатели: 14
Цитата: siner от 31.10.2019 19:14:14Именно толпа: делала, делает и будет делать революцию. А адекватная часть как сидела - думала. так и дальше будет сидеть и думать. А когда додумает то будет поздно...
Одессу вспомните..! Толпа сожгла НАСТОЯЩИХ людей, а адекватные все думали и на улицу не вышли. А когда вышли (додумав) оказалось что вышли они уже в другой стране...

Толпа делает не то, что захотела сама, а то, что ей указали. Вполне вменяемые и адекватные индивиды с вполне разумными, в их личных координатах, целями.
И тут мы можем ожидать, что либо серая масса перестанет, после очередного "выжигания метро", сидеть и хатаскрайно наблюдать, как собирается очередная толпа малахольных, или бОльшая часть планеты превратится в дурдом. Натурально.
Альтернативный сценарий - сначала отдельные государства, а затем и целые блоки и континенты начнут вводить законодательство против призывов к неповиновению, против антигосударственной пропаганды и принудительной поголовной психиатрической диагностике (в т.ч. на сопротивляемость внушению) с последующей высылкой слабых духом в особо охраняемые места дальнейшего пребывания.
Альтернатива одна - дурдом. Сразу для всех. И правила в нём будут меняться настолько часто, что те, кто не тронется на этом фоне, будут озабочены только одним: как бы чего ненароком не ляпнуть или неправильно никуда не посмотреть, чтобы не попасть на "процедуры".
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +1.07 / 16
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: grizzly от 31.10.2019 16:58:54ДБ©
Жертвовать своими интересами ради тех, кто на тебя постоянно давит.

А с чего Вы решили, что Рогозин жертвует именно своими интересами?
  • +0.30 / 1
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +4,593.11
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,777
Читатели: 7
Цитата: BALcat от 01.11.2019 00:04:07А если в империю входит территория с не сформировавшейся нацией? Где были казахи (кыргызы?) в момент вхождения территории нынешнего Казахстана в империю? Вот мне интересно - казахи как нация сохранятся или распадутся на жузы, роды и подроды? Курды как пример не сформировавшейся нации. И что потом будет с территорией?

Когда то, большая разница в развитии культур нивелировалась уничтожением носителей культуры более низкого (в первую очередь технологического) уровня... СССР, правда, пошел от противного.
Отредактировано: GeorgV - 01 ноя 2019 01:51:37
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.46 / 9
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Специалист
Карма: +16,051.65
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Цитата: BALcat от 01.11.2019 00:04:07А если в империю входит территория с не сформировавшейся нацией? Где были казахи (кыргызы?) в момент вхождения территории нынешнего Казахстана в империю? Вот мне интересно - казахи как нация сохранятся или распадутся на жузы, роды и подроды? Курды как пример не сформировавшейся нации. И что потом будет с территорией?

Дарвинизм пока что лучшая теория, которая более менее все обьясняет. 
См. борьба за существование и естественный отбор.
Миллениалы скоро и до этой теории доберутся, скажут что она их пугает, и попрячутся в своих "safe space", но факт остается фактом.
Побеждает сильнейший, или, на данный момент, более умный и стоящий на более высокой ступени цивилизации.
Я уже приводил вот такой пример здесь, кстати.
12 век, европейцы  в Париже строят Собор парижской богоматери, индейцы в Америках живут в вигвамах, и ходят на охоту с луками и копьями.
15 век, европейцы строят корабли, и плывут открывать Америку, индейцы в Америках живут в вигвамах, и ходят на охоту с луками и копьями.
19 век, уже европейцы и американцы  придумывают самолет, телефон, телеграф, строят города с коммунальными удобствами и т.д., индейцы, как вы уже догадались, до сих пор живут в вигвамах, и ходят на охоту с луками и копьями. 
П.С. Спасибо Джастине Трюдо, которая все никак не может извиниться за все т.н. преступления белого человека в Канаде за последние 400 лет, с 2015 года здесь есть след. церемония. 
Любой более менее серьезный гос. чиновник начинает свое выступление с извинений. 
Типа, извините нас за то, что мы вторглись на вашу землю, имеются в виду индейцы, и т.д.
https://nationalpost.com/news/…oplay=true
400 лет назад население нынешней Канады составляло дай бог 200,000 индейцев,  которые были разрозненными племенами, с разными языками, традициями и т.д. 
И вот пришли завоеватели, колонизаторы, назовите их как хотите, и они стали жить как им хочется.
Стали строить дома, дороги, крепости, города и т.д. См. нынешнее положение дел.
А что индейцы? Вы думаете, если бы не белые колонизаторы, они бы сейчас в космос летали, или там на Ламбо 300 км/ч по хайвеям гоняли?
Хрен там. Бегали бы по лесам с копьями, загоняя очередного бизона.
 
.
  • +1.08 / 30
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: xrvr от 01.11.2019 02:18:37... Хрен там. Бегали бы по лесам с копьями, загоняя очередного бизона.

Это плохо? Это было бы разнообразие цивилизаций. Приезжает турист в Европу и смотрит на Эйфелеву башню и прочие памятники. Приезжает в Канаду - пожалуйста посмотреть на индейцев, загоняющих своих бизонов. Кстати, наши "индейцы" вполне живут себе традиционным бытом. Пасут оленей, охотятся на китов и тюленей. Не без новаций, конечно. Но не подавление, а взаимопроникновение культур.
  • +0.68 / 23
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Вадим Р. от 01.11.2019 02:57:42Это плохо? Это было бы разнообразие цивилизаций. Приезжает турист в Европу и смотрит на Эйфелеву башню и прочие памятники. Приезжает в Канаду - пожалуйста посмотреть на индейцев, загоняющих своих бизонов. Кстати, наши "индейцы" вполне живут себе традиционным бытом. Пасут оленей, охотятся на китов и тюленей. Не без новаций, конечно. Но не подавление, а взаимопроникновение культур.

Взаимопроникновение - это Гойко Митич в роли Чингачгука? И человеческий индейский зоопарк, окруженный отелями, барами, транспортной инфраструктурой и обеспечивающими их промышленностью, сельским хозяйством, добывающими отраслями и услугами. Позвольте, это именно так уже и есть! Зоопарк называется "резервация". 
Какое, к лешему, может быть взаимопроникновение культур, различающихся тысячелетиями истории, как в культуру, выросшую из каменного века в атомный, через бронзовый век и стальной, может что-то проникнуть из культуры каменного века дополняюще? Вы прпдлагаете отрастить жабры. Смеющийся 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +1.02 / 17
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: ILPetr от 01.11.2019 06:31:32Взаимопроникновение - это Гойко Митич в роли Чингачгука? И человеческий индейский зоопарк, окруженный отелями, барами, транспортной инфраструктурой и обеспечивающими их промышленностью, сельским хозяйством, добывающими отраслями и услугами. Позвольте, это именно так уже и есть! Зоопарк называется "резервация". 
Какое, к лешему, может быть взаимопроникновение культур, различающихся тысячелетиями истории, как в культуру, выросшую из каменного века в атомный, через бронзовый век и стальной, может что-то проникнуть из культуры каменного века дополняюще? Вы прпдлагаете отрастить жабры. Смеющийся

"Будете у нас на Колыме - милости просим!" ©
Я же привёл сразу пример такого мирного сосуществования - наши северные и малочисленные народности никто не лишает доступа к традиционному образу жизни. В индейских резервациях есть стада бизонов? А у наших есть стада оленей, к примеру.
  • +1.56 / 33
Сейчас на ветке: 27, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 6, Ботов: 21