Чердачок передела

1,592,471 21,586
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5434246 не найдено в ветке "Чердачок передела"!
avt5160701
 
russia
Москва
45 лет
Практикант
Карма: +8,273.28
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,025
Читатели: 7
Президент независимой Украины стоит навытяжку перед сидящим генсеком НАТО, сложив руки на причинном месте. На заседании совета Украина — НАТО генсек забывает дать слово хозяину встречи. Эти позорные курьезы всего за день уронили авторитет Зеленского, хотя десант из Брюсселя прилетал, напротив, чтобы его поднять. Сможет ли теперь главный «слуга народа» Украины удержать начавшееся падение популярности?

В четверг на заседании комиссии Украина — НАТО с участием президента страны Владимира Зеленского и генерального секретаря альянса Йенса Столтенберга произошел курьез. В конце своей речи Столтенберг забыл, что сидящий по правую руку от него президент еще не выступил, и сообщил, что открытая для прессы часть заседания окончена. Поняв через минуту свою оплошность, Столтенберг предоставил слово украинскому лидеру, но было уже поздно — осадок остался.
Киевские газеты также облетел снимок: во время заседания Зеленский стоит по струнке перед улыбающимся Столтенбергом, вальяжно сидящим за столом. Глава украинского государства в этот момент сложил руки между ног и всем своим видом напоминал лакея, вызванного колокольчиком к барину.


.
https://news.rambler.ru/world/43092567-zelenskiy-i-gensek-nato-dopustili-unizitelnuyu-oshibku/?updated
.
Гарсон!
Что изволите, господин?Благодарный
Баны № 40307, 41969, 41650, 41970, 46757, 46758.
Черная зависть чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 89 уровня.
  • +3.00 / 50
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,120.26
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,862
Читатели: 7
Цитата: ILPetr от 01.11.2019 06:31:32...
как в культуру, выросшую из каменного века в атомный, через бронзовый век и стальной, может что-то проникнуть из культуры каменного века дополняюще? Вы прпдлагаете отрастить жабры. Смеющийся

Прически "ирокез", обувь "мокасины", консервы "пеммикан", лодки "каноэ", ракеты "томогавк" Улыбающийся, одежда "парка" ...
  • +0.73 / 14
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: avt5160701 от 01.11.2019 16:54:23В следующий раз будут выборы губернатора Украинской губернии.Подмигивающий

Не-не-не.
Никаких больше украин ни в какой форме.
А эта территория, если паче чаяния будет снова в руках законного хозяина, русского народа, потребует длительной санации и ни о каких выборах там речь идти не может еще лет 50. Уже навыбирались за последние 30 лет дол602.716ов и мерзавцев.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.27 / 29
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: xrvr от 01.11.2019 23:12:34Вы поймите, что это не существование, а выживание.
Как они бегали за оленями тысячу лет назад, так до сих пор и бегают. Живут в юртах, едят сырое мясо, и умирают к 40 годам. 
Будет какой-нибудь серьезный катаклизм мирового масштаба, и все, от этих народностей ничего не останется.

При действительно серьезном катаклизме и горожан мало останется. Т.к. в большинстве даже мясо добыть иначе чем в маге не способно
  • +0.86 / 20
UA0FOY
 
russia
Сахалин
66 лет
Слушатель
Карма: +196.36
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 798
Читатели: 0
Цитата: antonnr от 01.11.2019 22:45:54Полный оффтоп, Нужна консультация по интересному сплаву или металлу.

Пользуясь тем что пятница, прошу у Камрадов совет где можно получить консультацию по сплаву с весьма интересными свойствами.
Ситуация такая. 
Хороший знакомый по гаражам получил в собственность странный лист металла (15х40х2см.).

Свойства:
1. Внешне выглядит как лист стали или сплава сильно темного почти черного цвета;
2. Не магнитится никаким даже сильным магнитом;

Доброго времени! На наждаке пробовали ? 
Вид искры\пыли много скажет. 
А алмазный инструмент какую стружку\пыль даёт?
  • +0.08 / 1
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: ILPetr от 01.11.2019 10:42:31Это пока территория свободна от другой экономической деятельности. Как только советской власти желался алмазный или угольный карьер - все местные безоговорочно шли в сторону леса. (Стада оленей рассматривались как живой резерв мяса, так что не преувеличивайте лубофь большевиков к дикарям, ими пользовались.) Но речь-то ведь даже не об этом, а о мифическом взаимопрникновении культур.

Да, в общем-то, живут у нас люди, к примеру, вдоль Амура, как и сотни лет назад и занимаются теми же промыслами. Другое дело, что на этом уровень жизни шибко не поднимешь, но сохранять традиции во всей красе нет проблем. А если кому-то хочется большего - добро пожаловать в цивилизацию. С индейцами, как я понимаю, проблема в том, что их силой лишили традиционного образа жизни.
  • +1.06 / 20
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: ILPetr от 01.11.2019 06:31:32Взаимопроникновение - это Гойко Митич в роли Чингачгука? И человеческий индейский зоопарк, окруженный отелями, барами, транспортной инфраструктурой и обеспечивающими их промышленностью, сельским хозяйством, добывающими отраслями и услугами. Позвольте, это именно так уже и есть! Зоопарк называется "резервация". 
Какое, к лешему, может быть взаимопроникновение культур, различающихся тысячелетиями истории, как в культуру, выросшую из каменного века в атомный, через бронзовый век и стальной, может что-то проникнуть из культуры каменного века дополняюще? Вы прпдлагаете отрастить жабры. Смеющийся

Буду говорить о том, что видел: нанайские традиционные блюда из рыбы, папоротника, черемши вполне себе известны и популярны у нас. На рынке можно найти одежду, расшитую национальными узорами. В магазинах продаются мясопродукты из оленины (это уже не про нанайцев). Это культура или нет? Я же не говорю о самолётостроении. Причём ничто не мешает нанайцам культивировать свой традиционный образ жизни в своих традиционных сёлах 
Отредактировано: Вадим Р. - 02 ноя 2019 04:55:21
  • +0.97 / 23
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: xrvr от 01.11.2019 23:12:34Вы поймите, что это не существование, а выживание.
Как они бегали за оленями тысячу лет назад, так до сих пор и бегают. Живут в юртах, едят сырое мясо, и умирают к 40 годам. 
Будет какой-нибудь серьезный катаклизм мирового масштаба, и все, от этих народностей ничего не останется.

А что вы хотите от традиционного образа жизни этих малочисленных народностей? Потому они и малочисленные, очевидно. У них есть выбор: жить, как до прихода европейской цивилизации или жить внутри неё.
Отредактировано: Вадим Р. - 02 ноя 2019 04:52:05
  • +0.97 / 16
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +2,600.36
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,195
Читатели: 0
Цитата: South Wind от 02.11.2019 06:09:08\n\nДавным-давно в «Науке и Жизни» была большая статья про ядерную зиму. И там пришли к выводу, что уцелеет только элита в бункерах, часть обитателей тихоокеанских островов (из-за огромной теплоёмкости океана температура воздуха там не опустится ниже +5+10), и отдельные представители северных народностей (тут сильно зависит от времени года начала конфликта, если осенью то Арктика мало пострадает от понижения температуры, и так холодно).

   Слушал недавно  байки Бояршинова.  Он   утверждает что при  расчетах коэффициент осаждения сажи не учитывался.  Причем и в американских и советских расчетах.   А в новых- учитывался,  и ядерной  зимы не будет.  Но  это всего-лишь слова одного человека.  
  • +0.50 / 9
StaroveR
 
ussr
Верный
Слушатель
Карма: +95.14
Регистрация: 13.02.2014
Сообщений: 106
Читатели: 0
Цитата: Страшный Кубаноид от 31.10.2019 11:26:10Возможно это Вы зря "бьёте в набат" на ровном месте. В смысле я вижу, что уже чуть не большинство действий т.н. русофобов с приграничных земель (от Прибалтики до СА через Украину и Закавказье) они уже только со знаком "шиза". Что в Прибалтике упорные антирусские выходки, типа запрета русских школ, что украинские потуги заставить всех говорить на буквально уже придуманном языке - так и казахские потуги перейти на латиницу - это очевиднейшая шиза. Даже для националистически и патриотически настроенного, но ВМЕНЯЕМОГО и АДЕКВАТНОГО казаха совершенно понятно, что переход на латиницу - это выстрел в ногу казахскому образованию, литературе, науке, экономике и т.д. А значит те, кто пытаются её ввести в Казахстане (пусть и под личиной казахского национализма и дистанцирования от России) - это явно враги Казахстана.
В этом ведь вся соль! Вот что Борис Джонсон проводит какую угодно, но не проанглийскую политику, следом за ним в том же ключе и Макрон и Меркель работают на кого угодно, но не на среднего галла или бюргера... И вот все эти прибалтоукры с казахами - тоже регулярно стреляют себе в разные части тела под лозунгом "дистанцирования от России".
Если коротко: "давайте отрежем себе одну ногу, потому, что у русских по две ноги!"
Вы всерьёз боитесь, что рядовой казах этого не видит и не понимает? 
---

Что бы понять, как относиться к переводу казахского на латиницу ("монопенесуально" или "бить в набат"), надо определиться, а что собственно России нужно? Какой Казахстан ей нужен? 
Я вижу условно три варианта:
1. Нужен русскоязычный Казахстан с большой (не менее 20%) долей русских.
2. Нужно чтобы все русские выехали из Казахстана в Россию.
3. Абсолютно пофиг чо там у них происходит.

Если вар. 1 - то "бить в набат".
Если вар. 2 - то всячески поддерживать это начинание (а также другие русофобские моменты, которых, кстати, полно и гораздо хуже, чем латиница)
Ну с третим и так понятноУлыбающийся
Судя по заявлениям и действиям/бездействиям российских официальных лиц и учреждений, выбрано что-то между 2 и 3 вариантами...
  • +1.04 / 23
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: ILPetr от 02.11.2019 05:36:18Да, индейцев лишили возможности вести традиционный образ жизни. Но причина-то этого экономические соображения, а не не лубофь к мокасинам, леггинсам и перьям в голове...

Тем не менее, разница в подходах была всегда. Испанские колонизаторы вообще не считали индейцев за людей на том простом основании, что о них ничего не сказано в Писании. А чтобы никто не усомнился в правильности такого подхода - просто уничтожили все письменные источники, какие обнаружили. "Судя по сообщениям испанских хронистов, ещё в начале XVI века существовали обширные жреческие и правительственные библиотеки, однако их уничтожали конкистадоры и католические миссионеры. Крупнейшее книжное аутодафе провёл в Мани в 1562 году епископ Юкатана Диего де Ланда, тогда были сожжены 27 рукописей. В относительно целом виде к XIX веку сохранились лишь три кодекса майя..." Это всё, конечно, из экономических соображений. Примерно также уничтожали и североамериканских индейцев, с той же степенью безумства. На самом деле это был чистейший геноцид, а не экономическая конкуренция.
Сравните:

Нанайцы и работники магазина в Хабаровске.

Испанец, кормящий гончих детьми индейцев.
Отредактировано: Вадим Р. - 02 ноя 2019 11:49:35
  • +2.18 / 47
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +2,600.36
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,195
Читатели: 0
Цитата: Вадим Р. от 02.11.2019 08:00:51Примерно также уничтожали и североамериканских индейцев, с той же степенью безумства. На самом деле это был чистейший геноцид, а не экономическая конкуренция.

     Южноамериканских индейцев(не называйте их в лицо индейцами,  это для них оскорбление!!!) в отличии от северноамериканских спасло ещё и  то что они генетически более устойчивы к алкоголю и наркотикам.   Подгнившие и перебродившие фрукты амазонии, кока, всяческие галюцинногенные грибы и кактусы, кукурузное пиво - это всё им  привычно,  так что их споить не удалось. 
     Скорее  даже наоборот-  некоторая часть европейцев  подсела  на эти наркотики  и самоликвидировалась.  Отчасти  это ещё  способствовало развитию культуры.  Всяческая там психоделика,  Фрейд, Пинкфлойд,Сальвадор Дали...

  Положительное влияние  Южной Америки  на нашу жизнь -  это ещё и  множество разных фруктов  и овощей,  гевея благодаря которой мы узнали что такое  резина и  латекс.  Кукурузный и картофельный крахмал- это вообще  ещё тот катализатор для европейской культуры.  Привычка крахмалить одежду  привезенная из Америки- это пышные  одежды 18-го века и не менее пышная музыка  симфонических оркестров, Моцарт...
   
  А северноамериканские  индейцы  даже Трубку Мира курили с корой ивы, так что  получали зависимость от алкоголя с первого раза.
Отредактировано: svlg - 02 ноя 2019 10:24:13
  • +0.88 / 14
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +2,960.06
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: ВМГ от 02.11.2019 08:44:35Вы что-то перепутали. При катаклизме мирового масштаба выживут именно эти народности. А жители городов вымрут в первую очередь. Да и сельским жителям, которые ближе к погибшей цивилизации тоже плохо будет, т.к. нынешние сельские жители без города тоже наверное не выживут.

 
Тема оффтопик, но деревенские выживут, просто им будет труднее и все. То есть не трактор вспашет огород, а ручками.
Дрова таскать не техникой а лошадкой.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.90 / 13
Миша132
 
united_states_of_america
Сиэтл
48 лет
Слушатель
Карма: +38.39
Регистрация: 21.04.2014
Сообщений: 194
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Вадим Р. от 02.11.2019 08:00:51Тем не менее, разница в подходах была всегда. Испанские колонизаторы вообще не считали индейцев за людей на том простом основании, что о них ничего не сказано в Писании. А чтобы никто не усомнился в правильности такого подхода - просто уничтожили все письменные источники, какие обнаружили. "Судя по сообщениям испанских хронистов, ещё в начале XVI века существовали обширные жреческие и правительственные библиотеки, однако их уничтожали конкистадоры и католические миссионеры. Крупнейшее книжное аутодафе провёл в Мани в 1562 году епископ Юкатана Диего де Ланда, тогда были сожжены 27 рукописей. В относительно целом виде к XIX веку сохранились лишь три кодекса майя..." Это всё, конечно, из экономических соображений. Примерно также уничтожали и североамериканских индейцев, с той же степенью безумства. На самом деле это был чистейший геноцид, а не экономическая конкуренция.
Сравните:

Нанайцы и работники магазина в Хабаровске.

Испанец, кормящий гончих детьми индейцев.

Наличие души у индейцев было признано Александром шестым, который Родриго Борха.
  • +0.51 / 11
Свой
 
Практикант
Карма: +4,847.77
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 11
Цитата: Вадим Р. от 02.11.2019 08:00:51Тем не менее, разница в подходах была всегда. Испанские колонизаторы вообще не считали индейцев за людей на том простом основании, что о них ничего не сказано в Писании. А чтобы никто не усомнился в правильности такого подхода - просто уничтожили все письменные источники, какие обнаружили. "Судя по сообщениям испанских хронистов, ещё в начале XVI века существовали обширные жреческие и правительственные библиотеки, однако их уничтожали конкистадоры и католические миссионеры. Крупнейшее книжное аутодафе провёл в Мани в 1562 году епископ Юкатана Диего де Ланда, тогда были сожжены 27 рукописей. В относительно целом виде к XIX веку сохранились лишь три кодекса майя..." Это всё, конечно, из экономических соображений. Примерно также уничтожали и североамериканских индейцев, с той же степенью безумства. На самом деле это был чистейший геноцид, а не экономическая конкуренция. Сравните:
Нанайцы и работники магазина в Хабаровске.

Испанец, кормящий гончих детьми индейцев.

Сударь, не надо вешать нам на уши англо-саксонскую лапшу
Вот, полюбуйтесь:

Это герб герцога монтесумского, гранда монтесумского, наследного тлатлоани империи, прямого потомка Монтесумы по старшей мужской линии. А есть еще целый выводок графов Монтесумских из младших ветвей.
Связанно же такое изобилии индейских дворянских родов под рукой испанской короны с тем, что испанцы – в отличие от ваших англосаксов – оспенных одеял местному населению не дарили, геноцидом не развлекались, а просто показали мушкеты, раздали местным вождям дворянские звания, приняли от них присягу верности и все население испанских колоний вошло в состав Испании на правах, равных правам европейских испанцев. И потому Северная Америка, которую колонизировали англосаксы населена белыми потомками англосаксов и чернокожими потомками их рабов (коренное население выведено под ноль), а южная, попавшая к испанцам – потомками майя и ацтеков.
Залипухи, которые вы пытаетесь распространять – это типичные перлы из породы "отравления Скрипаля" и "геноцида косоваров". Сиречь – оправдание английскими бандитами своего разбоя. Типа – испанцы плохие (коварно помогают местным в их разборках), а мы хорошие (местных благородно вырезаем). И поэтому грабить испанские галеоны – есть дело честное и богоугодное.
Отредактировано: Свой - 02 ноя 2019 13:26:49
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +2.65 / 68
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: Миша132 от 02.11.2019 12:54:04Наличие души у индейцев было признано Александром шестым, который Родриго Борха.

Немного не так, Павел III издал специальную буллу о признании их людьми и на этом основании запретил обращать их в рабство, как и других людей, да только это уже никого не останавливало. Папа далеко...
  • +1.36 / 20
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: Свой от 02.11.2019 13:21:41
Скрытый текст

"В 1960-е годы в Испании Карлом Сойером был обнаружен в архивах исторический документ, написанный Бартоломео Колумбом (братом Христофора Колумба), который был на то время губернатором острова Эспаньола. В документе зафиксировано, что в 1496 году на острове было 1 миллион 100 тысяч индейцев. Однако испанцы владели половиной острова и не учитывали женщин и детей. Отсюда можно сделать вывод, что индейцев было около 3 млн только на контролируемой испанцами территории. Уже через одно поколение (примерно 30 лет, около 1526 года) испанцы насчитали всего 11 тысяч индейцев, при том что испанские владения расширились."
А ещё через сто лет испанский король пожаловал крещёному потомку индейского правителя графский титул.
 Какое благородство... До слёз!
И это, англосаксы, которых Вы называете "моими", точно такие же людоеды, если что.
Отредактировано: Вадим Р. - 02 ноя 2019 13:46:23
  • +1.25 / 36
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +2,960.06
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 02.11.2019 13:17:48Лошадей еще разводить надо до потребной численности. 
И самое главное деревенским надо будет отбиваться от городских, считающих, что у деревенских всё должно быть. 
В общем, в случае потери управления после глобальной катастрофы выжить есть шансы только у глухих углов. Причем на острова я бы не ставил - ибо некоторое время военные корабли будут рыскать в поисках пожрать.

 
Изначально речь шла что деревенские без городских вымрут.
Я сказал что нет, это не так.
Вы говорите что городские придут и все заберут.
Так я этого и не отрицал. Я всего лишь говорил что если не будет городских - деревенские не вымрут. Где вы тут увидели противоречие?
А лучше все это обсуждать на специализированной ветке. https://glav.su/foru…ad/#unread
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +1.06 / 15
StaroveR
 
ussr
Верный
Слушатель
Карма: +95.14
Регистрация: 13.02.2014
Сообщений: 106
Читатели: 0
Цитата: Alex_new от 02.11.2019 16:23:44В общем то описанные Вами сценарии работают ТОЛЬКО без учета реакции националистов РК на мнение РФ
Если учесть эту реакцию, то бить в набат равносильно подбрызгиванию бензина в огонь на пожаре.
ПО этому не надо таких простых сценариев. Все реально очень сложно.
И с учетом того, что в РФ живет много казахов и позиции их руководителей- например казахи РФ не переходят на латиницу , и трансляция этого, на равне с позицией Киргизии, где президент заявляет, что рассвет киргизкой культуры пришелся на азбуку основанную на кириллице 
то такие факторы при должной фиксации их, могут заставить подумать.
Но с учетом планируемого падения уровня жизни казахского населения после перевода казахского языка на латиницу, РФ возможно рассматривает это как фактор центростремительный.
А именно сравнение уровней жизни в РФ и КЗ уже притягивает к РФ, а дальнейшее обнищание и падение культуры и знаний приведет именно к притягательности РФ и русского языка.

По поводу выражения "бить в набат" - это я просто цитировал предыдущего оратораУлыбающийся Конечно действовать надо тоньше и аккуратней.
Но я, собственно, о другом спрашивал - какой Казахстан нужен России? И вот тут мы с вами сходимся в том, что сейчас созданы условия для "высасывания/выдавливания" русских из Казахстана. А это, в свою очередь, ведет к тому, что Казахстан перестает быть русским, что меня лично совсем не радует...
  • +0.09 / 3
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: SBeaR от 02.11.2019 21:03:47Не многовато ли индейцев? Сейчас на Гаити проживает всего 20 млн. Получается должны были быть какие-то города, и не маленькие, в которых бы проживали эти индейцы.
Ну и за 30 лет утилизировать 3 млн. человек это нужно очень постараться. Вы хоть представляете себе масштабы этого геноцида?
UPD: Численность населения Испании, по разным оценкам, в те времена составляла от 15 до 20 млн. человек, а в России во времена Ивана Васильевича проживало около 7 млн.

Приведите другие данные, сравним.
P.S. На предыдущей странице коллега уже привёл другую оценку - 0,4 - 1,1 млн человек до геноцида. И 0,011 млн человек через тридцать лет. А ведь, когда Колумб только причалил к берегу, вот что он увидел:
"«Эти люди ни в чём не испытывали нужды. Они заботились о своих растениях, были искусными рыбаками, каноистами и пловцами. Они строили привлекательные жилища и держали их в чистоте. Эстетически они выражали себя в дереве. У них было свободное время, чтобы заниматься игрой в мяч, танцами и музыкой. Они жили в мире и дружбе. …Эти люди ходят, в чём их мать родила, но добродушны… их можно сделать свободными и обратить в нашу Святую Веру. Из них получатся хорошие и искусные слуги».
«50 солдат достаточно для того, чтобы покорить их всех и заставить делать всё, что мы хотим. Местные жители разрешают нам ходить, где мы хотим, и отдают нам всё, что мы у них просим».
Отредактировано: Вадим Р. - 03 ноя 2019 03:35:34
  • +0.79 / 16
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 19