Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Чердачок передела

Чердачок передела

←Пред←1617618620621868→След→
 
   
Кот Базилио ака Cat Bazil   Россия
Королёв
55 лет

Слушатель

Карма: +2,154.62
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 1,989
Читатели: 1
 
Не выкручивайтесь, это не аргумент в споре кто сильнее США или Ирак.
Вы же футбол обсуждаете, не имея спортивного образования.
Кроме того спор велся с Дмитриком, у которого наверное военное образование?
Человеки, получившие военное образование и допустившие нехватки
пороха во время ВОВ уже записаны ранее Дмитриком во вредители и враги.
А Сталин какое образование получил?
От винта с такими "каментами"...
Не-не-не, постойте... Я не вникал в суть спора... Я, всего навсего, поправил вас с точки зрения терминологической... Вы почему- то рассверепели и давай шашкой махать... Можно подумать, что придя к дантисту который называет зубы зубьями вас бы это не насторожило... Если не насторожило бы, то я вам сочувствую...

+ 1.57 / 28
  Rocket
   
   
Rocket   Россия
57 лет

Слушатель

Карма: +402.91
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,095
Читатели: 0
 
А банально посмотреть на Вики не судьба?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7#%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
По факту выплатили намного меньше, чем стоимость поставленного товара.
Намного интересней спор - насколько помог лендлиз СССР в войне с Германией?
Тут однозначного ответа нет.
Интересовался данным вопросом еще в советское время.
В общем, поставки по лендлизу составляли 4% от произведенного СССР в годы войны.
НО! Есть нюанс, по некоторым позициям поставки были очень значительны от объема, произведенного в стране.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7#%D0%9D%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%B8_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BA
Думаю правительство СССР, во главе с товарищем Сталиным И.В. отдавало себе отчет в том, что делало в вопросе лендлиза.
И данные поставки снизили количество потерь.
Лендлиз в 41 - 43 года составил меньше процента, от того что было поставлено в 44 - 45 году
Почему то, кто то старательно не берёт в расчёт обратные конвои которые везли в США и Британию, Канаду сырьё из СССР
В СССР шли конвои под индексом PQ из СССР QP (в первые годы)
Составы флагов первых конвоев
QP-1-Конвой состоял из 5 английских судов 1 голландского судна, 8 советских
QP-2-Конвой состоял из 6 английских судов 2 панамских судна 1 бельгиец 3 советских
QP-3-Конвой состоял из 6 английских судов 4 советских
QP-4-Конвой состоял из 4 британских 4 советских
QP-4-Конвой состоял из 10 английских судов 1 норвежское 1 панамское 1 советское
Шли обратно из СССР не поражняком. Конвои формировались по мере готовности судов ( все суда ремонтировались и пополнялись всем необходимым без платно)

Отредактировано: Rocket - 29 марта 2020 12:32:38
+ 1.12 / 22
   
Дмитрий Сомов   СССР
Буковина
46 лет

Практикант

Карма: +520.97
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 474
Читатели: 0
 
Не-не-не, постойте... Я не вникал в суть спора... Я, всего навсего, поправил вас с точки зрения терминологической... Вы почему- то рассверепели и давай шашкой махать... Можно подумать, что придя к дантисту который называет зубы зубьями вас бы это не насторожило... Если не насторожило бы, то я вам сочувствую...
В суть спора вы не вникали, просто поправили в тапки и пошли далее.

сообщение скрыто автором
-0.98 / 19
   
Старый Хрыч   Россия

Специалист

Карма: +1,759.80
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 3,790
Читатели: 80

Глобальный Модератор
 
Извините, но потенциал в данном контексте может быть только военным, а не воинским, а тем более войсковым... Такого рода ошибки подрывают доверие к компетенции автора...
Уважаемые Дмитрик, Дмитрий Сомов и все остальные, ввязавшиеся в споры о том, у кого пиписька длиннее, а у кого толще Веселый
Либо Вы перемещаетесь со своими спорами на режим самоизоляции в ЛС, либо мне придется изолировать поместить Вас на принудительный карантин в баню.
Причина - все ссылки на военные ветки никакой конкретики не имеют, все графики бюджетов никакого отношения к сути спора - никаким боком. Зато есть все признаки переходов на личности.
Довольно.

"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 4.71 / 77
  rommel.lst
   
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск

Практикант

Карма: +2,978.11
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 8,866
Читатели: 5
 
Что, в вашей реальности нефть в Сирии сейчас контролирует Ассад?
Или РФ?
Сейчас добыча нефти в Сирии превратилась в чемодан без ручки. Все кричат, что низкие цены на нефть бьют по американскому сланцу. Это так, но кроме сланца это валит все схемы серой добычи в Сирии, Ливии, и прочих местах, где нефть качают с кучей военных издержек, а продают с дисконтом, потому что контрафакт..

Так что я не удивлюсь, если к маю американцы таки свинтят из Сирии с концами. В Ираке уже началась "оптимизация" контингента.

А что касается спада военной мощи США - первый ясный звонок был после бестолкового ракетного обстрела авиабазы в Сирии в прошлом году. Второй, в январе этого в Ираке. Если еще и флот с коронавирусом что-то отчебучит, то вопросов уже не будет вообще.

Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 2.79 / 53
   
Бурбулятор   Россия
СФО
39 лет

Слушатель

Карма: +306.11
Регистрация: 18.11.2011
Сообщений: 245
Читатели: 0
 
А банально посмотреть на Вики не судьба?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7#%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
По факту выплатили намного меньше, чем стоимость поставленного товара.
Намного интересней спор - насколько помог лендлиз СССР в войне с Германией?
Тут однозначного ответа нет.
Интересовался данным вопросом еще в советское время.
В общем, поставки по лендлизу составляли 4% от произведенного СССР в годы войны.
НО! Есть нюанс, по некоторым позициям поставки были очень значительны от объема, произведенного в стране.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7#%D0%9D%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%B8_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BA
Думаю правительство СССР, во главе с товарищем Сталиным И.В. отдавало себе отчет в том, что делало в вопросе лендлиза.
И данные поставки снизили количество потерь.
Так в том то и дело, что за ссылки на Вики еще основатель этого ресурса расстреливал с особым цинизмом без суда и следствия.
Все, что вы тут пишите, на пару с "Новым читателем", смахивает на манипуляцию со ссылками на лондонских шашлычников.
Я не отрицаю, что Лендлиз сыграл положительную роль в войне с Фашисткой Германией, однако говорить, что США это делали из чистого альтруизма, как минимум странно.
Ребятки, которые всю жизнь, только и делают, что убивают обманывают и поднимают 300% гешефта, вдруг внезапно превратились в добрых фей? Ну не смешите...
Пять тон золота с "Эдинбугра" смеются вам в лицо.




"Невежество наказуемо. Мы платим за него бешеную цену."
"Богу мы верим, а все остальные – лишь источники информации."
У. Деминг
+ 1.41 / 24
  Trofim
   
   
Trofim  

Практикант

Карма: +1,597.39
Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 2,164
Читатели: 0
 
Сейчас добыча нефти в Сирии превратилась в чемодан без ручки. Все кричат, что низкие цены на нефть бьют по американскому сланцу. Это так, но кроме сланца это валит все схемы серой добычи в Сирии, Ливии, и прочих местах, где нефть качают с кучей военных издержек, а продают с дисконтом, потому что контрафакт..

Так что я не удивлюсь, если к маю американцы таки свинтят из Сирии с концами. В Ираке уже началась "оптимизация" контингента.
Скрытый текст
Вот это важно.
Как бы ни было, на перспективу( о которой продолжают мриять пиндосы) - они не откажутся от попыток влияния на энергорынок, как главный рычаг современной экономики. Венесуэла как маяк, но там вдруг внезапно осложнилось с приобретением активов Роснефти правительством РФ.
Вариант - саудиты.
Организовать пару-тройку ракетных ударов по нефтеотрасли саудитов некими неправильными партизанами и ввести туда свой контингент из ираков\афганистанов\сирий для защиты демократической нефти и во исполнение своих обещалок что если что то мы за вас грудью.
Отстранить принцев от краника и ву-а-ля.
Кто за принцев встрянет и станет глотку драть?
Да они уже всем поперек, убери зонтик и промокнут в кровавые тряпки в тот же миг.

+ 1.25 / 14
  Ajarius
   
   
Ajarius   Россия
Москва
71 год

Слушатель

Карма: +1,010.44
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 2,404
Читатели: 1
 
Извините, но потенциал в данном контексте может быть только военным, а не воинским, а тем более войсковым... Такого рода ошибки подрывают доверие к компетенции автора...
Вот так прокалываются засланные казачки. Как в том безграмотном фейке про распыление над городом (неизвестно каким, но каждый получивший эту цидулю хомячок по умолчанию считал, что речь именно о его городе) с вертолётов дезинфицирующих средств. Концовка: сообщили из военной части, просили распространить.
А вот не буду подсказывать порохоботам, в чём здесь подвох...

сообщение скрыто автором
+ 0.60 / 17
  Sinbad
   
   
Sinbad   Россия
Ростов-на-Дону - Сочи
42 года

Слушатель

Карма: +1,555.83
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 1,899
Читатели: 1
 
Усё так, только есть нюансы.
Сегодня не 41 и не времена гонки вооружений........................
Дезинформация и пропаганда были всегда. Изменились лишь их инструменты - повысился охват аудитории, влияние на неё. Информационный поток превысил рубеж осмысляемого средних дарований человеком, который стал воспринимать только самый сильный и повторяемый сигнал, отбрасывая прочие.
Дополнительный фактор - механизмы современной западной "демократии". Всё больше людей с дарованиями ниже среднего проникают на посты, где есть возможность влиять на события. Если раньше это компенсировалась институтом советников-специалистов, то сейчас у них и на этих позициях оказываются случайные люди. Долгий период безопасности после ВОВ развратил их систему, выдвинув вперёд оборотистых дилетантов. Сейчас настало их время собирать камни.

+ 1.27 / 19
  NavyGator
   
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург

Профессионал

Карма: +18,318.65
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 14,670
Читатели: 31
 
В население в стране 100 человек
К 98 заболевшим пригибалось еще 2. Стало 100
По вашей методологии это говорит, что эпидемии почти уже нет.
С моей точки зрения - это говорит, что в стране эпидемия бушует вовсю
Если в стране 100 человек, и к 98 заболевшим прибилась последние 2, это значит, что новых пациентов не будет. И эпидемия заканчивается. В принципе даже ожидать, что 100 человек заразятся не надо. При 50-60% отреагировавших на вирус с помощью иммунной системы, включая бессимптомные формы, будет формироваться иммунная прослойка, которая защитит остальных. Hо в экстремальном случае, который вы описали, это значит, что всм стоит выдохнуть и снять карантин, потому что никто новый заразиться уже (по крайней мере в этом году) не сможет.

Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 0.59 / 12
  rommel.lst
   
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск

Практикант

Карма: +2,978.11
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 8,866
Читатели: 5
 
Вот это важно.
Как бы ни было, на перспективу( о которой продолжают мриять пиндосы) - они не откажутся от попыток влияния на энергорынок, как главный рычаг современной экономики. Венесуэла как маяк, но там вдруг внезапно осложнилось с приобретением активов Роснефти правительством РФ.
Вариант - саудиты.
Организовать пару-тройку ракетных ударов по нефтеотрасли саудитов некими неправильными партизанами и ввести туда свой контингент из ираков\афганистанов\сирий для защиты демократической нефти и во исполнение своих обещалок что если что то мы за вас грудью.
Отстранить принцев от краника и ву-а-ля.
Кто за принцев встрянет и станет глотку драть?
Да они уже всем поперек, убери зонтик и промокнут в кровавые тряпки в тот же миг.
Я ранее писал, что эпидемия позволяет организовать перестановку в верхах с минимальными затратами, народ массово из дома носу не покажет. Продвинуть "своего" наследника на самый верх из-за смерти (от короновируса же, зуб дадим!!11) всех предшествующих и все, лет на 5 контроль над ОПЕК обеспечен..

Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.76 / 8
   
Американец  

Слушатель

Карма: +49.38
Регистрация: 01.05.2019
Сообщений: 103
Читатели: 0
 
Чепухой только нас не надо кормить. Прекрасно все видели, кто стоял за вашей обезьяной, и видят, кто стоит за обезьяной нынешней.
Централизация и авторитарность американского общества уж точно никак не меньше, чем в России, иначе это безобразие давно бы фрагментировалось до уровня- хорошо- отдельных штатов, а не графств.
И оттого, что это называется "системой сдержек и противовесов " или еще какой демократией (свят- свят), не меняется ровно ничего.
В общем хорош там по неграм палить, и верните на Уолл Стрит движение "Оккупай.."Смеющийся
Не об этом же речь: кто стоял. За Дж.Бушем младшим стоял его папашка. который ему и образование покупал фактически. Сынишке - Митрофанушке. За М.С.Горбачёвым стоял Ю.В.Андропов. Это вовсе не значит что те кто стоял за Митрофанушками такие же по уму и прочему.
Речь о том кто и где реально глава государства, а где номинально только считается. Как английская королева в Великобритании.
По поводу Вашего "нас"Улыбающийся это и есть чепуха самая настоящая. Ещё большевиками в мозг забиваемая и забитая мантра. Рулят не "нас", а ими! "Нас" нуждается в управлении. Ибо оно немощно, само себя загрызёт в скорости. Во главе управления стоит личность. Если где то и как то начинает чутка поруливать "нас" то получается басня Крылова или Украина - парламентская республика. В которой ни на ком ответственности нет!
Легко представить Ваше личное "нас" в управлении чем либо. Перевод стрелок один будет на "нас" с себя! Вы нуждаетесь в управлении, хотя бы по причине что бы было на кого стрелки перевести. На каких то чутка хоть ответственных товарищей упрекая их в раздолбайстве или на врагов. Короче ОБСВеселый
Ещё один вопрос, заболей Вы или Ваш какой родственник чем то серьёзным, а не массовым. Вы к "нас" лечиться пойдёте или будете конкретную имя и фамилию искать и благодарить за лечение? Уверен, что если на себя Вам насрать, то детей своих, или родителей к "нас" не отправите!
Поэтому Ваше "нас" это всё и без многабукав понимает. Случись что "нас" обвинять или к ответственности призывать оно не будет. Будет на конкретные имена , фамилии ссылаться, а не на "нас".

Отредактировано: Американец - 29 марта 2020 14:54:21
-0.30 / 13
   
Новый Читатель  

Слушатель

Карма: +556.16
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 752
Читатели: 0
 
Я не отрицаю, что Лендлиз сыграл положительную роль в войне с Фашисткой Германией, однако говорить, что США это делали из чистого альтруизма, как минимум странно.
Не понял при чем тут альтруизм.
США помогали ленд-лизом СССР, потому что без отвлечения основных сил вермахта на СССР, США разумеется войну бы проиграли.
Так что США действовали исключительно в своих собственных интересах, чистый прагматизм.
В этом заключался и смысл антигитлеровской коалиции - очень сильный враг, с которым по одиночке никто не справится, только совместными усилиями.


сообщение скрыто автором
+ 0.14 / 6
   
просто так   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +157.62
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 907
Читатели: 0
 
Речь о том кто и где реально глава государства, а где номинально только считается. Как английская королева в Великобритании.
Ну насчети номинальности главенства королевы не все так однозначно.Подмигивающий
То, что она - главком вооруженных сил как бы намекаетУлыбающийся
Конечно, "текучка" отдана на откуп премьеру и министру обороны, но, на минуточку, присягу военные приносят суверену и наследникам.

сообщение скрыто автором
+ 0.16 / 4
  zmeioka
 
   
 
За М.С.Горбачёвым стоял Ю.В.Андропов.
Горби во всяком можно обвинить конечно, но уж точно не в некромантии.

Отредактировано: zmeioka - 01 января 1970
+ 0.12 / 6
  Trofim
   
   
Trofim  

Практикант

Карма: +1,597.39
Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 2,164
Читатели: 0
 
Я ранее писал, что эпидемия позволяет организовать перестановку в верхах с минимальными затратами, народ массово из дома носу не покажет. Продвинуть "своего" наследника на самый верх из-за смерти (от короновируса же, зуб дадим!!11) всех предшествующих и все, лет на 5 контроль над ОПЕК обеспечен..
Оно бы да, но ситуацию как нельзя точно отражает их поговорка - "время-деньги".
Слишком долго.
Это надо подготовить, согласовать, переговорить, убедить, подкупить, застращать и тд, а тем временем экономика в пике.
Будучи наслышан об их методах из списка их военных операций (Гренада, Панама и тд) я бы ожидал "мягкой" оккупации.
НО. Вполне может случиться, что американской(в частности) экономике будет даже не до этого.
Пожуем - увидим)

+ 0.38 / 5
   
Американец  

Слушатель

Карма: +49.38
Регистрация: 01.05.2019
Сообщений: 103
Читатели: 0
 
Ну насчети номинальности главенства королевы не все так однозначно.Подмигивающий
То, что она - главком вооруженных сил как бы намекаетУлыбающийся
Конечно, "текучка" отдана на откуп премьеру и министру обороны, но, на минуточку, присягу военные приносят суверену и наследникам.
Типа не царское это дело - заботы империи. Так?Смеющийся Токма присяга ей(лести старушке ради и дань традициям формальным)и прочее, награды почётными орденами её права и обязанности.
Само слово самодержавие только в рамках Букингемского дворца. Что то типа государства в государстве типа Ватикана. С Кремлём можете сравнить? Который "богатовекорностью" в этом уж точно не страдает и не страдал.

Отредактировано: Американец - 29 марта 2020 15:03:26
+ 0.00 / 0
   
просто так   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +157.62
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 907
Читатели: 0
 
Типа не царское это дело - заботы империи. Так?Смеющийся Токма присяга ей(лести старушке ради и дань традициям формальным)и прочее, награды почётными орденами её права и обязанности.
нет, не так. Пока горлопаны рулят в отведенных им рамках, бабулек тихо на лошадках катается и голубей выращиваетВеселый, но "шаг влево, шаг вправо" и звиздюль от неё прилетит всенепременноПодмигивающий

сообщение скрыто автором
+ 0.21 / 3
  IzPitera
   
   
IzPitera   Россия

Слушатель

Карма: +1,459.95
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 1,718
Читатели: 3
 
Что, в вашей реальности нефть в Сирии сейчас контролирует Ассад?
Или РФ?
Поставил шпалу, потому как чушь собачью несёте.
Но вопрос таки задам. А что, сирийская армия за Ефрат переходила, в боевых действиях с пиндосней замечена была?
Вы свои «реальности» озвучьте в военной ветке, если кишка не тонка, а мы с удовольствием посмотрим, как вас в тонкий блин раскатывать будут профессионалы....

+ 0.12 / 3
  erics
   
   
erics  

Слушатель

Карма: +59.37
Регистрация: 18.01.2009
Сообщений: 53
Читатели: 0
 
Вот это важно.
Как бы ни было, на перспективу( о которой продолжают мриять пиндосы) - они не откажутся от попыток влияния на энергорынок, как главный рычаг современной экономики. Венесуэла как маяк, но там вдруг внезапно осложнилось с приобретением активов Роснефти правительством РФ.
Вариант - саудиты.
Организовать пару-тройку ракетных ударов по нефтеотрасли саудитов некими неправильными партизанами и ввести туда свой контингент из ираков\афганистанов\сирий для защиты демократической нефти и во исполнение своих обещалок что если что то мы за вас грудью.
Отстранить принцев от краника и ву-а-ля.
Кто за принцев встрянет и станет глотку драть?
Да они уже всем поперек, убери зонтик и промокнут в кровавые тряпки в тот же миг.
Как в воду глядел!
Столица Саудовской Аравии подверглась ракетному обстрелу
Системы противовоздушной обороны перехватили две баллистические ракеты над Эр-Риядом, сообщает телеканал Al Arabia. Еще одна ракета была перехвачена ПВО в небе над портовым городом Джазан на юге королевства рядом с границей с Йеменом. Телеканал Al Sumaria передает, что ракеты были выпущены представителями хуситских группировок. В Эр-Рияде и Джазане были слышны звуки взрывов, а затем поднялась воздушная тревога.

сообщение скрыто автором
+ 1.44 / 22
загрузить следующие сообщения: 20 из 4966
←Пред←1617618620621868→След→
 

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Чердачок передела
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика