Чердачок передела

1,592,839 21,586
 

DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,313.14
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,743
Читатели: 56
Цитата: Волжанин от 05.05.2020 23:32:04Интересно, возможно ли влепить им штраф за нарушение свободы слова?

Нельзя. Это частная организация. На соцсети не распространяется 1 поправка конституции США.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.04 / 19
Волжанин
 
55 лет
Специалист
Карма: +6,394.30
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,179
Читатели: 4
Цитата: DeC от 06.05.2020 00:19:03Нельзя. Это частная организация. На соцсети не распространяется 1 поправка конституции США.

Я не про США. Я про наших граждан и наш суд.
Фейсбук нарушил права наших граждан.Что мешает российскому суду влепить штраф фейсбуку? Если нет соответствующего закона, то что мешает нашим законодателям его принять?
Фейсбук получает деньги в России в нашей финсистеме и получить с него бабло не представляет ни какого труда.
Всё это вопрос политической воли.
Пиндосам нам даже нечем ответить.
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +1.99 / 53
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: Волжанин от 06.05.2020 00:38:06Я не про США. Я про наших граждан и наш суд.
Фейсбук нарушил права наших граждан.Что мешает российскому суду влепить штраф фейсбуку? Если нет соответствующего закона, то что мешает нашим законодателям его принять?
Фейсбук получает деньги в России в нашей финсистеме и получить с него бабло не представляет ни какого труда.
Всё это вопрос политической воли.
Пиндосам нам даже нечем ответить.

Фейсбук это частная контора, зарегистрированная на чужой территории и работающая по своим собственным правилам. Это мы приходим в Фейсбук и используем этот сервис, соглашаясь с их "правилами". При этом единственная инстанция в которой можно обжаловать нарушения или несправедливость это сам Фейсбук. Прижать их смогли только в США по месту регистрации и то за передачу личных данных. Так как это нарушило права американских граждан.
В России можно потребовать только довольно абсурдного по своей сути "хранения данных на территории" с мизерными штрафами.
А так - не нравится Фейсбук или не хочет у себя видеть - не пользуйтесь или смиритесь с тем, что и вы ему не нравитесь - Интернет большой.
Сама идея, что можно вести открыто информационную деятельность противоречащую интересам США в американской и очень связанной со спецслужбами конторе, абсурдна по сути.
И саму попытку, как таковую, использовать против них их собственный инструмент хозяева Мордокниги воспринимают как наглость.
Это у нас "В Контакте" разрешена откровенно враждебная и антигосударственная информационная деятельность, до которой дела никому нет, пока не пригорает. И когда пригорает - никаких выводов не делается. Вроде бы национальный ресурс предоставлен враждебным инстанциям полностью. То же касается и Яндекса.
А американцы знают, чья девушка фейсбук,  и кто ее должен танцевать.
Отредактировано: Егорий - 06 май 2020 01:22:24
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +4.44 / 90
БЭР
 
russia
Ельцино-Свердловск
68 лет
Слушатель
Карма: +489.25
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: Егорий от 06.05.2020 01:11:04Фейсбук это частная контора, зарегистрированная на чужой территории и работающая по своим собственным правилам. Это мы приходим в Фейсбук и используем этот сервис, соглашаясь с их "правилами". При этом единственная инстанция в которой можно обжаловать нарушения или несправедливость это сам Фейсбук. Прижать их смогли только в США по месту регистрации и то за передачу личных данных. Так как это нарушило права американских граждан.
В России можно потребовать только довольно абсурдного по своей сути "хранения данных на территории" с мизерными штрафами.
А так - не нравится Фейсбук или не хочет у себя видеть - не пользуйтесь или смиритесь с тем, что и вы ему не нравитесь - Интернет большой.
Сама идея, что можно вести открыто информационную деятельность противоречащую интересам США в американской и очень связанной со спецслужбами конторе, абсурдна по сути.
И саму попытку, как таковую, использовать против них их собственный инструмент хозяева Мордокниги воспринимают как наглость.
Это у нас "В Контакте" разрешена откровенно враждебная и антигосударственная информационная деятельность, до которой дела никому нет, пока не пригорает. И когда пригорает - никаких выводов не делается. Вроде бы национальный ресурс предоставлен враждебным инстанциям полностью. То же касается и Яндекса.
А американцы знают, чья девушка фейсбук,  и кто ее должен танцевать.

А в Китае?
  • +0.26 / 9
БЭР
 
russia
Ельцино-Свердловск
68 лет
Слушатель
Карма: +489.25
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 06.05.2020 00:50:23Отсутствие фейсбука как ЮЛ в России

Физически запретить.
Признать террористическим пособником и проводить разъяснительные беседы под роспись с непонятливыми "свободолюбивыми хомячками".
Для грантоедов этого не хватит, а для прочих - вполне. Особенно если "непонятливым" при рецидиве  выписывать реальный штраф.
Отредактировано: БЭР - 06 май 2020 04:10:50
  • +1.75 / 41
БЭР
 
russia
Ельцино-Свердловск
68 лет
Слушатель
Карма: +489.25
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: Antiglobalist от 06.05.2020 04:38:20В Китае фейсбук заблокирован. Простые люди даже не подозревают о его существовании. Не простые используют ВПН. В Китае власти закрывают глаза на тех, кто использует ВПН для работы в заблокированных фейсбуке, твиттере и т.д. То есть, если вам это нужно для увеличения объемов вашего экспорта, то нет проблем.

 Я на это и намекал автору поста.
А то правильный флажок и неправильное "преклонение перед ...."
  • +0.17 / 5
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Практикант
Карма: +1,570.38
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Волжанин от 06.05.2020 00:38:06Я не про США. Я про наших граждан и наш суд.
Фейсбук нарушил права наших граждан.Что мешает российскому суду влепить штраф фейсбуку? Если нет соответствующего закона, то что мешает нашим законодателям его принять?
Фейсбук получает деньги в России в нашей финсистеме и получить с него бабло не представляет ни какого труда.
Всё это вопрос политической воли.
Пиндосам нам даже нечем ответить.

По выделенному - поделитесь секретом, пожалуйста. А то куча народа достаточно усердно ломает голову над этой проблемой.
  • +0.40 / 6
БЭР
 
russia
Ельцино-Свердловск
68 лет
Слушатель
Карма: +489.25
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: Пещерный от 06.05.2020 09:16:05По выделенному - поделитесь секретом, пожалуйста. А то куча народа достаточно усердно ломает голову над этой проблемой.

Проблема решается просто.
 Всего лишь сделать получение денег в России проблемой Фейксбука и послушать их предложения.
  • +1.40 / 30
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Практикант
Карма: +1,570.38
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: БЭР от 06.05.2020 09:21:13Проблема решается просто.
 Всего лишь сделать получение денег в России проблемой Фейксбука и послушать их предложения.

Извините, но это ответ на совсем другой вопрос.
Кроме того думается мне, что Fb у нас в первую очередь озадачен совсем не получением денег. Более того - это для него даже не вторично.
  • +0.72 / 16
БЭР
 
russia
Ельцино-Свердловск
68 лет
Слушатель
Карма: +489.25
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: Пещерный от 06.05.2020 09:33:25Извините, но это ответ на совсем другой вопрос.
Кроме того думается мне, что Fb у нас в первую очередь озадачен совсем не получением денег. Более того - это для него даже не вторично.

Ваше восприятие моего ответа показывает лишь что мы рассуждаем в разных системах координат.
Вы - в рамках "свободного рынка", я - в рамках наших интересов.
Я за удаление Фейксбука из нашего инета  примерно как удаляют RT из инфопространства Запада, безо всяких сантиментов.
За создание ему проблем по всем "озадаченностям".
  • +0.70 / 23
3uMa
 
russia
24 года
Практикант
Карма: +712.93
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 2,341
Читатели: 0
Цитата: slavae от 04.05.2020 00:21:52Ну точно карантин на мозги действует


Какое удивительное совпадение - один модератор последовательно банит пользователя, тот уходит с сайта, другой пользователь пишет про этот случай и тоже получает бан от этого же модератора, и тоже потом удаляется с сайта...
Точно карантин, да...
Отредактировано: 3uMa - 06 май 2020 10:37:20
  • +0.36 / 3
БЭР
 
russia
Ельцино-Свердловск
68 лет
Слушатель
Карма: +489.25
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: неГуффи_аРегуляр от 06.05.2020 11:00:33Вы считаете, что главе Роскомнадзора нужно и в Мордокниге зарегистрироваться? Крутой

Итоги года блокировки. Глава Роскомнадзора Александр Жаров зарегистрировался в мессенджере Telegram

Не все Власовы, кто-то и Штирлиц.
Но если Вам интересно мое отношение к нашим властям - я их считаю вполне буржуйскими. И не вполне пророссийскими.
X
06 май 2020 15:49
Предупреждение от модератора Сизиф:
Изыскания о степени «пророссийскости» российских властей проводите где-нить еще на просторах инторнетов.
  • +0.55 / 22
Волжанин
 
55 лет
Специалист
Карма: +6,394.30
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,179
Читатели: 4
Цитата: Егорий от 06.05.2020 01:11:04Фейсбук это частная контора, зарегистрированная на чужой территории и работающая по своим собственным правилам. Это мы приходим в Фейсбук и используем этот сервис, соглашаясь с их "правилами". При этом единственная инстанция в которой можно обжаловать нарушения или несправедливость это сам Фейсбук. Прижать их смогли только в США по месту регистрации и то за передачу личных данных. Так как это нарушило права американских граждан.
В России можно потребовать только довольно абсурдного по своей сути "хранения данных на территории" с мизерными штрафами.
А так - не нравится Фейсбук или не хочет у себя видеть - не пользуйтесь или смиритесь с тем, что и вы ему не нравитесь - Интернет большой.
Сама идея, что можно вести открыто информационную деятельность противоречащую интересам США в американской и очень связанной со спецслужбами конторе, абсурдна по сути.
И саму попытку, как таковую, использовать против них их собственный инструмент хозяева Мордокниги воспринимают как наглость.
Это у нас "В Контакте" разрешена откровенно враждебная и антигосударственная информационная деятельность, до которой дела никому нет, пока не пригорает. И когда пригорает - никаких выводов не делается. Вроде бы национальный ресурс предоставлен враждебным инстанциям полностью. То же касается и Яндекса.
А американцы знают, чья девушка фейсбук,  и кто ее должен танцевать.

Так, а что мешает обвинить Фейсбук в нарушении и влепить штраф/неустойку?
Когда иностранец на территории иного государства совершает правонарушение, то его судят по законам этого государства. И наказание он получает по законам этого государства и исполняет это наказание, если государство может до него дотянуться.
Фейсбук совершил преступление против наших граждан - ограничил их свободу слова. Что физически мешает влепить ему штраф/неустойку? Что физически мешает эти деньги у Фейсбука забрать? Только политическая воля.
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +0.41 / 14
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: Волжанин от 06.05.2020 19:53:49Так, а что мешает обвинить Фейсбук в нарушении и влепить штраф/неустойку?
Когда иностранец на территории иного государства совершает правонарушение, то его судят по законам этого государства. И наказание он получает по законам этого государства и исполняет это наказание, если государство может до него дотянуться.
Фейсбук совершил преступление против наших граждан - ограничил их свободу слова. Что физически мешает влепить ему штраф/неустойку? Что физически мешает эти деньги у Фейсбука забрать? Только политическая воля.

Фейсбук ограничил свободу слова наших граждан на своем ресурсе. Он не запретил им высказываться вообще. Он запретил им публиковать информацию, используя свою информационную сеть. И имеет на это полное право.
Никого нельзя обязать предоставлять услуги, а именно этим занимается соцсеть, если он этого не хочет. 
Вот модераторы на нашем форуме могут забанить любого, руководствуясь внутренними правилами. Точно так же и Фейсбук волен у себя банить кого угодно, руководствуясь соображениями владельцев.
Нет и не может быть законов, обязывающих Фейсбук либо кого угодно размещать или позволять размещать у себя какую-либо информацию. Это их песочница и их право выбирать, кого они хотят в ней видеть.
Обидно, но именно так.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +1.26 / 36
Волжанин
 
55 лет
Специалист
Карма: +6,394.30
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,179
Читатели: 4
Цитата: Пещерный от 06.05.2020 09:16:05
Цитатаполучить с него (фейсбука) бабло не представляет ни какого труда.


По выделенному - поделитесь секретом, пожалуйста. А то куча народа достаточно усердно ломает голову над этой проблемой.

Деньги с основной массы российских пользователей фейсбук получает через российскую финсистему.
Минфин и фискальные органы обеспечат вам любое изъятие финпотоков в нашей финсистеме.
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +0.77 / 13
Волжанин
 
55 лет
Специалист
Карма: +6,394.30
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,179
Читатели: 4
Цитата: Пещерный от 06.05.2020 09:33:25Извините, но это ответ на совсем другой вопрос.
Кроме того думается мне, что Fb у нас в первую очередь озадачен совсем не получением денег. Более того - это для него даже не вторично.

Что значит вторично?
Фейсбук, это серьёзный бизнес. 
Сейчас такие соцсети без коммерческой составляющей не интересны не владельцам не пользователям.
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +0.21 / 7
Волжанин
 
55 лет
Специалист
Карма: +6,394.30
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,179
Читатели: 4
Цитата: Егорий от 06.05.2020 20:04:27Фейсбук ограничил свободу слова наших граждан на своем ресурсе. Он не запретил им высказываться вообще. Он запретил им публиковать информацию, используя свою информационную сеть. И имеет на это полное право.
Никого нельзя обязать предоставлять услуги, а именно этим занимается соцсеть, если он этого не хочет. 
Вот модераторы на нашем форуме могут забанить любого, руководствуясь внутренними правилами. Точно так же и Фейсбук волен у себя банить кого угодно, руководствуясь соображениями владельцев.
Нет и не может быть законов, обязывающих Фейсбук либо кого угодно размещать или позволять размещать у себя какую-либо информацию. Это их песочница и их право выбирать, кого они хотят в ней видеть.
Обидно, но именно так.

Вы рассуждаете с точки зрения здравого смысла.
А он, этот здравый смысл, во взаимоотношениях с пиндосами отсутствует. Они давно его выкинули на помойку.
Ну как дистрикции против СП2 могли быть включены в оборонный бюджет США?!
1.СП2 не на территории США. 2.СП2 не совершил ни каких преступлений против США. 3.И при чём здесь оборонный бюджет США?
И при всём при этом ограничения против СП2 ввели.
Т.ч. забудьте про здравый смысл.
Российскому суду НИ ЧТО не мешает обвинить фейсбук в ущемлении прав наших граждан.
Физически НИ ЧТО не мешае влепить штраф/неустойку фейсбуку.
И физически НИ ЧТО не мешает забрать эти деньги у ФБ.
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +1.39 / 33
Иеремия
 
russia
Слушатель
Карма: +1,415.93
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 2,423
Читатели: 0
Цитата: Егорий от 06.05.2020 01:11:04Фейсбук это частная контора, зарегистрированная на чужой территории и работающая по своим собственным правилам. Это мы приходим в Фейсбук и используем этот сервис, соглашаясь с их "правилами". При этом единственная инстанция в которой можно обжаловать нарушения или несправедливость это сам Фейсбук. Прижать их смогли только в США по месту регистрации и то за передачу личных данных. Так как это нарушило права американских граждан.
В России можно потребовать только довольно абсурдного по своей сути "хранения данных на территории" с мизерными штрафами.
А так - не нравится Фейсбук или не хочет у себя видеть - не пользуйтесь или смиритесь с тем, что и вы ему не нравитесь - Интернет большой.
Сама идея, что можно вести открыто информационную деятельность противоречащую интересам США в американской и очень связанной со спецслужбами конторе, абсурдна по сути.
И саму попытку, как таковую, использовать против них их собственный инструмент хозяева Мордокниги воспринимают как наглость.
Это у нас "В Контакте" разрешена откровенно враждебная и антигосударственная информационная деятельность, до которой дела никому нет, пока не пригорает. И когда пригорает - никаких выводов не делается. Вроде бы национальный ресурс предоставлен враждебным инстанциям полностью. То же касается и Яндекса.
А американцы знают, чья девушка фейсбук,  и кто ее должен танцевать.

ЦитатаЭто мы приходим...

Ой ли ? 
Блокировка различных ресурсов в России - это "мы приходим" ?    
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
  • +0.12 / 3
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +2,495.73
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 6,977
Читатели: 5

Бан в разделе до 30.03.2024 11:14
Цитата: rat1111 от 03.05.2020 15:51:03Уже писал.
Китай не имеет уникальных "технических" или "технологических" вещей. В отличие от, скажем тех же амеров, немцев или японцев.
Уникальная сила китайской экономики - в логистических технологиях. т.е. грубо, когда ты можешь не выезжая из условного шеньженя купить все что тебе надо до последнего винтика, причем какого угодна винтика и с минимальным плечом доставки.
"Обрушение" государства в первую очередь тянет обрушение логистических цепочек (вспомните крах СССР) что сразу ломает основное преимущество Китая как "мировой фабрики". 
 
Поэтому ясно, что вставать в стройные ряды овощечеловеков - идиотизм. Но и кидаться грудью "защитим китайских братьев" - идиотизм не меньший

 Позвольте вставить свои пять копеек .
В свою очередь, правящая элита КНР осознала необходимость технического развития и экономической модернизации как единственного способа надежно оградить государство от внешней недружественной экспансии. В Китае период Опиумных войн помнят очень хорошо. И причины его возникновения тоже.

Огромные влившиеся в страну иностранные деньги как раз и стали тем толчком, который качнул глыбу Китая на нынешний путь. Вместо ориентации на внутренний мир, экономика страны оказалась многократно сильнее привязана к потребностям внешнего. И не только в плане торговли. Львиная доля рабочих мест в конечном итоге создавалась экспортными или с ними связанными секторами.





Важно отметить, что вопрос "чьи в стране олигархи" там был четко и окончательно решен еще в 1989 году на площади Врат небесного спокойствия. По-простому – гусеницами танков закатав в асфальт всех, кто вздумал от традиционного конформизма отказаться ради иностранных денег. И с экспансией западных ценностей в Поднебесную было покончено.
Отредактировано: Пасечник - 07 май 2020 01:01:21
  • -0.08 / 1
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +2,495.73
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 6,977
Читатели: 5

Бан в разделе до 30.03.2024 11:14
Цитата: Foxhound от 03.05.2020 12:33:42Дедо даже не в этом, люди снова начинают играться в братские народы, вместо политики, что у нас нет друзей а есть интересы.

Кстати о братских народах .
Сегодня  реальность такова  -  у нас должны быть   интересы. Собственные. И других нет. И любое решение, идущее им в разрез – это предательство.

Честно говоря, я не вижу, где в этой картине мира вообще могут присутствовать «братские народы». Это словосочетание осталось в той реальности, которую так ненавидит г-н Кикабидзе.  Что ж…
 Отказ от той реальности не был нашим решением. Мы, как раз, были против. Но раз уж так случилось – то уж случилось. Мы вынуждены жить в том мире, который нам достался.
  Вспомним деятеля  Кикабидзе. Того г-на, который бывший товарищ. В которых им была озвучена его ненависть к Советскому Союзу и нашему общему прошлому. А поговорить я об этом хочу по причине того, что г-н бывший товарищ, говоря такое, совершенно однозначно транслирует солидарную позицию грузинской интеллигенции. И не надо лгать, что это не так – для того, чтобы в этом убедиться, достаточно просто поднять всё, что оная интеллигенция наговорила за крайние тридцать лет.



 Далее :  без комментариев .
  • +0.16 / 1
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 14