Чердачок передела

1,592,142 21,586
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5815469 не найдено в ветке "Чердачок передела"!
Петр Радин
 
russia
Наукоградск
Слушатель
Карма: +354.65
Регистрация: 22.12.2018
Сообщений: 1,071
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Салон62 от 25.09.2020 18:28:32Да кто меченного помнит, кроме нас тех, кто при нём жил?Смеющийся

Ну хоть один нейтральный комментарий.Подмигивающий
Михаил Горбачев награжден орденом Святого апостола Андрея Первозванного.
«Я принимаю высшую награду Российского государства с волнением и благодарностью. Перед глазами проходит вся жизнь. Мне не стыдно за сделанное»,— сказал Михаил Горбачев во время церемонии. Говоря о перестройке конца 1980-х, он отметил, что «мы пошли на реформы не ради почестей и славы, а потому, что понимали: перемены нужны стране, как воздух». По его словам, «люди заслужили свободу: они имеют право определять собственную судьбу и судьбу страны». «Эта мысль была главной»,— подчеркнул бывший советский лидер, имея в виду цель перестройки.
Вместе с тем он признал: «Мы хотели, чтобы великие перемены прошли без крови. Полностью избежать ее не удалось, но большой крови не было». Признал он также собственные ошибки, которые и «сейчас остро переживает». 
Тут многие сейчас камни какашки кидают смело в старика. Что вы сделали в своей жизни?. Человек хоть пытался что-то изменить. 
+
  • -0.96 / 59
Петр Радин
 
russia
Наукоградск
Слушатель
Карма: +354.65
Регистрация: 22.12.2018
Сообщений: 1,071
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Мельхиседек от 25.09.2020 21:07:57Да, никто и не кидает какашки в Горби.
Что сделано, то сделано.
Прежнего не вернёшь.
Просто нечто в принципе действительно нужное стране и всем нам было сделано им исключительно по идиотски, сделано неумно.
Просто Горби оказался недалёким, неумным человеком, и что характерно, слово "мудрый", даже в отрицательной коннотации, тут все понимают, и вовсе не уместно тут в принципе в связи с Горби.
Отрицательный отбор последних десятилетий власти советов сыграл свою роковую роль.
Сидел бы Горби сейчас после всего произошедшего и не отсвечивал, глядишь, и за умного сошёл бы, хотя за мудрого уже никогда.
Речь только об этом.

Имя .. имя ... систра скажи имя. Кто сделал бы лучше? Пуго? Янаев? Павлов? Крючков? Язов? Примаков тогда маленький был.
Отредактировано: Петр Радин - 25 сен 2020 22:27:10
+
  • -1.10 / 29
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,326.11
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,273
Читатели: 16
Цитата: Петр Радин от 25.09.2020 22:19:38Имя .. имя ... систра скажи имя. Кто сделал бы лучше? Пуго? Янаев? Павлов? Крючков? Язов? Примаков тогда маленький был.

Путин бы лучше сделал, я бы лучше сделал.
Нас с Путиным таких много.
Шутка, конечно.
Но понимание того, что Горби лучше всего сидеть и не отсвечивать, - остаётся в силе.
И, кстати, Путин то тоже был никто и звать никак, когда встал у руля страны ...
А стал вот, поди ж ты, Путиным ...
Так что были, были возможности, но они не были использованы.
Отредактировано: Мельхиседек - 25 сен 2020 22:49:32
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +1.71 / 35
Krechet
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +3,745.83
Регистрация: 15.02.2011
Сообщений: 2,018
Читатели: 10
Цитата: УРАЛ от 25.09.2020 06:58:53
...

Он кажется до сих пор не понял, что весь нынешний хаос начался с его глупости, допустившей развал Союза.
Начавшийся с "перестройки"- предательства идеалов и вывода войск из Европы. 
А как показывает уже многовековой опыт - лучшая гарантия отсутствия хаоса это наши казаки в Париже танки в Берлине...
 
Основоположник жанра "как проип@ть всё, имея половину мира"...
Я предчувствую, что россияне когда-нибудь, а может быть, при жизни нашей пристыдят самые просвещенные народы успехами своими в науках, неутомимостью в трудах и величеством твердой и громкой славы.
Петр I
  • +2.56 / 74
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: rat1111 от 26.09.2020 01:10:22На Руине "наверху" отнюдь не "всякие никчемности". Просто там другой, не такой как у нас, политический режим и говорящие в телевизоре головы - просто говорящие в телевизоре головы.
Реальная Власть на украине принадлежит олигархам. А того же Ахметова "всякой никчемностью" язык назвать не поворачивается

Эээ,любезнейший, тут как в пословице "молодец-против овец, а против молодца и сам овца!"
ахметов незауряден с одной стороны, но так просрать свою кормушку-донбасс, да и с госпереворота ему вроде никаких дополнительных профитов, хорошо если в нули вышел.
  • +1.48 / 21
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +5,575.47
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,642
Читатели: 9
Цитата: Петр Радин от 25.09.2020 20:53:27По его словам, «люди заслужили свободу: они имеют право определять собственную судьбу и судьбу страны». «Эта мысль была главной»,— подчеркнул бывший советский лидер, имея в виду цель перестройки.

Омерзительный лицемер и лжец...
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +2.38 / 46
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: gadyuka от 26.09.2020 07:15:17Вот так и раздвигаются окошки. Мерзкий предатель, продавший всё за пиццу и пацалунки западных хозяев

Он один?а как жи его соратнеги?шахтеры которые перекрывали Транссиб?а миллионы леммингов на площади?
  • +0.50 / 23
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Алексей N от 26.09.2020 07:35:26Всё так.
Но ладно мы с вами, которые помнят перенесенные события на личном так сказать опыте. А молодежь их просто не видела и не знает, как все это было. Для них Горби просто один из руководителей СССР, не обремененный заслугами перед отечеством.
 Или как там у Стругацких:

Ну оказался чувак слизняком и страдал пониженной социальной ответственностью. Так это в ранешние времена его бы четвертовали, останки сожгли и шмальнули бы ими из пушки над морем, а нынче толерантность и демократия, низзя.
А так - да, осина по нему плачет, и нА кол не худо бы было. В назидание потомкам, кстати.С битой

 
Ну да, он один, всё один и без оркестра.
По традиции генсек занимался идеологией, а экономикой предсовмина. Был такой забавный чел, Рыжков по фамилии.
Ближайший сподвижник МСГ и реализатор все перестроичных экономических вопросов.

Все годы, и только под занавес своевременно спрыгнул в больничку, и вроде не при чём.
Горбачёв-гад, пица-шмица, а Рыжков герой и патриот, сидит десятилетию в парламенте от коммуняк, и в авторитете.
Бюст герою на родине в бронзе, заслужил, сцуко.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.75 / 34
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: неГуффи_аРегуляр от 26.09.2020 07:44:01Насчёт стада овец под началом льва напоминать?

ну зря так .народ таки не овцы ,этот народ лямку тянул и в Афгане воевал .шахтеры по землей оставались.
  • +0.42 / 8
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,326.11
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,273
Читатели: 16
Цитата: rat1111 от 26.09.2020 01:07:32
Скрытый текст

А вот если принять, что Горбачев преследовал цель добиться передела ништяков от распродажи СССР в пользу "чекистов" - то - "не такой уж и дурак". Пусть и не полностью, но задачу выполнил.
.

Скрытый текст

Это может и был бы вариант возможный.
Но тут тогда по Вашей логике и Ельцина, и Гайдара тоже на службу чекистам надо зачислить.
Думаю, всё проще и не надо искать сложных комбинаций там, где их не было и нет.
Просто профнепригодные Горби, Ельцин и Гайдар с Ко всё разрушили по своей дури, и в возникшем хаосе наиболее сплочённой и разумной командой, адекватно воспринимающей ситуацию, оказались чекисты, вставшие в итоге у власти.
У Вас типичная ошибка в стиле: "после, значит вследствие" ... )))
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.27 / 21
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,120.23
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,861
Читатели: 7
Цитата: Мельхиседек от 26.09.2020 09:49:59Видно, что вы не профи в прикладной математике.
С бесконечным временем - поосторожней надо.
Тот шифр, который Вы упоминаете, реально "невзламываемый" лишь при условии РЕАЛЬНОЙ случайности и равновероятности каждого значка на страничке блокнота.
А как этого достигнуть наверняка?
Есть методы, конечно, но они дают всё же всегда дают лишь псевдо случайность и псевдо равно вероятность, которые таковы лишь до известного предела, за которым есть некая невидимая сразу закономерность в деле генерации этой последовательности. 
За реально "бесконечное" же время легко "раскалывается"  любая закономерность ...
Тут общая рекомендация для таких шифров всё же быть осторожнее, и использовать в коммуникации как можно более короткие тексты ...
Тогда, да, бесконечность будет всё более актуализироваться, как единственный шанс для вскрытия закономерности.
Так что ваша мысль должна корректно звучать так:
"этот шифр принципиально вскрывается только за время, стремящееся к бесконечности".
)))

Никогда не "раскалывается" шифровка на неизвестном языке, вы просто никогда не узнаете что ее "раскололи"....Улыбающийся
  • +0.14 / 6
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,238.01
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,798
Читатели: 4
Цитата: завхоз от 26.09.2020 08:48:01Надо вернуть людям СССР. Каждый в России должен иметь ПРАВО жить как в СССР.......
В лагере на Колыме в фуфайке и с красным флагом. С киркой под плакатом долбить мёрзлую землю и строить коммунизм.Это не сложно....


«Откопаем Брежнева и будем жить по-прежнему». А если серьёзно, так многие тут на форуме, ругая во всём Горбачёва, автоматически ностальгируют по светлым временам застоя, полагая, что такие мудрые политики как Брежнев, Черненко и Андропов не дали бы развалить СССР, хотя первые двое работали от батареек, а последний от сети. Ещё указывалось мнение, что мол НИКТО не смог бы сохранить СССР вообще. Неверно. Сталин смог бы. Расстрелял бы или засадил в Гулаг пол-страны, а остальных под страхом ареста заставил бы работать. В действительности в Конституции СССР с самого его образования была заложена бомба замедленного действия - «право наций (республик) на самоопределение», которую заложил ещё Ленин, и то, что бомба эта взорвалась при Горбачёве, так надо об этом политиков застоя спросить.

Это всего лишь капля в море из того хорошего и плохого что было в Советском Союзе. Надеюсь люди которые «не застали» смогут хоть как-то составить представление о жизни в то время, сам я застал уже закат Империи, и слава богу. Да, детство это счастливая безоблачная пора, наполненная праздником и весельем, но если бы мне предложили вернуться в СССР и жить в нем, я бы там не продержался и недели.

https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • -0.83 / 18
Зауралец
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +342.33
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 929
Читатели: 3
Цитата: завхоз от 26.09.2020 09:05:39Почему ВСЕХ?
Не всех а тех кто хочет вернуть СССР и жить без него не может.
Как мин. отобрать мерседесы,запретить пить " Баварское" а только Жигулёвское из майонезных баночек.
Наградть " Запорожцем".
Одеть в кирзачи и " Большевичка"
Национализировать и вернуть гос-ву их Чубайсом подаренные квартирки.
Если человек ХОЧЕТ то не вижу причин ему отказывать.
Улыбающийся
И многие сразу переобуются как уже переобувались неединожды.

И пенсионный возраст не забудьте вернуть назад, и высшее образование сделать поголовно бесплатным, и госты на продукты питания
я бы вернулся.  Сейчас бы в области жило больше миллиона человек, а сейчас числится 824000, живет итого меньше по факту. 
"Это моя субъективная интерпретация. Она может быть ошибочной" (с) gvf
«Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей» (с) Элеонора Рузвельт.
  • -0.05 / 39
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,326.11
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,273
Читатели: 16
Цитата: gadyuka от 26.09.2020 07:15:17Вот так и раздвигаются окошки. Мерзкий предатель, продавший всё за пиццу и пацалунки западных хозяев, уже и не предатель, вроде. А прям бедный старик... Перестаньте, пожалуйста. На этой твари столько загубленных в перестройку и потом жизней висит, что в аду ему наказания придумать не могут по делам его. Поэтому оно ещё в нашем мире коптит. Но оправдывать! Вы память-то не выключайте, а то в баранов превратиться можно

У меня иное мнение. Бог в очередной раз просто спас Россию, допустив то ли идиота, то ли предателя Горби к власти в России в нужный момент, чтобы необходимая модернизация страны и общества была проведена максимально мягко, а не как обычно у нас с океанами крови.
Меня ныне всё устраивает пока в России, ибо мне лично дворцов и яхт не надо, а моя жизнь в среднем стала значительно лучше чем в 60-х - 80-х почти по всем параметрам.
Так что я сужу строго по результату, а не в глупых теориях. 
А ведь могло всё стать у нас и как в Сомали, как это и было уже у нас неоднократно, что в годы революции и гражданской войны, что в годы смуты начала семнадцатого века.
Почему то обычно никто варианта Сомали, варианта гражданской войны 1917-1922 годов, для СССР конца 80-х - начала 90-х даже и рассматривать не желает, а это был один из самых реальных вариантов на деле ... 
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +1.24 / 29
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Практикант
Карма: +4,893.36
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,419
Читатели: 12
Цитата: Kirilla Petrovich от 26.09.2020 10:54:37Только не забудьте прицепом взять очень Среднюю Азию со всеми Рашидовыми и хлопковыми делами, Закавказье с их тараканами, проебалтов с гонором и Уркаину с нациками и своеобразным менталитетом. Ну и опять кормите всю эту шоблу. А я сойду с этого шарика в таком случае, можно?

Зачем её брать? Она сама приехала к нам. И кормить мы всех вышеперечисленных продолжаем. Так что когда высаживаться будете?
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • -0.36 / 40
Зауралец
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +342.33
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 929
Читатели: 3
Цитата: User78 от 26.09.2020 10:27:50Высшее образование бесплатное для всех умных и трудолюбивых, причем вне зависимости от региона.  \n\nМного "бы".

Скрытый текст

Надо было еще Москву в пример привести. 
Экий вы мастер из булки изюм выколупывать Смеющийся
Где статистика по другим областям, где не так кузяво и которых в разы больше. Стыдно стало их тоже указать?
Тут видим тут не видим, тут рыбу заворачивали.
вот за 2019 год минус 316160 человек по всей стране, уж столько лет прошло, как "тоталитарный совок" разрушили, и строим капитализм в отдельно взятой, а роста населения нету, нету прироста, и точка. Идет медленное ползучее вымирание страны и переток оставшихся в области - доноры. И ростом в нескольких областях это не скрыть.
Срачь развивать не хочу на эту тему, оффтоп, просто такие приемы пропаганды смешные в ход идут уже. Типа вот же, рост есть, Краснодар, Тюмень, Калининград. А остальные где?
"Это моя субъективная интерпретация. Она может быть ошибочной" (с) gvf
«Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей» (с) Элеонора Рузвельт.
  • -0.22 / 42
неГуффи_аРегуляр
 
russia
Москва
58 лет
Слушатель
Карма: +604.81
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 2,724
Читатели: 1
Цитата: Зауралец от 26.09.2020 11:18:10.. . Идет медленное ползучее вымирание страны и переток оставшихся в области - доноры. И ростом в нескольких областях это не скрыть.
Срачь развивать не хочу на эту тему, оффтоп, просто такие приемы пропаганды смешные в ход идут уже.

Русский крест? Не, не слышали.
Si vis pacem, para bellum
Из России Бог никогда не уходит, он лишь иногда выполняет интернациональный долг в составе ограниченного контингента.
  • +0.82 / 13
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,628.08
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,991
Читатели: 6
Цитата: Зауралец от 26.09.2020 11:18:10Срачь развивать не хочу на эту тему, оффтоп, просто такие приемы пропаганды смешные в ход идут уже. Типа вот же, рост есть, Краснодар, Тюмень, Калининград. А остальные где?

А это не смешной приём? Неужели не видно, что с уровней роста населения при царе Союз дошёл до простого воспроизводства? Население если и росло, то только по инерции, которая постепенно ослабевала. Рост населения падал при уже Союзе, уже тогда были заложены сегодняшние результаты.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +1.26 / 19
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,250.84
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,009
Читатели: 11
Цитата: александр5761 от 26.09.2020 12:20:03... Да деньги и ресурсы вкладывались в республики, но и обратное движение было. Уз ССР к примеру кроме хлопка и газа имела и 84 завод который ил76 выпускал и УЗКТЖМ  который на космос работал ...

.
Угу. Вместо того, чтоб люди работали так, как было естественно, сначала построили завод, потом привезли туда рабочих и инженеров из РСФСР чтоб он работал (ну да, согласно идеологии в каждой ххССР должен быть "революционный клас", а по жизни его не было, пришлось "завозить" и сколько получится местных в него "перепрофилировать") ... а как прижало - оказалось что именно там этот завод никому не нужен.
.
А построили бы этот-же завод, например, в Воронеже - был бы он до сих пор и не было бы провала в выпуске Ил-76, и вместо постройки ещё одного предприятия по выпуску Ил-76 можно было бы сделать что-то дополнительно.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +2.58 / 54
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,578.06
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,658
Читатели: 22
Цитата: BUR от 26.09.2020 13:09:03Угу. Вместо того, чтоб люди работали так, как было естественно, сначала построили завод, потом привезли туда рабочих и инженеров из РСФСР чтоб он работал (ну да, согласно идеологии в каждой ххССР должен быть "революционный клас", а по жизни его не было, пришлось "завозить" и сколько получится местных в него "перепрофилировать") ... а как прижало - оказалось что именно там этот завод никому не нужен.
.
А построили бы этот-же завод, например, в Воронеже - был бы он до сих пор и не было бы провала в выпуске Ил-76, и вместо постройки ещё одного предприятия по выпуску Ил-76 можно было бы сделать что-то дополнительно.

{не выдержав} по поводу национальной политики СССР много претензий можно выдвинуть, но строительство Ташкентского авиационного завода никак к ней не относится.

Авиационный завод №84 в Химках (Московская область) был эвакуирован в декабре 1941 г. в тыловой Ташкент, потому что к Химкам подошли танки Гудериана (и даже один раз ворвались в сам город). После войны авиазавод оставили в Ташкенте.

Воронежский авиационный завод был построен как Вы и хотели в Воронеже в 1932 году. Но в 1942 году он был эвакуирован в тыловой Куйбышев, потому что в ходе операции "Блау" город Воронеж был взят войсками группы армий "Б" фельдмаршала фон Бока. После освобождения Воронежа авиационный завод вернули в Воронеж, но и производство в Куйбышеве оставили (ныне самарский Авиакор).

Все эти передвижения были вызваны исключительно военно-стратегическими соображениями, а не национальной политикой. Непонимающий
Отредактировано: Новый Читатель - 26 сен 2020 13:38:06
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +1.10 / 26
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 14