Чердачок передела

Цитата: BUR от 20.03.2021 20:58:29Если всерьез - то эти деньги - мелочь на фоне остальных долларов, которые еженедельно поглощает мировая (исключая США) экономика.

На тот момент это были правильные деньги.
Теперь фантики, да.
И поглощает их биржа.
Удивительное дело, экономика в ауте, а акции растут 

Цитата: Squirrel от 20.03.2021 21:49:30

Скрытый текст

Между изобретеним колеса (тоже крутой технологический прорыв, не все оказались на него способны) и появлением автомобиля прошла не одна тысяча лет. Телегу, заменившую волокушу, можно считать результатом вылизывания придуманного раньше, хотя по факту это прорыв. А уж колесница в армии совсем прорыв из прорывов.
30 лет назад мобильный телефон был элементом фантастики. Считать его прорывом или вылизанной рацией и телевизором? Социально и технологически это точно прорыв, относительно фундаментальной науки нет, наверное. Не специалист.
Нейронные сети тоже прорыв. Не ИИ, конечно, но хороши.
РНК вакцины - прорыв.
Клонирование - прорыв.
Ждать фундаментальных и уникальных прорывов да ещё и с моментальным бытовым применением каждые 10(?) лет, это перебор, на мой взгляд. Для всего нужна база. Главное, что исследования продолжаются, технологии развиваются. Вот когда решим, что изобретенного достаточно, а дальнейшие улучшения не нужны, вот тогда "всё пропало". 

А что хотим-то увидеть? Фотонные космолёты? Я бы точно такие хотела. Но понимаю, что пока взять неоткуда.

Вакцина от ковида – не? Не оно? Фотоны там не фотонятся... Гиперзвук? Ах, да, стырили у амеров, им даже маленького гиперочка не оставив. А вам взять неоткуда. 

Цитата: Поверонов от 20.03.2021 23:21:21Если вы бывали в США то наверное заметили что в естественных науках там уже превалируют китайцы. Когда умер Теллер ( отец американской водородной бомбы ) то неожиданно выяснилось что его может заменить лишь его заместитель - китаец. То  и дело в США возникают скандалы на этой почве - они не доверяют своим ученым китайцам поддерживающим связи с КНР но ничего поделать не могут  других у них почти нет.

Честно говоря, всё это звучит как байка. Китаец заменил Теллера в чём? В бюрократии или в науке? Кто слышал про этого китайца? 
Что-то не верится мне, что китайцы чего-то добиваются умом, а не перебором миллиона вариантов.

Цитата: Vick от 20.03.2021 23:04:37Да неужели? Может, вспомните "тёмные средние века", или они для вас это "храбрые лыцари в блестясчих доспехах, передовики науки и техники" согласно западной же мифологии? Помнится, тогда математики да медики как-то всё больше в халифатах да в далёких Китаях рождались, а рыцари оттеда, с того востока, получали регулярно звиздюли и тырили оттеда то составные луки, то арбалеты. 
Так что не надо про "подтверждал всю свою жизнь"...

Так. Арба, правда, еще у римлян пользовалась успехом, но то таке... И Халифат, пока был един, начинал с переводов греческих ученых. Как начались халифатЫ, так и арабам стало так себе.
Китай долгие века был мировой фабрикой, пока его не припустили в веке позапрошлом и прошлом. Есть мнение(С), что свое современное положение китайцы воспринимают как возврат к нормальному состоянию всемирного производителя разных ништяков.
Ну и по восстановлению кетайских научных школ. Сколько они там этим занимаются, если по хорошему? Лет тридцать - сорок? Это ниачом. Минимум еще столько же понадобится. Я думаю, кетайцев это не парит. Они обеспечили себе безопасность, с нашей помощью, и могут спокойно развиваться, не стараясь преодолеть столетний разрыв за десять лет.

Цитата: Squirrel от 20.03.2021 20:33:07А существует китайская научная школа?

Скрытый текст

Вот прям с нуля до космических ракет развившаяся самостоятельно? Им не нужно европейское образование? Китайские лауреаты нобелевской премии заканчивали китайские университеты? Подскажу, такой был только один и то без дополнительного образования в штатах не обошлось.
Так что да, уверена.
Их базис - европейская научная школа (включает школы Европы, США, России). Но пока мы грызли гранит науки, китайцы спали за стеной считая, что наличие фарфора, шелка, бумаги и фейерверков делает их первыми парнями на деревне.
А потом им подкинули технологии производства и допустили к науке. Но это лишь вершки, корешки кроются в самом опыте развития. В методиках и методологиях подготовки учёных. 
Скажете, что это все деградировало? Тем хуже для китайцев, потому что придется разрабатывать с нуля.

На европейских плечах стоят не только китайцы, но и арабы, и негры. Негров-то вообще в индустриальный век против воли затянули. Арабы подавали большие надежды как ученые, но предпочли просто пользоваться изобретениями европейцев. При этом, заметьте, арабов в воровстве технологий не обвиняют, в отличие от китайцев. Что будет, когда воровать станет не у кого? Думаю, опять лягут спать. А вот европейцы спать не будут, откроют всё заново, если придётся. Проходили уже темные века и ничего, возродились. Вот только, боюсь, что европейцев растворят в других и встанут по периметру России всякие сомали и гондурасы.

Боюсь, дружище, вы прогуливали в школе историю
Всего 1000 лет назад вся наука и все технологии были арабскими. Алгебра, алгоритмы, синусы есть изобретение аль Хорезми (угадайте, откуда у него такое имя? ),

а крупнейшая в мире обсерватория была построена в Самарканде еще до того, когда в тупой и дикой Европе догадались сжигать ведьм на кострах.

Но потом эта супервысокоразвитая цивилизация как-то плавно скисла и рассосалась – зато тупые и грязные европейцы, каковых до 16 века и за людей-то в цивилизованном мире не считали внезапно сделали скачок и превратились в ту высокоразвитую научно-технологическую цивилизацию, которую мы наблюдали до начала 21 века.
И вот сейчас, прямо на наших глазах, это цивилизация тоже скисает и протухает.
Исторический опыт подсказывает, что стухшая цивилизация не возвращается – так что на возрождение европейцев вы надеетесь совершенно напрасно.
Новый цивилизационный очаг возникнет в новом, и скорее всего – неожиданном месте.
Не в Китае. Он, как мне кажется, свое уже отработал еще до среднеазиатской цивилизации, еще пару тысячелетий назад. Чем они очень гордятся – вместо того, чтобы печалиться

Цитата: Поверонов от 21.03.2021 00:24:16Сколько Сталин был во власти - лет тридцать ? Это ни о чём.

Читайте внимательно, на что отвечаете. Мы в тридцатые годы не могли расслабленно философствовать на отвлеченные темы, пару часов в день занимаясь точными науками.
Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в 10 лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут. (С) ИВС
Кетайские товарищи вполне могут себе это позволить.

Цитата: shmegelsky от 20.03.2021 22:09:26Нее. Мне интересна аргументация позволяющая утверждать, что, в частности Китай, ни на что без Запада не способен. К сожалению у вас ничего кроме веры в критическую зависимость не могущего в лопату Китая и наоборот с лёгкостью организующего "передовые производства"тм Западе не просматривается. Такшта звиняйте, но свои представления о будущем, как ни крути, а сколь-угодно стройно, но аргументировать надобно таки...
А так, да, для Запада плохих знаков в настоящем нет. Троекратное Ага...

Где компания ЗТЕ?
Почему Хуавей снизил на 21 год свои заказы на 60%? Где новый ежегодно выпускаемый флагманский Кирин?
Где обещанная еще в 2019 году 14 нм фабрика? Которая уже 2 года должна была делать микросхемы и процессоры, а не делает? 
    
Это типа примеры того как Китай смог в лопату без запада? 
   
Впрочем это вообще не важно по сути своей на фоне того, что Китай на данный момент не может ни в продовольственную безопасность, ни в энергетическую безопасность.
И даже мрии о том, что энергетическую безопасность может обеспечить Россия (а это кстати далеко не факт что нам вместо диверсификации востока и запада прям имеет смысл ложится под восток) - упираются в банальную физику - просто нет ни трубы  ни дорог, ни портов по которым можно было бы поставлять нужные объемы.
СССРу для развала хватило отсутствия продовольственной безопасности.
З.Ы. Ну и небольшой штришок - давеча зашел в спортивный магазин кроссовки прикупить зимние, в силу того что предыдущие на 2-ой сезон все таки развалились. Магазинчик небольшой ориентирован скорее на продвинутых любителей и полупрофессионалов - но тем не менее -я немало был удивлен тому, что на этикетках обуви Саломон вместо привычного Китая стоял Вьетнам, Бангладеш. 
Не знаю сколько теперь проходят вьетнамские кроссовки. Но факт тем не менее имеет место быть - из Китая незаметно уходят не только ИТ гиганты  
З.Ы.Ы. И да запад конечно тоже не айс - но сценарий по которому можно будет "разграбить Китай" и еще пару десятилетий на этом грабеже прожить как это случилось в 90-ых с бСССР - сложный - но отнюдь не фантастический. Тем более исторический опыт опять же присутствует.
Китай не первый раз в истории становится первой экономикой мира.

Цитата: Свой от 21.03.2021 00:14:35Боюсь, дружище, вы прогуливали в школе историю
Всего 1000 лет назад вся наука и все технологии были арабскими. Алгебра, алгоритмы, синусы есть изобретение аль Хорезми (угадайте, откуда у него такое имя? ),

а крупнейшая в мире обсерватория была построена в Самарканде еще до того, когда в тупой и дикой Европе догадались сжигать ведьм на кострах.

Но потом эта супервысокоразвитая цивилизация как-то плавно скисла и рассосалась – зато тупые и грязные европейцы, каковых до 16 века и за людей-то в цивилизованном мире не считали внезапно сделали скачок и превратились в ту высокоразвитую научно-технологическую цивилизацию, которую мы наблюдали до начала 21 века.
И вот сейчас, прямо на наших глазах, это цивилизация тоже скисает и протухает.
Исторический опыт подсказывает, что стухшая цивилизация не возвращается – так что на возрождение европейцев вы надеетесь совершенно напрасно.
Новый цивилизационный очаг возникнет в новом, и скорее всего – неожиданном месте.
Не в Китае. Он, как мне кажется, свое уже отработал еще до среднеазиатской цивилизации, еще пару тысячелетий назад. Чем они очень гордятся – вместо того, чтобы печалиться

Все таки европейская цивилизация стоит на фундаменте Римской империи и эллинских царств. А если у тебя нет опоры под ногами то и никакой цивилизации не будет.
Представьте новую технологичную цивилизацию в Африке. Я не могу.

Цитата: shmegelsky от 21.03.2021 01:25:31Ага. Перемога пермемог прям. Остаётся только догадываться, какая разница где компания зте или еще какая суньвыньвчай. Или какую высоту взял тот или иной обещатель. Если ключевое, как это сказывается на перспективах развития Китая (на перспективах развития Китая) в текущих планетарных условиях. Понимая, что танцам с попытками типа вывода производств из Китая уже многие годы. Результата сколь-угодно значимого нет.

результата нет? или Вы его стараетесь старательно не замечать? 
По существу то есть что возразить? 
Где Китайская 14 нм фабрика? Где новые процессоры от Хуавея? Где Китайский двигатель для 919? 
Где Китай смог в лопату? 
Опять мыслию по древу растеклись и ничего по существу как обычно так и не сказали.

Цитата: shmegelsky от 21.03.2021 01:25:31Тем более что переживать за Китай нужно без отрыва от анализа ситуации на Западе, как минимум. То есть сравнительно. Учитывая наличие протекающего на дворе противостояния США с Россией. И не только.....

В 19 веке Великие державы друг другом постоянно воевали, это им вообще ни разу не помешало всем вместе собраться в 1900 и поделить Китай и поотщипывать от него кусочки.

Цитата: shmegelsky от 21.03.2021 01:25:31И да. Еще раз. Любой сценарий по которому можно разграбить Китай, как ни крути, а упирается в интересы России.

В интересы Росиии много что упирается. Это вовсе не гарантирует что Россия при любых раскладах может эти интересы реализовать.

В целом конечно не допустить разграбления Китая - выгоднее, чем допустить. Но это при условии - что реализация данного сценария в наших отнюдь не бесконечных силах.
А если предотвратить разграбление Китая не будет возможным? Считаете что нормально будет допустить одностороннее усиление США и ЕС за счет Китая?
Не очень понимаю - почему вы интересы Китая ставите выше интересов России.

Цитата: shmegelsky от 21.03.2021 01:25:31России, продвигающей многополярный мир. В котором, наличие самостоятельного Китая очевидно выгодно. Тем более в условиях очевидно неадекватных США и Запада в целом.

Скажем прямо - адекватность Китая - очень очень сильно сомнительное  и не надежное преимущество.
Даже если сложить все вместе выходки американских президентов за последние 20 лет. это вряд ли будет сравнимо с нападением Китайцев на Даманский или вырезанием христиан во время восстания Ихэтуаней или поведением Хунвейбинов.

Цитата: shmegelsky от 21.03.2021 01:25:31Со всеми вытекающими на забавных фантазёров марающих контурные карты сферокониной на предмет мрий о разграблении Китая. Такшта...

Вы там с Кадаффи, Хусейном, Сулеймани потом при случае обсудите всю эту сфероконину. 

Цитата: shmegelsky от 21.03.2021 01:25:31А так, да, на кроссовках этикетка изменилась. Перемога, опять, перемог. Осталось найти шкеры с лайбой мэйдинюс для более переможестой перемоги...

Где написано что это перемога? 
И причем здесь мейдинюса? 
Мы же говорим о проблемах Китая, а не о планах Трампа о МАГА. 

Цитата: Свой от 21.03.2021 00:14:35Всего 1000 лет назад вся наука и все технологии были арабскими. Алгебра, алгоритмы, синусы есть изобретение аль Хорезми

Не совсем так.
Арабы просто попереводили на арабский достижения науки завоеванных ими стран, плюс какая-то активность в этих странах продолжалась до момента полной исламизации.
После чего вся арабская наука - толкование Корана и ничем больше цивилизацию в научном плане они не осчастливили.

Цитата: Свой от 21.03.2021 00:14:35Алгебра, алгоритмы, синусы есть изобретение аль Хорезми (угадайте, откуда у него такое имя? ),

Он (Аль Хорезми) был узбеком 

Цитата: Vick от 21.03.2021 03:23:36Где F-35?

В 2020 году локхид поставил пятисотый истребитель.
То есть Ф-35 при всех своих проблемах - уже 10 лет серийно выпускается. 
Сам конечно истребитель дорогучее и ломучее го..но. Но он есть и есть более чем в промышленных количествах.

А вы почему то уверены что войны начинаются и выигрываются только при наличии самого лучшего оружия в мире. Что есть чушь собачья.
Американцы всю писаную историю воевали дерьмовым оружием - но зато его было много - и зачастую именно это решало исход войны.
 

Цитата: Vick от 21.03.2021 03:23:36Где рельсотрон?

Нету

Цитата: Vick от 21.03.2021 03:23:36Где гиперзвук?

нету

Цитата: Vick от 21.03.2021 03:23:36Где вакцина хотя бы не смертоносней "новичка из Солсбери"?

Пфайзером привито свыше 100 млн американцев - больше чем в Китае и России вместе взятых.

Цитата: Vick от 21.03.2021 03:23:36Где лопата?

Вот и я спрашиваю где лопата?
Сколько там китайцы истребителей пятого  поколения построили? Ась?
Где их подводные крейсера несут боевое дежурство? 
Почему у китайских танков (специально отобранных для биатлона) отлетают катки на ходу? 

Цитата: Vick от 21.03.2021 03:23:36Сравнение падающего под откос с тем, кто наверх карабкается "ага, а падающий-то выше по склону, а вчерась так вообще по трассе летел стремительно!"

Знаете? вы вообще историю хоть как то изучаете? 
В 70-ых годах американцы после лунной программы были настолько в жесточайшей экономической жопе - что даже вынуждены были начать хоть как то взаимодействовать с СССР. При том что СССР тогда был на взлете - 7-8% годового роста ВВП, золотая пятилетка.
Тогда тоже американцы падали - а СССР карабкался вверх.
И что? кто мог тогда поверить что через 15 лет СССР не станет? 

Цитата: Vick от 21.03.2021 03:23:36"Даже не смешно"©, и уже не грустно, а снова смешно на следующем этапе.

особенно смешно нам пережившим падение СССР. ага. 
тоже году так в 75 - никто и представить то себе подобного не мог.
А Китай то кстати четко с отставанием в 40-50 лет идет ровно той же тропинкой что и СССР. И пока что предпосылок - что конец будет иным - не просматривается.
И вообще я не понимаю - как в вашей голове - падение и развал США - вдруг внезапно приведут к величию Китая?

Цитата: шорох от 21.03.2021 02:53:32Он значит и есть родоначальник "творческих узбеков."

а также, один из последних представителей этого класса. 

Цитата: e2-e4 от 21.03.2021 01:37:26Все таки европейская цивилизация стоит на фундаменте Римской империи и эллинских царств. А если у тебя нет опоры под ногами то и никакой цивилизации не будет.
Представьте новую технологичную цивилизацию в Африке. Я не могу.

    Если чего и придумала европейская цивилизация- так  это научный  метод и эксперимент. И ещё  систему цитат( пруфов, ссылок,  те самые цифирки и буковки по которым легко найти любое  слово в библии)  А выросло это из религиозных споров(которые  оставаясь таковыми  до сих пор  так и не привели никаких экспериментальных доказательств  своей правоты)
    Самые основополагающие  научные эксперименты-  путешествие Колумба(с корыстными мотивами) и сбрасывание  ядра  с Пизанской башни.  А любое научное  исследование имеет в себе список  использованных источников. 
     Именно эксперимент разделил религию и науку.  А арабская  научная мысль не вышла из теоретической фазы и поэтому проиграла спор религиозным фанатикам которые  зачастую дополняли  дискуссию насилием.  Обсерватория в Самарканде- это всё-таки  не  эксперимент,  а скорее большой  измерительный инструмент для  неба, которое есть хрустальный купол.
   Арабская наука в принципе  могла выйти на стадию  эксперимента,  но не успела.  
   Любопытна ещё доколубовая наука Южной Америки.  Тут была  экспериментальная наука. Развитая медицина(множество экспериментов) позволяла  проводить те  операции,  которые вообще в  Европе  не делались.   Метод селекции(это ведь тоже  эксперимент) позволил создать современную кукурузу из  предка,  который вообще  на неё не  похож.  Морская свинка- тут вообще не понятно кто её природный  предок.   Но  вот они как-то письменности не изобрели,   обучение  происходило в устной форме и  потому  их знания ныне утеряны. 
   
   НО  САМОЕ ГЛАВНОЕ:   европейская цивилизация  сейчас почему-то отказывается от научного метода,  переходя к дискуссии в  её религиозной форме.
 

Цитата: shmegelsky от 21.03.2021 02:03:34Еще раз. Последний.

Ой прям очередным пятьсот первым последним китайским предупреждением пахнуло. 

Цитата: shmegelsky от 21.03.2021 02:03:34Единственно важный в контексте обсуждаемого результат - критическое влияние на развитие Китая. И его нет. От слова совсем. И быть не может при одностороннем воздействии на Китай со стороны Запада.

Ну наверное в вашей голове не может быть. А вот в реальности фирма ЗТЕ исчезла с мирового рынка. Хуавей стремительно повторяет ее путь в пропасть.
  
Даже Китайские фрукты и овощи практически исчезли с нашего рынка - хрен его знает почему. Точнее почему известно - Китай перекрыл достаточно плотно границу на дальнем Востоке и к нам мало что стало прорываться. Но зачем он себе в ногу так выстрелил - мне лично не понятно.

Цитата: shmegelsky от 21.03.2021 02:03:34В текущих планетарных условиях. Условиях закрепления многополярной модели на фоне конфронтации Запада с Россией.

Нет никакой многополярной модели. Китай никак не может определиться (либо на самом деле там идет подковерная борьба между какими то фракциями - в реалиях которой мы мало что понимаем) - полюс он в новом мире или все таки он тяготеет к западу.

Никаких действий направленных на поддержку России или на противостояние с западом Китай не предпринимает. В лучшем случае отмалчивается, в худшем - договаривается с другим полюсом - потому что от него зависит гораздо сильнее. Россия нужна Китаю - только в Россиецентричном мире - а в реальности - Китаю союзники не нужны (особенно равноправные) - ему нужны либо рабы, либо господа. 

Хотите стать "рабом" Китая? 
 

Цитата: shmegelsky от 21.03.2021 02:03:34И буквально всеми игроками кто что-то из себя представляет в том числе и из числа представителей так называемого коллективного Запада. В этом смысле отсылы к судьбине отдельно взятых компаний, тем более без сопровождения сравнительным анализом. И тем более душераздирающие рассказы об этикетках на башмаках - есть, чистейшее, как слеза, переможество...

Попытки не замечать факты - не отменяют этих фактов. Вы можете сколько угодно троллить про переможество - бегство компаний из Китая в ЮВА и Индию (и о ужас даже обратно в Америку) - это не останавливает.
И внезапно от санкций - хуавею стало плохо, но внедрение 5Г это нигде даже не затормозило - то есть Запад внезапно взял и обошелся без великого Китайского технологического гиганта. Упс.
Может великий технологический гигант был не так уж велик? 

Цитата: shmegelsky от 21.03.2021 02:03:34Но спорить с вами больше не буду. Ибо бесполезно, уж не судите строго. Эт же не первое наше с вами общение. Чуть ли не слово в слово. Утрирую конечно. Но тем не менее. Тем более говорить о проблемах Китая в отрыве от анализа общепланетарной ситуации можно исключительно с целью помриить за погибель оного...
А так, да, америка стронг, у китая ихэтуани с хунвэйбинами и он вот-вот помре, дурни думкой богатеют, а у медведя всё равно толще. Как ни крути...

Ваш бы сарказм и ирония были бы уместны - если бы мы не жили в стране - которая 50 лет назад точно также предрекала развал "загнивающего запада". 
Запад по прежнему гниет - а страны той уже к сожалению и не осталось - пошла на корм тому самому загнивающему западу.
Который сука, гниет, гниет, но все никак не сдохнет.
  
А еще уместнее ваш сарказм был бы - если бы писали мы эти сообщение не а американском интернете, на форуме движок которого разработан тоже где то там, с компьютеров, телефонов и планшетах работающих на процессорах , произведенных тоже там.
А так - не впечатляет. 
Гавкать на америку хорошо из под ядерного зонтика. Вы поедьте куда нить в Латинскую Америку или в Европу или в ЮВА или на Ближний Восток, и там попробуйте то же самое сказать.
Это как в том анекдоте - на красной площади - любой может сказать что Байден - дурак. Вы это на лужайке перед белым домом попробуйте.
Расскажите потом как там в Америке с внутренними террористами обходятся.

Цитата: Поверонов от 20.03.2021 23:09:42Вы серьезно полагаете что на китайских заводах и фабриках весь менеджмент с первого до предпоследнего звена - иностранцы ?
Что достаточно им переехать в Индию и производство в Китае остановится ? А откуда техгиганты возьмут технологический менеджмент в Индии, если китайцы туда не поедут , а не поедут наверное. Будет воспитывать ? Сколько лет на это уйдет. Да и где взять кадры воспитателей. У самих-то техгигантов их больше нет. Со своего места наблюдал как китайский IBM вдруг превратился в Lenovo. IBM больше не производит серверов для датацентров - их поставляет  теперь только китайский Lenovo, и кстати работают они надежнее американских HP

Круть осталось только понять, что будет поставлять Леново, если его вдруг решать нагнуть как Хуавей и лишат доступа к чипам Интел.
  
Да и кстати Леново, как и Асус, и Асер и Фоксконн - это ТАЙВАНЬСКИЕ компании, а не Китайские. В свете последних событий - это очень важное отличие.
  
И кстати именно тайваньские компании - лидеры по переносу производства из материкового Китая в другие страны ЮВА и Индию.

Цитата: GeorgV от 21.03.2021 02:39:41Он (Аль Хорезми) был узбеком 

Хорезмийцем он был. 

Существовал тогда такой восточно-иранский народ, ныне вымер.

Ближайшая сохранившаяся языковая родня - ягнобский язык на Памире.

В общем что то типа памирских таджиков.

Цитата: Dobryаk от 19.03.2021 19:39:16Греты Грунберг на Вас нет!

Уважаемый Добряк! Давненько спрашивал вас - возможен ли прорыв в области кратного увеличения мощности персональных (колхозных) генераторов энергии. Вы ответили. Всё печально, революции не предвидится.
Но вот назрел, закономерно, следующий вопрос: а где вы видите тонкую грань? Где- вообще с вашей Джомолунгмы просматривается хотя бы что-то, куда РЕАЛЬНО двинуть финансы (госфонды и реально мощное финансирование) на прорыв (именно в физических науках - и в фундамент, и в прикладные) и там возможен свет?
Или вы видите только тьму и мелкое копание, пока на очередного странного человека не упадёт "яблоко по кумполу"? 

---------------------------------
В общем - вопрос как к спецу - какие области ЛИЧНО вы сегодня считаете самыми перспективными с точки зрения фундаментальных и прикладных исследований в нашей отечественной физике?

Цитата: Свой от 21.03.2021 00:14:35Боюсь, дружище, вы прогуливали в школе историю
Всего 1000 лет назад вся наука и все технологии были арабскими. Алгебра, алгоритмы, синусы есть изобретение аль Хорезми (угадайте, откуда у него такое имя? ),

Скрытый текст

а крупнейшая в мире обсерватория была построена в Самарканде еще до того, когда в тупой и дикой Европе догадались сжигать ведьм на кострах.

Но потом эта супервысокоразвитая цивилизация как-то плавно скисла и рассосалась – зато тупые и грязные европейцы, каковых до 16 века и за людей-то в цивилизованном мире не считали внезапно сделали скачок и превратились в ту высокоразвитую научно-технологическую цивилизацию, которую мы наблюдали до начала 21 века.
И вот сейчас, прямо на наших глазах, это цивилизация тоже скисает и протухает.
Исторический опыт подсказывает, что стухшая цивилизация не возвращается – так что на возрождение европейцев вы надеетесь совершенно напрасно.

Новый цивилизационный очаг возникнет в новом, и скорее всего – неожиданном месте.
Не в Китае. Он, как мне кажется, свое уже отработал еще до среднеазиатской цивилизации, еще пару тысячелетий назад. Чем они очень гордятся – вместо того, чтобы печалиться

Собственно практически все "арабское" было подчерпнуто из произведений древних греков, на основе алгебраической геометрии, "плоская" и "сферическая" тригонометрия была еще в "началах" Евклида и серьезно дополненное Аристархом Самосским, Архимедом и Аполлонием Пегским, добавим сюда Клавдия Птолемея (это все равно греческая научная традиция) и получим основания тригонометрии. Наименования "синус" и "косинус" - индийские нововведения, как и целый ряд правил тригонометрии, арабы дополнили ее "тангенсом", "котангенсом", "секансом" и "косекансом", рядом тригонометрических уравнений и правил. К слову известный арабский ученый аль-Фараби свои работы по тригонометрии именовал комментариями к "Альмагесту" Птолемея. 
Так что рассматривать научные достижения одной цивилизации как нечто отделенное от других цивилизаций крайне странно. Наука строится на транснациональной и транскультурной череде дополнений и приращений.
Но, разумеется, отказывать арабскому миру в наличии серьезной науки странно. И аль-Харезми, и аль-Фараби в математике, и ибу-Сина в медицине и аль-Идриси в географии оставили свой вклад. 
Что касается Европы. Даже если мы античную научную традицию (в первую очередь греческую) отделим от европейской науки (хотя не понятно с чего ради), все равно можно констатировать как минимум два этапа (пика) развития Европейской науки. Первый - в период возрождения, когда на какое то время смогли отбросить религиозную "догматику" и дать свободу научного творчества - от Парацельс в медицине, Меркатор в географии, Галилей, Коперник, Браге в астрономии, Леонардо Пизанский в математике. 
Затем был период угасания, связанного опять же с религиозно-политическими гонениями, когда быть слишком умным считалось подозрительным, а в обществе пытались воспитать подданного, а не мыслителя. Ну и, собственно, подлинный рассвет европейской науки с несколькими веками постоянного развития по всем направлениям с большими достижениями в физике (от Кулона и Паскаля до атомной физики XX века), биологии (К. Линней и ряд других исследователей), математике (Гаус, Эйлер, Абель, Ферма )и далее вплоть до Римана и Гильберта), другие науки.
Сейчас происходит период, когда очередная "догматика" давит на формирование сообщества исследователей. Подрастающие поколения пытаются заставить быть "потребителями" и "гражданскими активистами" вместо ученых и искателей. Но в случае смены парадигмы фундаменты для возрождения науки прекрасные. Осталось только "по феншую" развесить на столбах "демократизаторов", "гуманизаторов" и "либерализаторов" всех мастей. 

Цитата: _Sasha_ от 21.03.2021 05:22:14Да и кстати Леново, как и Асус, и Асер и Фоксконн - это ТАЙВАНЬСКИЕ компании, а не Китайские. В свете последних событий - это очень важное отличие.

Леново китайская. Главный офис в Пекине, главный акционер - Китайская Академия Наук.