Чердачок передела

Цитата: В. Вилежаня от 01.08.2022 13:33:45Думаю, что да. Если в современной России существует Ельцинцентр и открывают памятник Солженицину, то таки да.

В современной России этот музей существует в соответствии с Федеральным законом "О центрах исторического наследия президентов Российской Федерации, прекративших исполнение своих полномочий" от 13.05.2008 N 68-ФЗ.

Цитата: Фантасмагорик от 01.08.2022 15:10:42И что толку, окромя как на слуху и то, наверное это уж слишком сильно сказано.
Так то и качиньского каждый год вспоминают с нулевым результатом.
И тут будет та же шляпа- бла-бла-бла.
А там смотря какой теракт устроят, могут и "свои" не понять.

До сих пор у нас на ГА обсуждают и доказывают. Отдельная ветка есть.
Практически каждый день есть несколько сообщений.
А так могут какой нибуть паксовоз с сотнями пассажиров вальнуть,
например в Польше, Венгрии или Румынии. Ну и рядом в сотне метров
от горы трупов сам истребитель упадет. Типа пераможные хохлы догнали
и сбили, предотвратив еще большие жертвы.

Цитата: Советчик от 01.08.2022 14:11:40А это ничего так, что всё это время нужно будет содержать данный флот и постоянно тренировать его в десантных операциях. Бюджет Китая не лопнет часом от такой нагрузки? Там и сейчас всё очень нехорошо с финансами....

Металла, механизмов и прочего и прочего, кроме топлива, у Китая с избытком. Проблема загрузки производства в связи с кризисом и вероятными санкциями у них и поболее нашей.
Милитаризация, которая в перспективе окупит себя, обычное дело в таких случаях.
У Китая отставание пока лишь по АПЛ и тем более по ракетоносным АПЛ, по стратегическим ракетам и авиации 5-ого поколения тоже. В остальном их вооружение вполне на современном уровне, хотя и пожиже нашего.
И программы вооружения Китая эту парадигму вполне себе подтверждают. Дюжину стратегических авианосцев и флот крупных кораблей в полтысячи вымпелов они вполне себе потянут. Они на этот уровень вот вот уже и выйдут. И в условиях южных морей это самое то, что надо, и есть, чтобы все государства мира не берегах южных океанов считались теперь уже только с Китаем, а не с юсовцами.

Цитата: Urri2 от 01.08.2022 14:15:12Я не сторонник войны, но интересно было бы взглянуть, как гарпунами, установленными на Тайваньский пролив, будут подавлять высадку десанта со стороны острова, противоположной материку. Это не вдаваясь в высадку нулевой волны с ПЛ, первой волны с СВП, поддержку десанта РЭБ, с воздуха, ракетными ударами с материка, ПЛ и НК, а также АА по средствам противодействия высадке. Потери десанта, несомненно, будут. Более 50% численности, сил и средств. Но если зацепится за берег хотя бы рота - Тайбей уже не спасут никакие гарпуны.

Господи, а это-то зачем если можно зайти в порты на западной стороне и просто выгрузиться на пирсы?!

Цитата: bb1788 от 01.08.2022 14:35:36Простейшее, что приходит на ум.
Они совершают теракт (объект какой-нибудь звучный - АЭС, химзавод, визит пиндоса или еврогея, школа, детский сад, гей-свадьба или публичный дом лгбт  и пр.), затем пару самолётов "сбивают" (уж не знаю, наверно, с пелотами), долго показывают обломки в сми и трясут ими в оон.

Там докуа узлов и кимплектующих имеют маркировку, позволяющую влегкую определить, что аэроплан был украинским. Пиар ради пиара уже не рулит. Ну просто покрасить не избавляет от того, по чему покрашено, если под укроякорь - это будет даже смешно.

Цитата: DMAN от 01.08.2022 15:06:22А Власова кстати как похоронили?

Нюню счас мы всех коммунистов назовём предателями. А потом? Каятся?

Цитата: Мельхиседек от 01.08.2022 15:19:41Металла, механизмов и прочего и прочего, кроме топлива, у Китая с избытком. Проблема загрузки производства в связи с кризисом и вероятными санкциями у них и поболее нашей.
Милитаризация, которая в перспективе окупит себя, обычное дело в таких случаях.
У Китая отставание пока лишь по АПЛ и тем более по ракетоносным АПЛ, по стратегическим ракетам и авиации 5-ого поколения тоже. В остальном их вооружение вполне на современном уровне, хотя и пожиже нашего.
И программы вооружения Китая эту парадигму вполне себе подтверждают. Дюжину стратегических авианосцев и флот крупных кораблей в полтысячи вымпелов они вполне себе потянут. Они на этот уровень вот вот уже и выйдут. И в условиях южных морей это самое то, что надо, и есть, чтобы все государства мира не берегах южных океанов считались теперь уже только с Китаем, а не с юсовцами.

1. Экономический рост Китая на данный момент составляет 4-5% в год. Пропорционально растет и бюджет. В т.ч. и военный. Поэтому чтобы начать строить и содержать флот быстрее этих 4-5% деньги придется у "кого-то" отобрать. Как отреагирует этот "некто" на отобранные у него яблоки?
2. Не забываем тот факт, что ближайшие 10-15 лет в Китае начнется полный пц с демографией (там уже прирост населения практически нулевой) связанный с проведением политики "Одна семья - один ребенок". Массовый выход на пенсию (кому удастся) и сокращение численности трудоспособного населения. И этот пц усилится перекосом численности детей в пользу мальчиков чуть ли не на 30%.
3. Не забываем безумную закредитовоность китайских предприятий, которую пока что закрывает местный ЦБ новыми дешевыми кредитами. Сколько эта ситуация продлится в устойчивом состоянии в свете снижения темпов роста экономики Китая непонятно. Но не слишком долго. Уже и так всё весит на волоске.

---

В общем в ближайшей перспективе (3-5 лет) Тайвань будет совсем не главной проблемой Китая. Слишком много внутренних противоречий накопилось в стране.

Цитата: всевсад от 01.08.2022 15:40:01Нюню счас мы всех коммунистов назовём предателями. А потом? Каятся?

В смысле всех? Я конкретно про этого. Кто и когда по нему каялся?

Цитата: Старый Хрыч от 01.08.2022 14:47:46Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник 

Скрытый текст

Ну почему все упирательство идет в некое чудо - оружие, которое обязательно заборет китаезов на ать - два? Устав не догма, господин Советчик, а руководство к действию. Я сходу предложу вам три десятка вариантов, в которых ПКР Гарпун окажутся бесполезными.
 Не заходя в зону доступности ПВО. Аэродромы выведены из строя, горят склады ГСМ и боеприпасов. Базы флота подвергнуты ударам высокоточных ракет. ВМФ Китая пока стоит в положении "низкий старт" Руководство Китая заявляет о необоснованных ударах по мирным морякам и курощении скотобазы на острове.

Ваше решение?

А мне вообще не понятно, почему все решили, что Китай для захвата возвращения Тайваня будет использовать полномасштабную военную операцию? Ракеты, авиаудары, танки и т.п.? Уничтожение электронной промышленности Тайваня нанесет самому Китаю огромный экономический вред. А заводы, выпускающие электронику, вещь очень "хрупкая", с "чистыми" помещениями, с прецизионной техникой и т.п. А тут все считают, что по всему этому китайцы бомбами/ракетами? Они что по вашему совсем тупые? На мой взгляд это будет возможно только тогда, когда Китай сможет полностью скомпенсировать на своей территории производство всех электронных компонентов, которые сейчас они закупают у Тайваня. Они конечно в этом направлении двигаются, но еще достаточно далеки.

Цитата: BUR от 01.08.2022 15:34:55Сценарий: "один десант всеми позабытый высадился и захватывает остров своими силами", в рамках которого Ваши расуждения имеют место быть, несколько умозрителен.
 
П.С. Не, в теории после обработки Тайваня "ослами груженными золотом" возможно всё, но... тогда десант встретит кортеж для доставки к месту "мы капитулируем перед невообразимой силой китайского десанта".

Ну собственно я с самого начала говорил, что военное решение тайваньской проблемы - наименее вероятный вариант. Идеально - это купить тайваньские элиты любым способом к съезду КПК. И наличие крупных ВМС не более, чем средство снизить уплачиваемый ценник.

Цитата: ILPetr от 01.08.2022 15:31:37Там докуа узлов и кимплектующих имеют маркировку, позволяющую влегкую определить, что аэроплан был украинским. Пиар ради пиара уже не рулит. Ну просто покрасить не избавляет от того, по чему покрашено, если под укроякорь - это будет даже смешно.

" а если бы у меня была газета "Правда", то мир не узнал бы про Ватерлоо.."  (с) по слухам - Наполеон..
Да даже если он, истребитель, будет с опознавательными знаками ВВС Украины и пилотом в наколках Азова, все равно обвинят велосипедистов и русских... И, в общем то, клали мы на эти обвинения..  да и все остальные, кому это выгодно, на них положат. А кому выгодно обвинить, будут истерить. Так ведь все равно положат и все равно будут истерить независимо от наличия/отсутствия ложечек..

Цитата: Советчик от 01.08.2022 15:57:45...

---

В общем в ближайшей перспективе (3-5 лет) Тайвань будет совсем не главной проблемой Китая. Слишком много внутренних противоречий накопилось в стране.

Все перечисленные проблемы, особенно в экономике, всегда решались в истории большими войнами, которые легко и просто все эти вмиг ставшие мелкими проблемы и обнуляли.
Дело совершенно обычное для циклического развития абсолютно всех цивилизаций в истории.
И ныне всё к этому и идёт.
Войны никто не хочет, но она уже неизбежна, и к ней все усиленно и готовятся.
Только один Запад решил пока свести войну реальную к войне виртуальной, в которой и собирается победить.
Но он обломается, ибо реал всегда кроет виртуал, как бык овцу.

Цитата: DMAN от 01.08.2022 15:06:22А Власова кстати как похоронили?

Скорее всего без торжеств - его же хоронили не навальнята, предшественником которых он был, а совсем другие люди. При всей Вашей въедливости - послелняя должность у Власова была во вражеском государстве, а у Бакатина в своем, нашем. Посему - он, конечно, сукин сын, но это наш сукин сын. И похоронен должен со всеми почестями.

Цитата: valery913 от 01.08.2022 12:21:34МОСКВА, 1 авг — РИА Новости. Последний председатель КГБ СССР Вадим Бакатин умер на 85-м году жизни, сообщил РИА Новости информированный источник.

"Вадим Бакатин скончался", — сказал собеседник агентства, не уточняя детали.
Вадим Бакатин родился 6 ноября 1937 года в городе Киселевске Новосибирской области. Окончил Новосибирский инженерно-строительный институт и работал в строительной сфере, пока в 1973 году не перешел на партийную работу. Был первым секретарем Кировского, а затем Кемеровского обкома КПСС, входил в состав ЦК партии, в 1988 году его назначили министром внутренних дел. В 1991-м баллотировался в президенты РСФСР, занял последнее место из шести кандидатов.

https://ria.ru/20220801/bakatin-1806340685.html

Земля стекловатой иуде.

Цитата: ILPetr от 01.08.2022 16:18:25Скорее всего без торжеств - его же хоронили не навальнята, предшественником которых он был, а совсем другие люди. При всей Вашей въедливости - послелняя должность у Власова была во вражеском государстве, а у Бакатина в своем, нашем. Посему - он, конечно, сукин сын, но это наш сукин сын. И похоронен должен со всеми почестями.

А у полковника ГРУ Пеньковского какая была должность? Как похоронили? С почетом?
И да, демонстрировать духовно-родственные связи с предателями сейчас КМК не ко времени.
Потому обычные похороны на обычном кладбище.

Цитата: Hanych от 01.08.2022 16:07:39" а если бы у меня была газета "Правда", то мир не узнал бы про Ватерлоо.."  (с) по слухам - Наполеон..
Да даже если он, истребитель, будет с опознавательными знаками ВВС Украины и пилотом в наколках Азова, все равно обвинят велосипедистов и русских... И, в общем то, клали мы на эти обвинения..  да и все остальные, кому это выгодно, на них положат. А кому выгодно обвинить, будут истерить. Так ведь все равно положат и все равно будут истерить независимо от наличия/отсутствия ложечек..

Решения принимают знающие, а не истерящие массы. 

Цитата: DMAN от 01.08.2022 16:22:07А у полковника ГРУ Пеньковского какая была должность? Как похоронили? С почетом?
И да, демонстрировать духовно-родственные связи с предателями сейчас КМК не ко времени.
Потому обычные похороны на обычном кладбище.

Шпион.

Цитата: ILPetr от 01.08.2022 16:18:25Скорее всего без торжеств - его же хоронили не навальнята, предшественником которых он был, а совсем другие люди. При всей Вашей въедливости - послелняя должность у Власова была во вражеском государстве, а у Бакатина в своем, нашем. Посему - он, конечно, сукин сын, но это наш сукин сын. И похоронен должен со всеми почестями.

Бакатин вступив в должность председателя КГБ СССР, начал вести политику абсолютно противную предназначению комитета, 
и вместо охранения страны, стал соучастником её разрушения. 
Впрочем поддержку разрушения страны он начал ещё в должности министра внутренних дел СССР.
Предатель он.

Цитата: ILPetr от 01.08.2022 17:11:54Шпион.

Хуже. Гораздо хуже.
Перековавшийся коммунист, неофит - общечеловек.
Причем недалекий, как и большинство руководящего аппарата КПСС.

Цитата: ILPetr от 01.08.2022 17:10:35Решения принимают знающие, а не истерящие массы. 

А спектакли разыгрывают для истерящих.