Чердачок передела

Цитата: lucent от 16.09.2021 02:28:06Смешно. Во всем ЕС полностью разделяют ваше негодование и каждый год шлют лучи ненависти в сторону фарерцев. Наши СМИ просто перепечатывают заголовки европейских. Для тех, кто не в курсе, фареры не вступили в ЕС, специально, чтобы не менять свои привычки по поводу промыслов.

Кстати, а чем, принципиально, вы сейчас отличаетесь от назойливых "экологов", требующих запретить нашим ремесленникам заготавливать пушнину и продавать шубы модницам? Жизнь дельфина более ценна, чем норки? Обосновать сможете?

Смешно сравнивать понятие "склонность" и лицемерное осуждение до того момента, когда станет "можно". И ещё смешнее сравнивать это действо с заготовкой некоего природного ресурса. Ещё раз: Массовое убийство дельфинов в данном случае это, типа, традиция. Никакого практического смысла уже давно не имеющая. То есть просто традиция массового убийства ради развлечения. Но то как вы бросились их защищать меня ничуть не удивило. На Западе ведь живут эльфы, как я смею, да?

Цитата: Александр Д от 16.09.2021 07:17:53Как то всё сложно у вас получается.
Толерантное общество с уклоном в веганство и гей - парадами мягкотелое.
Традиционное общество слишком кровожадное,
Даже по строению зубов человек относиться не к травоядным, а к хищникам.
Природу человека переделать невозможно.

А вы правда не разделяете для себя понятия убийства для пропитания и убийства для развлечения?

Цитата: Салон62 от 16.09.2021 06:18:20В 1973 году, в каком-то московском гастрономе, на витрине видел большой куб мороженного китового мяса. А ещё в 1986 году продавались консервы из китятины (Тула). На вкус - ничего так, суховато правда...

Хорошо помню, Владивосток конец 60-х/70-е, во всех гастрономах китовое мясо выложено в рыбных отделах...батяня мой покойный пару сезонов матросом-обработчиком ходил на китобазах "Владивосток" и "Дальний Восток"...Дома китового уса несколько штук было в качестве сувениров, пара зубов кашалота(один по сей день есть как память) и несколько 3-х литровых банок продукта из китового жира(спермацет)...

Цитата: Lentz от 16.09.2021 08:10:24Смешно сравнивать понятие "склонность" и лицемерное осуждение до того момента, когда станет "можно". И ещё смешнее сравнивать это действо с заготовкой некоего природного ресурса. Ещё раз: Массовое убийство дельфинов в данном случае это, типа, традиция. Никакого практического смысла уже давно не имеющая. То есть просто традиция массового убийства ради развлечения. Но то как вы бросились их защищать меня ничуть не удивило. На Западе ведь живут эльфы, как я смею, да?

Вы так и не поняли, что именно смешно. То, что Вы, в рамках непримиримой идеологической борьбы, пытаетесь натянуть эту избитую историю с фаррерцами на концепцию "мы и они". Давайте я Вам на образном примере поясню. Вот сидит какой-нибудь португалец, смотрит в интернете ролики ритуальной резни баранов в Армении и рассуждает:"Эти дикие русские всегда были склонны к кровавым убийствам...".  Звучит курьёзно, но совершенно ничем не отличается от Вашего:"у европейцев страсть к массовым убийствам в крови".

Может быть и в крови, вот только фаррерские традиции вообще никак среднего жителя европы не характеризуют. Немцы или испанцы негодуют на тему убийства гринд побольше вашего...

А так, гринд жалко, конечно, с одной стороны. С другой, свой устав надо держать в своём монастыре. Мне вот еще панголинов жалко, которых китайцы сотнями тысяч в год ради своей фейковой медицины изводят. Ну, что ж поделать... 

Цитата: edl от 15.09.2021 23:09:27Учитывая, что за день эти оголодавшие чукчи полторы тысячи особей угробили, дай им волю, они б за год перебили всё, что шевелится и плавает из дельфиньего рода. Лучше бы им сала и говядины замороженной на Фареры загрузили до сраки, чтоб они там обожрались.... и зверушек водоплавающих не трогали. Их, зверушек, ВСЕГО несколько сотен тысяч осталось.

Что ж вы все так по треске и минтаю не убиваетесь, а? Тоже злостно вылавливаются тоннами и поедаются людишками.
Тут же весь мир исходит на кабачковую икру "ай дельфинчиков убивают!".
Да какая разница? Вот кто-то выше указывал что популяция их от этого не страдает, ну и?

Цитата: Doctor_D от 16.09.2021 09:10:55А почему для развлечения? Они же, как я понимаю, это мясо жрут. Не, выглядит, конечно, отвратно. С другой стороны- если снять мясо комбинат изнутри, так тоже мало приятная картинка получится.

Одно другому не мешает. Обычные охотники тоже употребляют то что добыли, однако то что охота это развлечение не скрывают. Именно поэтому нормальные охотники обставляют процесс разными ритуалами и ограничениями. Типа, развлеклись, и хватит. А обсуждаемое событие это как если бы "охотники" выследили крупное стадо оленей с дрона и накрыли его РСЗО так чтобы никто не ушёл. Делать вид что никакой разницы нет, у честного человека никак не получится.

Цитата: lucent от 16.09.2021 09:24:05Вы так и не поняли, что именно смешно. То, что Вы, в рамках непримиримой идеологической борьбы, пытаетесь натянуть эту избитую историю с фаррерцами на концепцию "мы и они". Давайте я Вам на образном примере поясню.

Скрытый текст

Вот сидит какой-нибудь португалец, [Пришлось удалить]

Ничуть не сомневался что вы, как обычно, постараетесь заболтать суть вопроса. Дико извиняюсь, но у меня сегодня нет настроения для этих танцев, поэтому тему сворачиваю.

Цитата: Александр Д от 16.09.2021 07:17:53Как то всё сложно у вас получается.
Толерантное общество с уклоном в веганство и гей - парадами мягкотелое.
Традиционное общество слишком кровожадное,
Даже по строению зубов человек относиться не к травоядным, а к хищникам.
Природу человека переделать невозможно.

Можно и даже нужно есть. И коровок и свинок и курочек. Но есть именно сельскохозяйственных животных и птиц, которых человек сам заводит, разводит, выращивает забивает и перерабатывает. 

А те которые появляются и живут в природе им и так не легко приходится по определению - и вопросы с кормом, и что бы самих кто-то не съел и еще появится надо. А тут еще и кто-то убивает их что бы позабавится. 

Тот же медвежонок с медведицей года три еще живет пока подрастает а убить его (чисто для развлечения) дело 5 секунд. 
Причем совершенно гарантированно и безопасно для "охотников". 

Население Земли под 8 миллиардов человеческих особей. 
Ну пойдет каждый убьёт по одному животному которые пока еще водятся в природе, так крупнее мышей ни кого и не останется. 

И так куча видов которые только на картинках остались.  

Цитата: Luddit от 16.09.2021 10:23:08"О случаях спасения дельфинами рассказывали те люди, которых дельфины толкали у берегу. Те люди, которых дельфины толкали от берега, ничего не рассказывали..."

Многие люди, на которых нападали акулы, медведи, волки, ..., остались живы и рассказали об этом.
Рассказов про нападения дельфинов я не слышал. Может такие случаи и бывали, но очень редко.
Дельфин явно не агрессивен к человеку. При этом рассказов о том, что дельфин умён и любопытен, и пытается идти на контакт с человеком очень много.

Цитата: Волжанин от 16.09.2021 10:42:36Многие люди, на которых нападали акулы, медведи, волки, ..., остались живы и рассказали об этом.
Рассказов про нападения дельфинов я не слышал. Может такие случаи и бывали, но очень редко.

В научной литературе описаны случаи изнасилования дельфинами женщин. 

Видимо интерес к людям у них не гастрономический

Цитата: edl от 15.09.2021 23:09:27Учитывая, что за день эти оголодавшие чукчи полторы тысячи особей угробили, дай им волю, они б за год перебили всё, что шевелится и плавает из дельфиньего рода. Лучше бы им сала и говядины замороженной на Фареры загрузили до сраки, чтоб они там обожрались.... и зверушек водоплавающих не трогали. Их, зверушек, ВСЕГО несколько сотен тысяч осталось.

Так коровы тоже не мороженными полутушами возникают, а рождаются, мамку сосут, а потом их режут и пилят. Не лицемерие ли жалеть каких-то неведомо где живущих лошадиных родственников и ради них убивать буренушек?

Цитата: Doctor_D от 16.09.2021 10:39:13Так вы любительскую охоту с промыслом путаете. Это, как бы, совсем разные вещи. 
Тут- именно промысел. Этакий мясо комбинат, только в виде реалити шоу. 
Для нас- выглядит дико. Для них- обыденность. 
С другой стороны, представьте, что они эту живность вырастили на ферме и по осени отправили на мясо комбинат, где забили втихушку. Вы бы, поди, и внимания не обратили бы, верно?

"Это было большой ошибкой, - сказал в интервью Би-би-си глава фарерской ассоциации китобоев Олавур Сьюрдарберг. - Когда нашли стаю, то сначала решили, что в ней всего 200 дельфинов".


До этого самым массовым считалось убийство 1200 гринд в 1940 году.

В прошлом году жертвами традиционной «забавы» стали около 35 особей.

Дело в том, что охотники добыли слишком много мяса и теперь не знают, что с ним делать.
«На этой охоте получено больше мяса дельфинов, чем кто-либо захочет забрать
35 дельфинов в прошлом году никто не обсуждал здесь,  выжили они же на мясе от 35 штук или так оголодали за этот год, что  озверели от голода  и забили  1500? Нормальный человек должен управлять своими эмоциями, а не  терять разум при виде крови и возможности безнаказанно убивать. Какая у них промысловая охота? На судах и скутерах загоняют в бухту на мелководье и просто режут на берегу. Чукчи за китами в море выходят - там все честно, могут они кита загарпунить, а может кит лодку перевернуть, в море  они на равных. Кита сами едят, собак ездовых кормят - там без собак никак. Это реально  охота для жизни, а этих...

 Ну и куда они теперь столько убитых дельфинов будут девать? В море скидывать? Сколько там промышленных морозильных камер на 49 тыс. человек при шаговой (по меркам Чукотки) близости с ЕС?

Цитата: просто так от 16.09.2021 07:20:31Человек изначально не хищник и не травоядное, а падальщик.
Чисто имхо.

Человек - зверь всеядный.. Именно способность жрать практически что угодно - один из залогов биологического успеха и повсеместной распространнености вида.

Цитата: Александр Д от 16.09.2021 07:17:53Как то всё сложно у вас получается.
Толерантное общество с уклоном в веганство и гей - парадами мягкотелое.
Традиционное общество слишком кровожадное,
Даже по строению зубов человек относиться не к травоядным, а к хищникам.
Природу человека переделать невозможно.

Попробуйте как волк-хищник съесть зайца целиком со шкурой и мехом )) Строение зубов поможет, но совсем чуть-чуть.

Цитата: Кот Мудраго от 15.09.2021 19:29:01На ферме и птицефабрике животных выращивают в нужных количествах. Кормят, поят, режут.
А фарерские кровососы бьют животных плодящихся самостоятельно, без участия человека.
По сути уничтожают природные богатства.

Причём животное с очень развитой психикой и отмеченное в спасении людей в море.  

Цитата: Alex_new от 16.09.2021 10:17:36Есть и большая разница.
Встретятся в дикой природе человек и норка... Если человек будет слабый- норка его будет использовать как пищу....
Дельфин, встречая человека очень часто его спасает.. просто спасает.. И таких случаев очень много. Или это не важно?
Мне важно. Вам не знаю.

Это систематическая ошибка выжившего - каким количеством тонувших (и далеко не всегда тонувших) дельфины поиграли до утопления рассказать некому. Но люди, работающие в дельфинарии, говорят, что утопленных должно быть много больше спасенных - для диких дельфинов человек игрушка.

Цитата: Волжанин от 16.09.2021 10:42:36Многие люди, на которых нападали акулы, медведи, волки, ..., остались живы и рассказали об этом.
Рассказов про нападения дельфинов я не слышал. Может такие случаи и бывали, но очень редко.
Дельфин явно не агрессивен к человеку. При этом рассказов о том, что дельфин умён и любопытен, и пытается идти на контакт с человеком очень много.

https://ok.ru/video/…romTime=55

Гринда просто ответила игрой на игру. Потом ей игра перестала нравится. Потом...
Опасность наших черноморских афалин такая же. Они умны, любопытны, легко контактируют. А потом два наприятных варианта из множества остальных; дельфин продолжает играть, хватает тебя зубами за конечность и ныряет, либо даёт тебе лёгкого по его пониманию пинка, если ты ему надоел.

Цитата: Vampir от 16.09.2021 11:39:14Коровок человек контролируемо разводит. Создает специальные условия, растит, кормит, лечит. Так как с самого начала это мясо. Или молоко.

Т.е. для Вас процесс прекращения жизни живого существа (убийство) выращиваемого Вами ради мяса и убийство живого существа, выращиваемого не Вами, но ради мяса - они чем-то отличаются? По моему все едино - в любом случае это насильственный процесс прекращения жизни.
И да, скажу больше - у дельфинов нет пенсий и домов престарелых - их все равно убьют с съедят.

Цитата: Волжанин от 16.09.2021 10:42:36Многие люди, на которых нападали акулы, медведи, волки, ..., остались живы и рассказали об этом.
Рассказов про нападения дельфинов я не слышал. Может такие случаи и бывали, но очень редко.
Дельфин явно не агрессивен к человеку. При этом рассказов о том, что дельфин умён и любопытен, и пытается идти на контакт с человеком очень много.

Спросите у гугля – будете сильно удивлены

Цитата: psevdo от 16.09.2021 09:30:26Что ж вы все так по треске и минтаю не убиваетесь, а?

Лично меня здесь задевает то, что дельфины относятся к одним из наиболее разумных существ на планете.
В отличие от трески, которая не понимает, что её убивают.
Соответственно, включается свойственная человеку эмпатия. К треске эмпатии нет.