Чердачок передела

1,050,217 42,910
 

Сообщения

Фильтр
ргтеук
 
Слушатель
Карма: +135.10
Регистрация: 26.12.2013
Сообщений: 189
Читатели: 0
Цитата: Мельхиседек от 31.07.2022 17:42:11Жертва пацифистской пропаганды, в том числе позднесоветской, а на деле уже антисоветской, со страшилками "тотальной радиации" и "ядерной зимы" в результате термоядерной войны?
Пугалки на эту тему в детсаде и начальной школе слишком запали в ум?
Если 90% ядерного вооружения врага вывести из строя первым ударом, а оставшиеся его стратегические ракеты и их боеголовки в количестве, соответственно, ну, пусть 75 и 300 штук почти все перехватить совершенными не промахивающимися ГЗР ПРО, коих иметь с десятикратным и более запасом, то последствия применения уже только нами по врагу "таких вооружений" у нас проявятся не более, чем последствия начала пандемии или начала СВО.
А вот нашего лютого врага, желающего нас непременно уничтожить любой ценой, этой пиявки на теле планеты, у нас уже больше не будет, не будет уже никогда от слова совсем.
Посейдоны и Цирконы уже пошли в серию.
Ждать осталось не так уж и долго.

есть небольшое уточнение.
никто не мешает тем же штатам подорвать боеголовки на большой высоте(часть), и тады ой.
смартфоны, компы и тд в ОЧЕНЬ большом радиусе скажут ёк и откажутся работать.
на смартфоны и тд пилювать слюной, но там же будут и станки с чпу, управление водоканалами тэц и тд.
так, что не всё однозначно
  • -0.94 / 20
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +28,140.92
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 33,689
Читатели: 70
Цитата: Andrey_B71 от 01.08.2022 00:43:28, но трудно представить, что может нанести больший вред, чем недооценка противника.

Переоценка противника
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +2.08 / 43
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +28,140.92
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 33,689
Читатели: 70
Цитата: _Sasha_ от 01.08.2022 00:55:17Поэтому если у Китая не получится в течение 2-4 недель полностью взять под контроль Тайвань - то в отличие от нас - время будет играть против Китая и за Тайвань.

Да, если Китай не успеет с завершением операции до того, как "запад" введёт санкционный режим - Китаю придётся туго. 
Но у Китая есть одно преимущество - им плевать на людские потери
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.03 / 34
  • Скрыто
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +7,415.70
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 4,763
Читатели: 17
Цитата: rat1111 от 01.08.2022 08:38:48Но у Китая есть одно преимущество - им плевать на людские потери

Это перенос реалий прошлого на сегодняшний день.

Китай сегодня это страна городского среднего класса, где массово доминирует однодетная семья. С культом единственного ребенка (которых обзывают "маленькими императорами" так как на одного ребенка приходится двое родителей и четверо дедушек и бабушек и все балуют как могут).

На 70% китайская армия сейчас состоит из таких единственных детей в семье. Незнающий

Полагаю психологически военные потери для китайского общества будут более чем чувствительны.
Отредактировано: Новый Читатель - 01 августа 2022 08:53:54
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +2.34 / 39
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,380.26
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 6,137
Читатели: 1
Цитата: Страшный Кубаноид от 01.08.2022 00:27:01Вас послушать, так это не огромный тропический остров в тёплых морях, а планета бурь. Ума не приложу: как туда обычные торговые суда добираются, когда там, как Вас, сотоварищи, послушать, 10 месяцев в году ураганы, штормы и течения, каких свет не видел! А, ещё-ж рифы! Ну хоть Ктулху всуе не помянули!

что вам мешает проверить эти факты? Выяснить какой силы ветра и течения в Тайваньском проливе в разное время года ? Как часто штормит, сколько длится сезон дождей, сезон штормов и ураганов? 
 Насколько отличается южная и Северная часть пролива по частоте штормов. Насколько опасны рифы и отмели вдоль всего побережья Тайваня? 
И с уже с цифрами и фактами опровергнуть утверждение, что этот пролив не самое приятное место для судоходства. 
И конечно же сравнивать обычное судоходство по проверенным маршрутам с высадкой десанта в шторм - это особо мощная логика!  В принципе любое современное морское судно выдерживает 5-6-бальный шторм. Но плавающая БМП при таком волнении потонет мгновенно. И ?

Цитата
Цитата: Страшный Кубаноид от 01.08.2022 00:27:01И наконец: даже в Пекине наверняка уже поняли, что продолжать до морковкина заговенья изображать обезьяну на дереве - контрпродуктивно. Пока Китай не покажет свои военные зубы в реальной драке - никто его за сверхдержаву числить не будет и пофигу сколько у него фантиков, зарядов и эсминцев. Военная сила, которую не умеют или боятся применять - это косплей, а не армия.



По выделенному - это ваши домыслы. Китайская философия и мировоззрение вполне допускают сидение на дереве хоть до скончания веков.

ЦитатаВ Тайване десяток только крупных портов. И захват контроля хотя бы части из них решает все проблемы со снабжением группировки

Захват портов в современных условиях ровным счетом ничего не решает. Если порт находится в пределах досягаемости вражеской наземной артиллерии и РСЗО - то это будет одна большая братская могила. Нужно будет захватывать и защищать плацдарм в радиусе 30 а лучше - 50 км вокруг порта и скорее всего в городской застройке, да и это мало поможет. По сути это целая наступательная операция против многократно превосходящего врага при отсутствии снабжения и почти без поддержки своей артиллерии. Да и без танков китайцам поначалу придётся этот плацдарм захватывать и защищать. Весьма нетривиальная задача.
Отредактировано: zdrav - 02 августа 2022 09:15:01
  • +0.09 / 11
  • Скрыто
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +7,415.70
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 4,763
Читатели: 17
Цитата: Sliventiy от 31.07.2022 23:13:38Историческая еврейская община живёт в Китае чуть ли не со Средневековья. Внешне от ханьцев отличаются от слова никак.

Была такая община. Но к началу 20 века ассимилировались полностью. Непонимающий

Часть стали ханьцами, но большая часть влилась в состав многочисленного мусульманского меньшинства, которых в Китае именуют хуйхуй. 

Сейчас когда говорят о евреях в Китае в основном имеют в виду потомков русских эмигрантов еврейского происхождения. Их были многие тысячи после гражданской войны, но они постепенно все уехали.

Энтуазистически настроенные израильтяне давно пытаются работать с потомками ассимилированных средневековых китайских евреев - хуйхуйцами или ханьцами и убедить их открыть в себе еврейские корни. Веселый

Затея конечно сомнительная.
Отредактировано: Новый Читатель - 01 августа 2022 09:23:32
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +1.94 / 35
lucent
 
Практикант
Карма: +5,559.00
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 13,721
Читатели: 14
Цитата: Новый Читатель от 01.08.2022 08:53:07Это перенос реалий прошлого на сегодняшний день.

Китай сегодня это страна городского среднего класса, где массово доминирует однодетная семья. С культом единственного ребенка (которых обзывают "маленькими императорами" так как на одного ребенка приходится двое родителей и четверо дедушек и бабушек и все балуют как могут).

На 70% китайская армия сейчас состоит из таких единственных детей в семье. Незнающий

Полагаю психологически военные потери для китайского общества будут более чем чувствительны.

Вопрос масштаба. Для одних стран психологически значимым уровнем потерь, когда с потерями на уровне "погиб дальний родственник", сталкивается хотя бы каждый 10ый, - это потери в сто тысяч человек, а для Китая это будут уже потери в миллионы. Не я не понимаю, откуда эти потери возьмутся. Вопрос то технологический. Если принципиальная возможность прорвать морскую оборону Тайваня есть, то потери будут относительно небольшие, так как война быстро перейдет в сухопутную фазу, а тут тайваньцам противопоставить особо нечего. Если такой возможности нет (например, у тайваньцев очень много современных ПКР и расчёты этих ПКР умеют отличать большие военные корабли от барж и траулеров прикрытия), то потери будут еще меньше, так как китайцам останется только обстреливать Тайвань ракетами и как-то пытаться устраивать морскую блокаду. В общем не понятно, в каком именно месте тут можно применить "массой задавим"...
  • +0.98 / 11
  • Скрыто
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +9,243.00
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 17,840
Читатели: 3

Бан в разделе до 05.10.2022 15:40
Цитата: rat1111 от 31.07.2022 23:42:54Помницца в свое время в наших краях для противодействия каперам была изобретена тема "вооруженный нейтралитет"

Ага. И проводка судов под конвоем боевых кораблей. Потому что море нейтрально, а суша поделена кусочки.
  • +0.12 / 3
  • Скрыто
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,380.26
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 6,137
Читатели: 1
Цитата: lucent от 01.08.2022 09:23:14Вопрос масштаба. Для одних стран психологически значимым уровнем потерь, когда с потерями на уровне "погиб дальний родственник", сталкивается хотя бы каждый 10ый, - это потери в сто тысяч человек, а для Китая это будут уже потери в миллионы. Не я не понимаю, откуда эти потери возьмутся. Вопрос то технологический. Если принципиальная возможность прорвать морскую оборону Тайваня есть, то потери будут относительно небольшие, так как война быстро перейдет в сухопутную фазу, а тут тайваньцам противопоставить особо нечего. Если такой возможности нет (например, у тайваньцев очень много современных ПКР и расчёты этих ПКР умеют отличать большие военные корабли от барж и траулеров прикрытия), то потери будут еще меньше, так как китайцам останется только обстреливать Тайвань ракетами и как-то пытаться устраивать морскую блокаду. В общем не понятно, в каком именно месте тут можно применить "массой задавим"...

По выделенному категорически не такУлыбающийся
По сути Тайвань - это одна большая городская агломерация на сотни км по всему западному побережью. 
Вся остальная часть острова - это практически не заселенные горные районы.
Наземная операция при таких раскладах выглядит очень рискованной и обернётся страшными потерями с обеих сторон.
Поэтому Китай не будет проводить десантной операции - это для него может обернуться катастрофой. 
Намного проще, удобнее и эффективнее объявить морскую блокаду и задушить Тайвань экономически не особо напрягаясь. Ну или военный переворот дождаться/организовать. 

Плотность населения:


Рельеф местности: 

Отредактировано: zdrav - 02 августа 2022 10:00:01
  • +0.07 / 12
  • Скрыто
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +7,415.70
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 4,763
Читатели: 17
Цитата: lucent от 01.08.2022 09:23:14Вопрос масштаба. Для одних стран психологически значимым уровнем потерь, когда с потерями на уровне "погиб дальний родственник", сталкивается хотя бы каждый 10ый, - это потери в сто тысяч человек, а для Китая это будут уже потери в миллионы.

Это что то вроде непредставимо огромных украинских потерь, но они там уже облик человеческий утеряли и скорее на зомби похожи. Непонимающий

А для России потери в СВО на уровне 4 тысяч убитыми уже довольно чувствительны, хотя Россия прошла через две недавние войны с таким уровнем потерь.  

А Китай больше России по населению в 10 раз, наверное для него порог чувствительных потерь в те же 10 раз и выше. Возможно с учетом того, что давно не воевали наверное даже меньше.

А миллионные потери для Китая это уже даже не из прошлой, а позапрошлой эпохи.

В Корейскую войну например они признали 180 тысяч безвозвратных потерь. Незнающий
Отредактировано: Новый Читатель - 01 августа 2022 10:53:12
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • -0.17 / 11
mr. Lb
 
Слушатель
Карма: +385.58
Регистрация: 25.02.2020
Сообщений: 590
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 31.07.2022 23:02:27Так права собственности уже отправили на свалку. Чем "морское право" отличается?

Цирконами
  • +0.46 / 8
BUR
 
57 лет
Специалист
Карма: +8,632.23
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 9,478
Читатели: 9
Цитата: Новый Читатель от 01.08.2022 10:48:26... А Китай больше России по населению в 10 раз, наверное для него порог чувствительных потерь в те же 10 раз и выше. Возможно с учетом того, что давно не воевали наверное даже меньше.
А миллионные потерь для Китая это уже даже не из прошлой, а позапрошлой эпохи.
В Корейскую войну например они признали 180 тысяч безвозвратных потерь.

Вы просто не о том рассуждаете.
Китай технически в состоянии клепать ракеты в темпе стрельбы для РСЗО на дальность 150+ км и разрушить всё на ближайшей к нему стороне Тайваня. В смысле так, как "цивилизованные народы" крушили Кёльн в конце той войны.
 
Вопрос в том, в каком состоянии Тайвань нужен Китаю. И методы "как Китай может добиться результата" и сроки "в ближайшие 5, 10, 20, 50, 100 лет".
 
Если посмотреть на Гонконг, то он как образец решения просто напрашивается. И по его лекалам получается, например, предложение "важным людям Тайваня" сменить вывеску, обменять небольшой процент активов (тайваньские на материковые) друг на друга для взаимо-проникновения и лучшего взаимо-понимания (причем даже с прибылью для тайваньцев) и растянуть процесс на 50+ лет с гарантиями определенной автономии и неприкосновенности. Т.е. на ближайшие четверть века их положение не ухудшится, а в политикуме материкового Китая добавится ещё одна группа.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +1.69 / 32
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Практикант
Карма: +3,508.25
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,358
Читатели: 7
Цитата: rat1111 от 01.08.2022 08:38:48Да, если Китай не успеет с завершением операции до того, как "запад" введёт санкционный режим - Китаю придётся туго. 
Но у Китая есть одно преимущество - им плевать на людские потери

Ну украм тоже плевать на людские потери - сильно им это помогает? 
Проблема то не в людских потерях - а способности снабжать китайскую армию через пролив.
Если у них кончатся боеприпасы - то скинуть в море - можно любое неограниченное количество китайцев.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.58 / 12
  • Скрыто
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +4,907.27
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,540
Читатели: 16
Цитата: Страшный Кубаноид от 01.08.2022 00:27:01...по обеим сторонам пролива живут совершенно одинаковые китайцы с одинаковым языком, верованиями, обычаями и т.д. Ожидать, что при таких вводных ВС Тайваня будут, как один человек, стоять насмерть и проявлять чудеса героизма перед лицом численно превосходящего противника... Ну такое себе!

Чисто из буквоедства
                       
Знаком лично с семьёй тайваньцев, беседовали много раз.
Так вот, это отнюдь не "совершенно одинаковые китайцы". Если рассказывать на пальцах, тайваньцы - это китайские хохлы: у них всё несколько другое, включая язык и письменность. Всё очень близкое, но не тождественное.
Впрочем, и самОм материковом Китае провинции очень разные - как в России башкиры, марийцы, дагестанцы и пр. Тайвань - одна из таких провинций.
Конечно, если КПК возьмётся за дело, за одно-два поколения всех китайцев усреднят и приведут к общему знаменателю.  Но пока это не так.
                  
Цитата: ГГГ от 01.08.2022 00:36:20РФ - тыл Китая, как ресурсный, так и военный. Что то вроде крыши. РФ сейчас не может без Китая, и Китая не может без РФ.

                     
Россия для Китая сейчас выполняет две функции:
(1) поставляет ресурсы (без превращения в моно-поставщика, т.к. Китай стремится диверсифицировать поставки, чтобы не создавать себе критическую зависимость, плюс чтобы иметь возможность выкручивать поставщикам ценовые руки),
(2) является атомным зонтиком для Китая, притом почти бесплатным (т.к. Китай небезосновательно считает, что это России важно - так пусть она и платит).

Китай - прежде всего расчётливый торгаш, пытающийся совместить свой долгосрочный геопролитический интерес со своей же сиюминутной материальной выгодой. 
Если русские считают, что "РФ - тыл Китая, ресурсный и военный", что ж, очень хорошо; но себя китайцы отнюдь не считают тылом России.
Отредактировано: Хроноскопист - 01 августа 2022 11:42:12
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +2.14 / 45
Мельхиседек
 
russia
Москва
67 лет
Слушатель
Карма: +2,754.96
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 4,618
Читатели: 11
Цитата: zdrav от 01.08.2022 09:47:25По сути Тайвань - это одна большая городская агломерация на сотни км по всему западному побережью. 
Вся остальная часть острова - это практически не заселенные горные районы.
Наземная операция при таких раскладах выглядит очень рискованной и обернётся страшными потерями с обеих сторон.
Поэтому Китай не будет проводить десантной операции - это для него может обернуться катастрофой. 
Намного проще, удобнее и эффективнее объявить морскую блокаду и задушить Тайвань экономически не особо напрягаясь. Ну или военный переворот дождаться/организовать.

Блин, это для нас или монголов с казахами слова "сплошная городская агломерация" вызывают некий шок и трепет (надеюсь не так у наших силовиков, и больше того, я даже в этом вполне уверен), а для японцев, корейцев, китайцев и китайцев тайваньцев война в "сплошной городской агломерации" - это единственное, что они и могут уметь делать и тренировать, так что для них то как раз имеется проблема грамотно воевать в степях, пустынях, горах и лесистой местности, а вовсе не в городах.Улыбающийся
Как уж там всё пойдёт - это другой вопрос.
Но вот фактор "сплошной городской агломерации" их тут никак не будет сдерживать и никак не будет блокировать их решимость.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.58 / 15
  • Скрыто
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,380.26
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 6,137
Читатели: 1
Цитата: BUR от 01.08.2022 11:07:05Вы просто не о том рассуждаете.
Китай технически в состоянии клепать ракеты в темпе стрельбы для РСЗО на дальность 150+ км и разрушить всё на ближайшей к нему стороне Тайваня. В смысле так, как "цивилизованные народы" крушили Кёльн в конце той войны.

  Дальности 150+ категорически не достаточно для разрушения хоть чего-то на Тайване. Это минимальная ширина пролива, нужны ракеты дальностью 250+, а лучше 350+ чтобы не только прибрежную линию бомбить.
Аналоги наших Искандер-М , а это дорогой и штучный продукт.
Вряд ли у Китая наберется больше сотни штук DF-12 нужной модификации с дальностью 280 км. 
По сути этим можно капитально разрушить какой-нибудь небольшой райцентр. 
На этом ракеты закончатся. 
Крылатые ракеты тоже не панацея - там боевая часть на порядок скромнее.
  • -0.36 / 13
  • Скрыто
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,380.26
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 6,137
Читатели: 1
Цитата: Мельхиседек от 01.08.2022 11:29:04Блин, это для нас или монголов с казахами слова "сплошная городская агломерация" вызывают некий шок и трепет (надеюсь не так у наших силовиков, и больше того, я даже в этом вполне уверен), а для японцев, корейцев, китайцев и китайцев тайваньцев война в "сплошной городской агломерации" - это единственное, что они и могут уметь делать и тренировать, так что для них то как раз имеется проблема грамотно воевать в степях, пустынях, горах и лесистой местности, а вовсе не в городах.Улыбающийся
Как уж там всё пойдёт - это другой вопрос.
Но вот фактор "сплошной городской агломерации" их тут никак не будет сдерживать и никак не будет блокировать их решимость.

  Может хотя бы один пример привести боевых действий китайцев в городах? Или учений в городских условиях?
С Индией воевали в горах, со Вьетнамом воевали в джунглях. 
С Россией учения проводят в степях.
Даже прямо сейчас учения проводят и снова никаких городских макетов на учениях не наблюдается. 
Похоже вы просто выдумали этот аргумент?


Отредактировано: zdrav - 01 августа 2022 23:45:01
  • +0.35 / 14
  • Скрыто
Мельхиседек
 
russia
Москва
67 лет
Слушатель
Карма: +2,754.96
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 4,618
Читатели: 11
Цитата: zdrav от 01.08.2022 11:35:23Может хотя бы один пример привести боевых действий китайцев в городах? Или учений в городских условиях?
С Индией воевали в горах, со Вьетнамом воевали в джунглях. 
С Россией учения проводят в степях.
Даже прямо сейчас учения проводят и снова никаких городских макетов на учениях не наблюдается. 
Похоже вы просто выдумали этот аргумент?

Нет, я просто китайцев за дураков не считаю и точно знаю, что воевать в городах они и так умеют.
А тренируются воевать в перечисленных местностях именно для набора практики войны в таких местностях, так как и с Индией, и со странами ЮВА им воевать именно в таких местностях и придётся, а ещё им придётся это делать на островах Океании, в Австралии и в Африке.
Улыбающийся
Что до стратегии Китая по Тайваню, то она очень проста: кнут и пряник и не более того, никаких иных изысков.
Просто желают перекупить вполне себе не глупые элиты Тайваня, демонстрирую, как альтернативу, и кнут.
Юридически у них полный кейс для интеграции Тайваня сформирован.
Просто им надо помочь "про материковым силам" на Тайване победить проамериканские силы, да, и все дела.
Бабла для этого у них поболе амеров. Всех можно и купить.
Ну, а кнут, как альтернатива для тайванских элит потерять абсолютно всё, он тоже весьма хорошо работает.
Сейчас, и это без сомнения, ставка материкового Китая на мирную реинтеграцию Тайваня по типу Гонконга или даже с гораздо большими свободами, но, конечно, с полной реинтеграцией армии и единой внешней политикой материкового Китая.
Отредактировано: Мельхиседек - 02 августа 2022 11:45:01
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.19 / 11
  • Скрыто
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +7,415.70
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 4,763
Читатели: 17
Цитата: Хроноскопист от 01.08.2022 11:25:41Чисто из буквоедства
                       
Знаком лично с семьёй тайваньцев, беседовали много раз.
Так вот, это отнюдь не "совершенно одинаковые китайцы". Если рассказывать на пальцах, это китайские хохлы: у них всё несколько другое, включая язык и письменность. Всё очень близкое, но не тождественное.
Впрочем, и самОм материковом Китае провинции очень разные

{не выдержав} население Тайваня это на 70% потомки переселившихся на остров в 17-18 вв. китайцев из провинции Фуцзянь, на 15% китайцев из провинции Гуаньдун, на 10 с чем то процентов китайцев из других провинций Китая бежавших на остров в 1949 году, на 2% местные аборигены (в недавнем прошлом племена свирепых охотников за головами).

Выискивать этнические и языковые различия между материковыми и островными китайцами дело в общем безнадежное. Незнающий

Хотя стараются конечно. Вон местную разновидность южнофуцзянского диалекта объявили тайваньским языком. Веселый
Отредактировано: Новый Читатель - 01 августа 2022 11:52:30
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +1.06 / 20
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,380.26
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 6,137
Читатели: 1
Цитата: Мельхиседек от 01.08.2022 11:42:49Нет, я просто китайцев за дураков не считаю и точно знаю, что воевать в городах они и так умеют.

Улыбающийся

 Короче, никаких аргументов и доказательств.
Просто «я так думаю» (с)

ЦитатаА тренируются воевать в перечисленных местностях именно для набора практики войны в таких местностях, так как и с Индией, и со странами ЮВА им воевать именно в таких местностях и придётся, а ещё им придётся это делать на островах Океании, в Австралии и в Африке.


Просто взяли и научились воевать в городах, хотя никогда этого не делали последние 70 лет! А тренируются в джунглях и пустынях, потому что в городах они воевать умеют по умолчанию, видимо с рождения. Логично.
Отредактировано: zdrav - 02 августа 2022 00:00:01
  • -0.14 / 11
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 3
 
thend