Чердачок передела

1,101,918 44,094
 

Сообщения

Фильтр
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +353,314.64
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 236,143
Читатели: 54
Минобороны России
Дискуссия   803 44
В связи с созданием угрозы окружения союзные войска были отведены из населенного пункта Красный Лиман на более выгодные рубежи - МО РФ

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.59 / 35
rimskiy
 
russia
Слушатель
Карма: +1,280.24
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 1,033
Читатели: 1
Цитата: DeC от 01.10.2022 16:46:35В связи с созданием угрозы окружения союзные войска были отведены из населенного пункта Красный Лиман на более выгодные рубежи - МО РФ

Непонимающий

.
Красный Лиман – это уже территория России. Часть ДНР, которая вчера стала частью России. ВСУ взяли российский город Красный Лиман.Рот на замке Самое главное сейчас - Не Врать и Не Впадать в Истерику.
.
4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
5 но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.
(Прит.26:4,5)
  • +2.42 / 70
  • Удалено
  • -0.10 / 3
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +394.24
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 572
Читатели: 2
Цитата: Телеграм-канал Kadyrov_95Я всегда говорил: нет ничего лучше озвученной правды, пусть горькой, обидной, но правды. Только так можно двигаться вперед. Поэтому я не могу молчать о том, что произошло в Красном Лимане.

Обороной этого участка руководил командующий Центральным военным округом генерал-полковник Александр Лапин. Тот самый Лапин, который получил звезду Героя России за взятие Лисичанска, хотя де-факто его там и рядом не было. Лапину отдали в подчинение и войска Западного военного округа.

Генерал-полковник выставил на всех рубежах Лиманского направления мобилизованных бойцов с ЛНР и прочие подразделения, но не обеспечил их необходимой связью, взаимодействием и подвозом боеприпасов. Еще две недели назад о том, что наши бойцы могут стать легкой мишенью, мне лично докладывал генерал-майор командир спецназа "Ахмат", мой дорогой БРАТ Апты Алаудинов. В свою очередь я поставил в известность об опасности начальника ГШ ВС РФ Валерия Герасимова. Но генерал заверил меня, что не сомневается в полководческом таланте Лапина и не считает, что в Красном Лимане и его окрестностях возможно отступление.

Спустя неделю Лапин переносит свой штаб в Старобельск, за сотню километров от своих подчиненных, а сам отсиживается в Луганске. Как можно оперативно управлять подразделениями, находясь в 150 км от них? Из-за отсутствия элементарной военной логистики сегодня мы оставили несколько населенных пунктов и большой участок территории.

Обидно не то, что Лапин бездарь. А то, что его покрывают наверху руководители в Генштабе. Будь моя воля, я бы разжаловал Лапина до рядового, лишил бы наград и с автоматом в руках отправил бы на передовую смывать кровью свой позор.

Армейский непотизм не доведет до хорошего. В армии нужно назначать командирами людей твердого характера, смелых, принципиальных, которые переживают за своих бойцов, которые зубами рвут за своего солдата, которые знают, что подчиненного нельзя оставлять без помощи и поддержки. В армии нет места кумовству, особенно в сложное время.

Нам не хватило Изюма? Еще тогда я говорил: стреляйте по военному скоплению противника в захваченном фашистами Изюме, тем более что наша артиллерия на тот момент имела такую возможность. Разом покончили бы с главными сатанистами и фашистами. Мы должны проводить СВО в полном смысле слова, а не заигрываться. Использовать любую возможность и любое оружие для защиты НАШЕЙ территории. До сих пор обстреливается Донецк. Жители присоединившихся 4-х территорий хотят быть защищенными.

Я не знаю, что докладывает МО РФ Верховному Главнокомандующему, но по моему личному мнению, надо принимать более кардинальные меры, вплоть до объявления военного положения на приграничных территориях и использования маломощного ядерного вооружения. Не нужно каждое решение принимать с оглядкой на западно-американское сообщество - оно и так сказало и сделало многое против нас.
Вчера парад в Изюме, сегодня флаг в Лимане, а завтра что?
Все было бы хорошо, если бы не так плохо.

https://t.me/RKadyrov_95/2911

Отредактировано: Dragorun - 01 октября 2022 17:07:36
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • +3.25 / 109
msts
 
russia
Слушатель
Карма: +2.65
Регистрация: 08.07.2022
Сообщений: 156
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 13.12.2022 01:06
Цитата: Dragorun от 01.10.2022 17:07:26
Скрытый текст


Ой как неудобно получилось, а на форуме продвигают повесточку - все хорошо прекрасная маркиза, правда иногда оговариваются цитата - "моей страной управляют Аристократы", хм, это не Великобритания случаем.
Если Вас банят - значит Вы правы.
СССР стал побеждать в ВОВ после того как люди перестали лгать, перестали лгать себе, перестали лгать подчиненным, перестали лгать руководству.
  • -0.96 / 70
  • Скрыто
Born Rules
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +3,509.60
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 6,103
Читатели: 0

Бан в разделе до 18.10.2022 01:35
Цитата: DeC от 01.10.2022 16:46:35В связи с созданием угрозы окружения союзные войска были отведены из населенного пункта Красный Лиман на более выгодные рубежи - МО РФ

Непонимающий

Почему постоянно поступает диаметрально противоположная информация? Лучше вообще никакой не давать чем так набрасывать как накануне. Или у хохлов научились?
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
  • +1.34 / 36
  • Скрыто
rimskiy
 
russia
Слушатель
Карма: +1,280.24
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 1,033
Читатели: 1
Цитата: lucent от 01.10.2022 17:06:57Там Кадыров уже бунт на корабле поднимает. Генералы, говорит, не настоящие...Улыбающийся

.
Если Рамзан Ахматович доведен до такого состояния, значит положение серьезное. Ничего не знаю о полководческих талантах товарища Лапина. Однако, если десять лет строить систему на принципах "не ваше дело - в генштабе поумнее вас сидят", то получим Красный Лиман. ДЕЛО - НАШЕ!
.
4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
5 но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.
(Прит.26:4,5)
  • +2.08 / 86
Хан
 
Практикант
Карма: +1,129.18
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 4,308
Читатели: 3
Цитата: Dragorun от 01.10.2022 17:07:26
Цитата: Телеграм-канал Kadyrov_95Обороной этого участка руководил командующий Центральным военным округом генерал-полковник Александр Лапин. Тот самый Лапин, который по
лучил звезду Героя России за взятие Лисичанска, хотя де-факто его там и рядом не было. Лапину отдали в подчинение и войска Западного военного округа.



Теперь виноват во всем некий Лапин, генерал хреновый, в ген. штабе непотизмом занимаются, и вообще нам нужно военное положение и ТЯО.
Может Кадырова ломанули?
 
В военное время надо работать, а не рассказывать, что генералы хреновые и начальство неправильные решения принимает.
  • -0.45 / 70
msts
 
russia
Слушатель
Карма: +2.65
Регистрация: 08.07.2022
Сообщений: 156
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 13.12.2022 01:06
Цитата: VS451 от 01.10.2022 17:37:21Помните, как все были возмущены повышением пенсионного возраста? Зачем? Почему? Да что такое? Да можно же иначе по-другому и т.д.
Сегодня мы берем на баланс хренову тучу пенсионеров с территориями. А вот зачем. Да, придется поработать и за них тоже.
Хоть кто-нибудь отозвал свои проклятия в адрес руководства по этому вопросу? Вот сейчас это решение очевидно, оно не выглядит дурным. Кто-нибудь признал, что был напрасно зол?
Идите пейте лекарства. Если это единственный способ для вас принимать реальность.

Чето на вброс смахивает, не припомню какогото существенного возмущения, в моем окружении посмеялись да все, большинство пенсионеров и так на пенсии работали, а молодежи нас рать, давно уже никто на пенсию не расчитывает.
надо погуглить возмущения...
X
01 октября 2022 21:54
Предупреждение от модератора Сизиф:
Тролизм. И про подпись уже предупреждал. В таком виде " Здесь была ссылка на тех кто одобряет смерть наших солдат, админы потребовали убрать. Враги России будут говорить вам - потери это нормально, ничего страшного." это не только трлизм, но еще и борцунство. Не обессудьте
Если Вас банят - значит Вы правы.
СССР стал побеждать в ВОВ после того как люди перестали лгать, перестали лгать себе, перестали лгать подчиненным, перестали лгать руководству.
  • -0.65 / 28
сестра Д
 
russia
Слушатель
Карма: +147.24
Регистрация: 18.11.2017
Сообщений: 287
Читатели: 1
Цитата: VS451 от 01.10.2022 17:43:14Рамзан Ахматович в генштаб не вхож. Уж поумнее там или поглупее, но вся информация и замыслы есть только у них. Остальные видят только то, что видят из своего окопа.

А из своего окопа видят то, что Красный Лиман оставили, хорошо в котёл не попали. А на Соловьёв лайф рассказывают, что  броников не хватает, шлемов защитных. Да беспилотники покупаем у кого можем, а распинались, что всё есть, всего хватает. А потом удивляемся, что народ  возмущается. Только помню, что в 15 году хихикали, что родители призванным в ВСУ бронежилеты покупали и шлемы. Теперь то что делать ? Объяснять можете что угодно, а я Кадырову верю, он языком абы чего не  болтает, а если не нравится кому, то результат сам себя показывает. Я Конашенкова уже и не слушаю - два танка подбили, 50 военнослужащих ВСУ уничтожили и бла,бла, бла. А технику военную для хохлов подвозят постоянно, а железные дороги не уничтожены, а инфраструктура стоит целенькая и невредименькая и служит на пользу укровской армии. За дураков нас держат, да и всё. И это не истерика, это горечь, страшная горечь. Своих ребят тучу положили, за что ? И ещё 300 тысяч придут, чтобы что ?
  • +0.79 / 101
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,392.56
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 6,154
Читатели: 0
Цитата: Хан от 01.10.2022 17:34:45Теперь виноват во всем некий Лапин, генерал хреновый,

Генерал Лапин, очень красноречивый сюжет. Многое поясняет. 
  • +0.32 / 23
  • Скрыто
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +394.24
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 572
Читатели: 2
Во всей этой печальной ситуации однако же, как по мне, есть один плюс. Предположим, СВО увенчалась бы молниеносным успехом по первоначальному плану, правительство Украины рухнуло за несколько дней, рулить в Киеве поставили Медвечука. ЛДНР в этом случае скорее всего затолкали бы назад в состав "новой федеративной Украины", а наши генералы почивали бы на лаврах, тогда как Кремль пребывал бы в полной уверенности, что с армией все ЗБС. Но потом, рано или поздно пришла бы очередная большая война, и заниматься исправлением ошибок стало бы уже поздно. Сейчас же, у нас возможно еще есть время, чтобы вынести тяжелые уроки действительности. Плохо только то, что ради этих уроков кровь проливать приходится нашим солдатам, а не тем личностям, что занимались очковтирательством.
Отредактировано: Dragorun - 01 октября 2022 22:15:01
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • +1.20 / 56
  • Скрыто
rimskiy
 
russia
Слушатель
Карма: +1,280.24
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 1,033
Читатели: 1
Цитата: сестра Д от 01.10.2022 17:57:58И это не истерика, это горечь, страшная горечь. Своих ребят тучу положили, за что ? И ещё 300 тысяч придут, чтобы что ?

.
Всё же кое-что изменилось. Я на другой ветке уже обмолвился. Теперь воевать пойдут не "профессионалы", а конкретные братья, сыновья и мужья. И политическому руководству придётся отвечать на все висящие в воздухе вопросы, потому, что озвучивать их будут конкретные гражданские люди, избиратели.
.
4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
5 но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.
(Прит.26:4,5)
  • +1.03 / 50
  • Скрыто
sarboz divona
 
ussr
Навои, Moscow
50 лет
Слушатель
Карма: +1,978.41
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 2,361
Читатели: 1
Суд офицерской чести...
Дискуссия   142 16
А, не пора-ли возрождать "Суды офицерской чести Российской армии"?
Насколько Я помню, "Суды офицерской чести Советской армии" были упразднены весной 1992г.
Зы. Вместо 3 судий ввести 5, кроме 2 старших офицеров, и 2 младших, прибавить "полкового батюшку"...
И запретить "воздержался"...
А коль приключится над ними беда,
Потомки беду превозмогут!
Бывает, – добавил свет-солнышко князь,
Неволя заставит пройти через грязь,
Купаться в ней свиньи лишь могут!
  • +0.01 / 29
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,392.56
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 6,154
Читатели: 0
Цитата: valery913 от 01.10.2022 18:06:53При всем моем неоднозначном отношении к текущим событиям, ничего не поясняет. Он говорит и действует так, как любой командир в данной ситуации, плохой или хороший, не важно...

 судя по словарному запасу,  и неадекватности образных сравнений у него не все в порядке с интеллектом Шокированный
Впрочем, может быть он без русского мата разговаривать разучился?
Цитатакаждую свою клетку должны посвятить малой победе на этой площади
Отредактировано: zdrav - 01 октября 2022 19:15:01
  • -0.09 / 24
  • Скрыто
Фантасмагорик
 
russia
Тамбов
23 года
Слушатель
Карма: +1,699.07
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 2,301
Читатели: 1
Цитата: rimskiy от 01.10.2022 17:23:33.
Если Рамзан Ахматович доведен до такого состояния, значит положение серьезное. Ничего не знаю о полководческих талантах товарища Лапина. Однако, если десять лет строить систему на принципах "не ваше дело - в генштабе поумнее вас сидят", то получим Красный Лиман. ДЕЛО - НАШЕ!
.

Дело ни столько в этом, люди там может и не глупые сидят и с опытом и профессионалы своего дела. Однако тут может быть и так, как у нас говорят - в семье ни без урода, это во-первых. Во-вторых, основная проблема в том, что мы до сих пор находимся в состоянии полупозиции тяни-толкай, продолжая с одной стороны говорить про войну с западом на территории Украины, но при этом кормить себя иллюзиями про какую-то там мифическую СВО. 
Нельзя одновременно одной жопой сидеть на всех стульях сразу, как правило это заканчивается плачевно. Необходимо заканчивать с полумерами, причем еще вчера.
Чем быстрее все это поймут, тем будет лучше. Какой смысл обсуждать МО РФ и решения ВПР, действия конкретных генералов на линии БС, если у нас до сих пор в товарных кол-вах есть люди, которые абсолютно убеждены в том, что мы зря полезли на Украину. По телевизору конечно про таких не рассказывают и не показывают, что совершенно верно, однако это совершенно не означает того факта, что такие есть и их немало - они наивно полагают что не будь всего этого, они бы и дальше жили тихо-мирно, строили планы и ничего бы не омрачало их жизнь. 
Война такого характера, война против запада, требует не только максимальной консолидации гос-ва и общества, но и соответствующих решений.
А у нас при всем этом опять же, пытаются обойтись какими-то полумерами. Чем быстрее придем к тому, что "игры" закончились и полумеры в такое время делают только хуже, тем быстрее достигнем нужного нам результата.
Отредактировано: Фантасмагорик - 01 октября 2022 22:15:01
  • +0.77 / 33
  • Скрыто
Greeny
 
Слушатель
Карма: +225.12
Регистрация: 05.08.2022
Сообщений: 402
Читатели: 0

Бан в разделе до 02.12.2022 14:22
Истерички на военной ветке мой пост потёрли, поэтому повторю его здесь:

Российский город нужно было сдать, чтобы создать прецедент - Украина вторглась на территорию РФ. В международной политике есть ритуалы, их приходится соблюдать. Так же как духам позволили вторгнуться на территорию Дагестана. Теперь украм будет предъявлен ультиматум - вывести войска с российской территории, либо же "СВО" переходит в войну. А война в том числе позволяет уничтожать инфраструктуру противника двойного назначения типа мостов и электростанций (в том числе с использованием тактического ЯО, ВВП об этом вчера намекнул, говоря о Хиросиме как о "прецеденте"). Все удары, что было до этого по инфраструктуре - это были предупредительные выстрелы, чтобы укры одумались. И НАТО вчера уже отползло, потому что понимают, что скоро последует.

И вот уже первые подтверждения:
ЦитатаГлава Россотрудничества Примаков:
«Впервые с Великой Отечественной Войны мы отдали российский город врагу. Часть не исторически даже, не эмоционально, а законно, формально, официально нашей земли.

И украинские каратели сейчас начнут пытать, издеваться и убивать российских граждан, людей, которые ещё недавно голосовали на референдуме за воссоединение с Россией.

Украинское государство должно быть объявлено врагом и уничтожено».

А Кадыров либо сам истеричка, либо работает на интересы врага
Отредактировано: Greeny - 01 октября 2022 18:23:39
X
01 октября 2022 22:11
Предупреждение от модератора Сизиф:
Провокация срача и его последующая а4тивнайраскрутка. Ну и чтобы по веткам бегать не утомились выпишу отпуск по всему форуму. Пару недель
  • -2.91 / 85
Gweb
 
Слушатель
Карма: +512.35
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 903
Читатели: 0
Цитата: Dragorun от 01.10.2022 18:05:44Во всей этой печальной ситуации однако же, как по мне, есть один плюс. Предположим, СВО увенчалась бы молниеносным успехом по первоначальному плану, правительство Украины рухнуло за несколько дней, рулить в Киеве поставили Медвечука. ЛДНР в этом случае скорее всего затолкали бы назад в состав "новой федеративной Украины", а наши генералы почивали бы на лаврах, тогда как Кремль пребывал бы в полной уверенности, что с армией все ЗБС. Но потом, рано или поздно пришла бы очередная большая война, и заниматься исправлением ошибок стало бы уже поздно. Сейчас же, у нас возможно еще есть время, чтобы вынести тяжелые уроки действительности. Плохо только то, что ради этих уроков кровь проливать приходится нашим солдатам, а не тем личностям, что занимались очковтирательством.

Писал не далее как вчера на ветке по мобилизации

Сначала позволю себе немного о психологии. Есть такие признаки Рейнина по дихотомиям, их много, в том числе тактик-стратег,  результат-процесс, уступчивость-упрямство, и т.д. И одной из важных дихотомий, по которым мы определяем отношение к человеку, это Позитивизм - Негативизм: Вот пример. Позитивист скажет - небо чистое. Негативист скажет - на небе НИ облачка. Позитивист скажет - дорога пустая и свободная. Негативист скажет - на дорог пробок НЕТ.

То есть и те и другие говорят ОДНО И ТО ЖЕ, но по-разному. Позитивист скажет, что на работе много хорошего - чай, кофе, зона отдыха. Негативист скажет, что на той же работе коллектив не очень дружный, дни рождения не отмечают, в походы вместе не ходят. Т.е. позитивисты отмечают НАЛИЧИЕ положительных сторон в ситуации. А негативисты прежде
всего отмечают НАЛИЧИЕ отрицательных сторон в ситуации.

Какие люди двигают вперед науку? Конечно же негативисты-экспериментаторы, которых постоянно НЕ устраивает результат. Почему негативисты подмечают недостатки? Да потому что когда все хорошо и как надо, чего об этом говорить. Ведь все идет как должно. И тут многих может осенить, а почему же позитивисты подмечают только хорошее...

Теперь вопрос. Какие люди двигают общество вперед? Неправильно. И те и другие. НО! Без негативистов общество не смогло бы подмечать и исправлять недостатки. А без позитивистов - узнавать о многих свершениях и достижениях. И вот та ситуация в Вооруженных Силах (и по аналогии в большинстве вертикалей власти), когда недостатки замалчиваются, когда позитивисты привыкшие к бардаку и его не замечающие - не докладывают наверх недостатки, как раз и привела к той узкой дороге над пропастью, через которую теперь нужно пройти всему обществу.

Если, конечно, оно осталось жизнеспособно. А жизнеспособно ли общество, где критики негативных явлений априори замалчиваются и считаются чуть ли не врагами?

Далее. Можно ли констатировать, что такая система сложилась "сама по себе". Или же все таки она  специально кем-то создана вместе и как единое целое с коррупцией в фундаменте, виртуальной коллективной ответственностью и персональной безответственностью чиновников на всех уровнях? Ведь все просто.

Если дать негативистам возможность управлять властью, то как тогда пилить бюджеты? Не эти ли вещи до нас годами пытаются донести Хазин, Стрелков, Монтян... Теперь вот, достаточно известной фигурой в негативистском блоггинге стал бывший учитель Павел Иванов. И по совместительству помощник депутата Делягина (которому по его словам уже перестали давать слово с трибуны, тоже яркий негативист). Совсем недавно Иванов съездил в Донецк вместе с Монтян. Не знаю, нужно ли давать на него ссылки... Ибо многие мои знакомые вешают на него ярлык 5-й колонны за критику президента. У него несколько разных каналов на Youtube.
Отредактировано: Gweb - 02 октября 2022 18:30:01
  • +0.51 / 43
  • Скрыто
Zf07
 
russia
Тула
38 лет
Слушатель
Карма: +196.82
Регистрация: 03.04.2022
Сообщений: 102
Читатели: 0
Цитата: iStalker_ от 01.10.2022 18:16:55А какие полные меры должны быть, по вашему мнению? Уничтожить гражданскую инфраструктуру бУкры и вогнать в каменный век 25 млн человек, перед зимой? Вынудить 25 млн беженцев пешком идти до Польши? По-вашему это хорошая идея и вынудит англосаксов контролирующих руководство хохлов принять наши условия?

При всем уважении, тех же амеров это нисколько не смущает, они первым делом уничтожают энергетику, жд-пути и прочие коммуникации, т.к. берегут своих солдат. Вчера Главком объявил войну, так чего мы миндальничаем? Мы платим жизнями свои русских солдат за 25 млн укров, которые нас считают врагами. Поэтому пора прекращать эти танцы и воевать по-серьезному,  иначе мы просто положим своих ребят
Отредактировано: Zf07 - 01 октября 2022 18:24:38
  • +1.37 / 63
KOBA
 
36 лет
Слушатель
Карма: +636.31
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,232
Читатели: 1
Цитата: Greeny от 01.10.2022 18:20:43Истерички на военной ветке мой пост потёрли, поэтому повторю его здесь:

Российский город нужно было сдать, чтобы создать прецедент - Украина вторглась на территорию РФ. В международной политике есть ритуалы, их приходится соблюдать. Так же как духам позволили вторгнуться на территорию Дагестана. Теперь украм будет предъявлен ультиматум - вывести войска с российской территории, либо же "СВО" переходит в войну. А война в том числе позволяет уничтожать инфраструктуру противника двойного назначения типа мостов и электростанций (в том числе с использованием тактического ЯО, ВВП об этом вчера намекнул, говоря о Хиросиме как о "прецеденте"). Все удары, что было до этого по инфраструктуре - это были предупредительные выстрелы, чтобы укры одумались. И НАТО вчера уже отползло, потому что понимают, что скоро последует.
И вот уже первые подтверждения:

Обстрелы городов и сел в Курской и Белгородской области вас чем не устраивают? Все это пустые отговорки.  Славянск и Краматорск, тоже вроде теперь русские города нет?
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +2.69 / 65
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 3
 
АндрК